На, читай - вчера как раз наткнулась, по этой твоей теме: http://masterok.livejournal.com/2950692.html
Сам пост небольшой, но много интересных комментариев - как мужики разруливали ситуации с бабским распусканием рук. Тормоза ставятся на раз-два, если правильно их ставить.
Ах, да - и разговоры по душам не помогут тоже. =Это, видимо, что-то в крови=, дело не в мужчине, дело, наконец-то, в женщине от начала до конца.
Можно много простынь исписать: что фактически каждая фраза, сказанная в мой адрес, на самом деле имеет целью олиного папашу. "Ты нам не нужен!", "Убирайся вон!", "Ты мразь и мудак!" Это - какая-то глубинная подкорковая обида ребенка, и уж явно это не взрослое избивание матюками. Но беда в том, что Оля не работает с этим и живет в состояние нуль-сознания: стимул-реакция. Промежутка волевого между этими состояниями нет, стало быть, встроить иную реакцию на события тоже нельзя.
Господи, что ж теперь с Настей-то делать... чтоб еще и она выросла - и стала посылать всех и вся, как мать...
А как мне жить - если разведусь и уеду в Раменское? вариантов 2: Настя останется с мамой (и это 99% вероятности), и тогда с меня алименты и более ничего; другой - Настя останется со мной, но тогда непонятно, кто с ней будет сидеть и нянчить, пока я на работе. Фак
Еще момент - а если распускать руки начнет всерьез,по-тяжелому,создавать опасность здоровью и жизни? Тенденция ведь прослеживается к эскалации насилия - сначала были оскорбления,потом предметы полетели,вот уже руки в ход пошли. А дно у этой ямы может быть оооочень глубоко. Психзащиты,иллюзии,все новые уровни адаптации к стрессу - и вот планка допустимого отодвигается все дальше и дальше.
У меня нет однозначного ответа,ясен пень. Потому что ребенок. Ну,наверное,дистанцироваться будет наиболее экологично.
Ну, что если и вправду "не нужен" и "уходи" - то готов уйти.
А что если это .... эммм... форма выражения крайней степени неудовлетворенности чем-либо, то давай искать другие формы её выражения, ибо такие воспринимать не готов, считаю их в семейной жизни неуместными, обратная связь нужна в другой, социально приемлемой, форме.
Грубо - хочешь жить вместе, давай жить по-хорошему. Не хочешь - давай до свиданья.
Что она говорит, когда спокойна? Извиняется за такие вспышки?
Я с тобой не спорю, если че.
Просто дополняю.
Я конечно подробностей не знаю- но у нее сейчас ситуация тоже не блестящая, она растит ребенка, которого и не очень хотела, от мужчины который ее не любит- заплатив за это сытой жизнью , полной удовольствий..
=
=
они ОБА друг друга не любят. Олины истерики были еще до беременности, насколько я помню. Так любящие женщины мебя не ведут.
=
Ах ты ж. А я-то думал, что однозначно съедет все на то, что Дар опять виноват.
| Цитата |
| однозначно съедет все на то, что Дар опять виноват. |
Я никогда не говорила, что Дар виноват, я не сторонница синтоновской идеологии..
Вообще интересно получается - сидим в чужом ЖЖ, перетираем кости хозяину
Дар, может, все же сходить к психологу? не на тему "как поменять Олю", а "что могу сделать я". Иногда такой взгляд со стороны очень помогает. И есть замечательные психологи, которые работают мягко и тепло, что тебе, на мой взгляд, сейчас надо.
Это им соссем ни к чему. Вырастут такими же невротиками. Нафик.
Бьют Дара, но злобствую, конечно, я (: Сказать по чести, после этого его письма я пару дней сам не свой ходил, редко такое со мной бывает после чтения. Потому что многое созвучно, увы. И я все ходил, перетряхивал, думал. Ну нет ответа и все тут. И это досадно очень. И я догадываюсь, почему его нет.
В этой теме я полностью на его стороне, потому что понимаю о чем он вообще говорит. Все эти =инстинкты женщин=, =жене тоже тяжело= - все это песни петухов. Это же предложения смириться с тем, что есть и, как и советуют брутальные мужики по ссылке, стукнуться головой об стенку. Ну послушайте сами, смешно же звучит - женщине тяжело, она на инстинктах, вот и бьет мужа, ее можно понять. В чем ее можно понять? Что выйдя второй раз замуж не перестала руки распускать? И что Дар виноват, что взял ее такую в жены?
Да он ей руку помощи протянул, как минимум.
Ну ненависть же у Оли в сумме с презрением. С любовью, без любви, на трезвую голову или на пьяную. Вы пытались ненависть гасить? А надеяться, что вот-вот, вроде бы пройдет и все наладится? А кулаками пытались? А пробовали меняться, становиться прямо вот крутым, деловым, конкретным, заботящимся о детях с утроенной силой и тд? Ничего не проходит, ни-че-го. Потому что это вне компетенции Дара, она сама должна переделываться, решать. Заплёт лишь в том, что все эти басни о том, что человека можно переделать, не сбываются. Сама Оля тому пример - второй муж ей не угоден.
И все эти отговорки и невнятные намеки о том, что Дар каким-то боком виноват, что Олю можно понять, принять - это ошибка. Дар ее как раз понимает, он себе нагородил, порою через силу, всякое. А она его - бьет за это. _Она_ его понять не желает. И принять тоже. И простить. Ну нет у нее этих основ, хрена тут еще говорить? А в его письме я эти основы у него вижу. Пусть, мб, кривоватые, но они есть.
И ведь ладно бы было еще потом, что, дескать, помирились, пельмени разлепленые обратно слепили, посуду склеили. Но не видно же.
Теплолюбивая тут права, надо задать один вопрос - =что же тебе Оля надо?= И если Оля скажет одно, то за борт, а если другое - к психологу (к остальной семье, к лучшим друзьям, то есть - к каким-то общим, но - обязательно общим, авторитетам), а уж там будет видно, попустится баба или нет. Сам бы я дочку забрал и ушел. Но это как совет прошу не рассматривать.
Для меня тема страшная. У меня какое-то ощущение, что как только будет поднята рука с любой стороны, то все, можно складывать вещи и тему семьи считать закрытой.
Да, так и есть.
Я просто считаю, что эти попытки, типа =Олю тоже можно понять, у нее же теперь два ребенка= ни к чему. Можно понять. Поняли уже. А у Дара что - нет теперь детей? Я более чем уверен, например, что уж девчