mJournal  mJournal
Случайный журнал · Форум · Сайт Синтона · Журналы ·
Сайт Синтона     Расписание тренингов
Главная -> Журналы -> Дар -> 22 апреля 2016 -> Комментарии
~ Серый конторский мышь ~
 
22 апреля 2016
 15:34  про ортодоксов-позитивистов
Недослышал в аудиоверсии, в самой книге ("Архипелаг ГУЛАГ") нашел кусок:

===
С другом моим Паниным лежим мы так на средней полке "Столыпина", хорошо устроились, селёдку в карман спрятали, пить не хочется, можно бы и поспать. Но на какой-то станции в наше купе суют - учёного марксиста! это даже по клиновидной бородке, по очкам его видно. Не скрывает: бывший профессор Коммунистической Академии. Свесились мы в квадратную прорезь - с первых же его слов поняли: непробиваемый. А сидим в тюрьме давно, и сидеть еще много, ценим веселую шутку, - надо слезть позабавиться! Довольно просторно в купе, с кем-то поменялись, стиснулись.
- Здравствуйте.
- Здравствуйте.
- Вам не тесно?
- Да нет, ничего.
- Давно сидите?
- Порядочно.
- Осталось меньше?
- Да почти столько же.
- А смотрите - деревни какие нищие: солома, избы косые.
- Наследие царского режима.
- Ну да и советских лет уже тридцать.
- Исторически ничтожный срок.
- Беда, что колхозники голодают.
- А вы заглядывали во все чугунки?
- Но спросите любого колхозника в нашем купе.
- Все, посаженные в тюрьму, - озлоблены и необъективны.
- Но я сам видел колхозы...
- Значит, нехарактерные.
(Клинобородый и вовсе в них не бывал, так и проще.)
- Но спросите вы старых людей: при царе они были сыты, одеты и праздников сколько!
- Не буду и спрашивать. Субъективное свойство человеческой памяти: хвалить всё прошедшее. Которая корова пала, та два удоя давала. (Он и пословицей иногда!) А праздники наш народ не любит, он любит трудиться.
- А почему во многих городах с хлебом плохо?
- Когда?
- Да и перед самой войной...
- Неправда! Перед войной как раз всё наладилось.
- Слушайте, по всем волжским городам тогда стояли тысячные очереди...
- Какой-нибудь местный незавоз. А скорей всего вам изменяет память.
- Да и сейчас не хватает!
- Бабьи сплетни. У нас 7-8 миллиардов пудов зерна.6
- А зерно - перепревшее.
- Напротив, успехи селекции.
- Но во многих магазинах прилавки пустые.
- Неповоротливость на местах.
- Да и цены высоки. Рабочий во многом себе отказывает.
- Наши цены научно обоснованы, как нигде.
- Значит, зарплата низка.
- И зарплата научно обоснована.
- Значит, так обоснована, что рабочий большую часть времени работает на государство бесплатно.
- Вы не разбираетесь в политэкономии. Кто вы по специальности?
- Инженер.
- А я именно экономист. Не спорьте. У нас прибавочная стоимость невозможна даже.
- Но почему раньше отец семейства мог кормить семью один, а теперь должны работать двое-трое?
- Потому что раньше была безработица, жена не могла устроиться. И семья голодала. Кроме того работа жены важна для её равенства.
- Какого ж к чёрту равенства? А на ком все домашние заботы?
- Должен муж помогать.
- А вот вы - помогали жене?
- Я не женат.
- Значит, раньше каждый работал днём, а теперь оба еще должны работать и вечером. У женщины не остаётся времени на главное: на воспитание детей.
- Совершенно достаточно. Главное воспитание - это детский сад, школа, комсомол.
- Ну, и как они воспитывают? Растут хулиганы, воришки. Девчонки распущенные.
- Ничего подобного. Наша молодежь высокоидейна.
- Это - по газетам. Но наши газеты лгут!
- Они гораздо честнее буржуазных. Почитали бы вы буржуазные.
- Дайте почитать!
- Это совершенно излишне.
- И всё-таки наши газеты лгут!
- Они открыто связаны с пролетариатом.
- В результате такого воспитания растет преступность.
- Наоборот падает. Дайте статистику! (В стране, где засекречено даже количество овечьих хвостов!)
- А почему еще растет преступность - законы наши сами рождают преступления. Они свирепы и нелепы.
- Наоборот, прекрасные законы. Лучшие в истории человечества.
- Особенно 58-я статья.
- Без неё наше молодое государство не устояло бы.
- Но оно уже не такое молодое!
- Исторически очень молодое.
- Но оглянитесь, сколько людей сидит!
- Они получили по заслугам.
- А вы?
- Меня посадили ошибочно. Разберутся - выпустят. (Эту лазейку они все себе оставляют.)
- Ошибочно? Каковы ж тогда ваши законы?
- Законы прекрасны, печальны отступления от них.
- Везде - блат, взятки, коррупция.
- Надо усилить коммунистическое воспитание.
И так далее. Он невозмутим. Он говорит языком, не требующим напряжения ума. Спорить с ним - идти по пустыне.
О таких людях говорят: все кузни исходил, а некован воротился.
|| Цитата || || Печать || Комментарии:3

« Предыдущая запись   Следующая запись »

09:43 - 23.04.2016  ·  Abu  ·  Журнал  ·  Профиль
Цитата хорошая, многим патриотам и либералам нашего времени подходит от начала до конца.

Продолжая ретроспективу взглядов Солженицына по Википедии:

=
Согласно рассказу В. Костикова, во время первого официального визита Б. Н. Ельцина в США в 1992 году, сразу по приезде в Вашингтон Борис Николаевич позвонил из гостиницы Солженицыну и имел с ним «длинный» разговор, в частности, о Курильских островах. «Мнение писателя оказалось неожиданным и для многих шокирующим: „Я изучил всю историю островов с XII века. Не наши это, Борис Николаевич, острова. Нужно отдать. Но дорого…“»

...

В 1998 году был награждён орденом Святого апостола Андрея Первозванного, однако от награды отказался: «От верховной власти, доведшей Россию до нынешнего гибельного состояния, я принять награду не могу». В том же году издал объёмное историко-публицистическое сочинение «Россия в обвале», содержащее размышления об изменениях, произошедших в России в 1990-х годах, и о положении страны, в котором резко осудил реформы (в частности, приватизацию), проведённые правительством Ельцина — Гайдара — Чубайса, и действия российских властей в Чечне.

...

В апреле 2006 года, отвечая на вопросы газеты «Московские новости», Солженицын заявил: «НАТО методически и настойчиво развивает свой военный аппарат — на Восток Европы и в континентальный охват России с Юга. Тут и открытая материальная и идеологическая поддержка „цветных“ революций, и парадоксальное внедрение Северо-атлантических интересов в Центральную Азию. Всё это не оставляет сомнений, что готовится полное окружение России, а затем потеря ею суверенитета.»
=

можно сказать, что и сам Солженицын каким-то недокованным вышел из всей этой кутерьмы. Либо подкованным троянским конем. Он не против коммунизма был знаменем, он был знаменем против моей страны. И результаты _его_ работы против моей страны - три эти цитаты, навскидку, без особого разбора, наверняка и еще можно найти, когда становится очевидной именно художественность =исследований советской лагерно-тюремной системы 1918—1956 годов=. А есть ли научные исследования, а если есть - каким верить и с какими исследованиями лагерных систем других стран сравнить?

Художественность, увы, штука ключевая. Человек выместил обиду, выместил так, как ни у кого, пожалуй, не получалось. А результат - третья цитата. Спасибо, что поучаствовал, главное лично для меня - не обижаться так глубоко и различать по этому признаку остальных.
Цитата |
09:18 - 25.04.2016  ·  Дар  ·  Журнал  ·  Профиль
Цитата
Человек выместил обиду, выместил так, как ни у кого, пожалуй, не получалось.

Какой примитивизм - все сводить к личной мести от обиды... В таком случае, все писатели, не прославляющие строй и Большого Брата, по-твоему - мелкобуржуазные мстители?
Насчет НАТО повторюсь - возможно, это в перспективе даст шанс человечеству: не с помощью третьей мировой, а с помощью установления тотальной гегемонии США привести всех к одному знаменателю в плане религий и подчиненности экономик. Пока каждая страна лелеет свои амбиции (а они известны - личное обогащение верхушки жрецов у власти) - никакого большого космоса человечеству не видать. А тут хошь не хошь - а придется декларировать и преследовать общую цель (мирная жизнь и развитие на общей планете). А плохо это или хорошо - вопрос, как всегда, философский.
Цитата |
17:38 - 25.04.2016  ·  Abu  ·  Журнал  ·  Профиль
Когда по делу сказать нечего, конечно, можно и отвлечься на примитивизм. А ты ответь по цитатам, которые я привел. Есть что сказать? Или нет? Я пока что вижу, что нет.

Есть писатели, которые обижены. Есть те, которые не обижены. В первом случае - у них в произведениях сквозят напряжение и злость. Во втором случае - не сквозят. Айтматов, Искандер, например, злости не имеют, а пишут очень четко про власть. Солженицын, Пелевин, Булгаков, Стругацкие - имеют. Довлатов, при всей моей нелюбви к нему - злости почти не имеет. И так далее.

Это все видно, если не поддаваться штампам и блеску талантов и =талантов=. А когда видно, то просто отпадает желание быть такими, как они, принимать их идеи себе. Они будут правы сто раз. Но с такой правдой ничего нельзя поделать.

НАТО тут не при чем как таковое. Посыл был простой - человек боролся с системой, получилось хорошо. Да только выглядел потом глупо, потому что в ту же самую систему и скатился. А у него, конечно, осталась эта гордыня - =я знаю народ, я все про него прочитал=, помню его советы по обустройству России.

По цитатам из Википедии оказывается, то, что пришло на смену старой системы, тоже плохое, а после и наград никаких не надо от такой системы, советовал отдать острова японцам, а после констатирует, что враг у ворот и хочет, чтобы моя страна развалилась.

Я понимаю заслуги Солженицына, но диалог с коммунистом, с художественной точки зрения годен лишь тем, что показывает две упертые стороны, не желающие идти навстречу друг другу (до них были нигилисты VS попы, после них - либералы VS патриоты), с исторической - ответ Солженицыну простой - если все было так хорошо до коммунистов, что же случилось со старой властью, =как же так, Саша, где же ворота=? А Саша знает, где ворота, Саша про них =Красное колесо=, насколько помню, написал. Вполне обоснованный труд о том, как =хорошо= все было до Октябрьской революции.

А раз Саша это знает, то к чему тогда его рассказ про профессора-коммуниста?

Ну и про гегемонию США - это пять, конечно.
Цитата |

 
Дар


Пользователи

Друзья


Регистрация 09.08.2003
E-mail Нет доступа
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ 600003535
Профиль Перейти
Список друзей
Abu adel Aleksey3 Breese BuBlik Bukashonok Citrus FreeWind hexe Iris ka Jara Jonny La hija del sol Lenin Loreena Maxim Misje Fox NataliaSiberia Nelke newman Nimlot Nusa skylark standart SummerSunlala Sunflover superbizon TaIra Talkman Tanaka Tashik Test Tori Virgo Yulia Айс Алеша Андрей Ткачук Бабин Александр... Борис Бриз Веридита Весна Гала Гарын Губернатор Денис Швецов Дженни Иеро Искатель Капитан Флинт Кира Кэт Каменская Ласкер Левконоя Львенка Мечта Мирта Михаил Надя П. Ната Наталья Лоренц Наташа24 Наума Нотька Ночь Оленька Счастик Ом Рысь Селена Старуха Шапокля... Татя Теплолюбивая Тери Тигренок фрекен Бокк Хелечка Хулиганка ЧертенОК Эд Эля Эннпик Этель Эшли Юганка ЮлияМ Ямаха
Добавлен в друзья
Abu adel Alenyshka001 andrey995 balu Breese BuBlik Francaise FreeWind hella hexe Igorzu inmotion Jara Jonny Joy La hija del sol Lenin Loreena Maxim Misje Fox Nusa skylark standart SummerSunlala TaIra Talkman Tori Yulia Аленка Алеша Андрей Ткачук Бабин Александр... Бах Бонька Борис Бриз Веридита Галчона Гарын Глю Губернатор Дженни Золотце Игоревич Искатель Кира Кошка Кощунник Кэт Каменская Ласкер Левконоя Лиандрия Лили Матильда Матреха Мирта Михаил Наташа24 Нотька Ночь Оленька Счастик Селена Сова Старуха Шапокля... Татя Теплолюбивая Тигренок фрекен Бокк Хелечка Хулиганка ЧертенОК Эля Эннпик Этель Эшли Юганка
Календарь
июль 2025
пн вт ср чт пт сб вс
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31      
Статистика
Просмотры
Сегодня: 1451
Всего: 1375326
Хосты
Сегодня: 1
Всего: 287962
Последний комментарий
[2] 3 мая 2025
13.07.2025 22:02
Написал: Sunflover
[10] Квартира-2025
13.02.2025 21:26
Написал: Михаил
[3] Ноябрь 2024
18.11.2024 12:57
Написал: Дар
[3] 1 января 2024
04.01.2024 13:46
Написал: Sunflover
[2] Вопрос
12.11.2023 19:58
Написал: Дар
[1] 2022й, давай до свид...
31.12.2022 09:43
Написал: Наталья Лоренц
[4] На работе
04.12.2022 22:08
Написал: Наталья Лоренц
[3] Комнаты
19.02.2022 00:42
Написал: Дар
[4] Скоро
23.01.2022 00:39
Написал: Sunflover
[6] Смена работы
08.10.2021 12:24
Написал: Sunflover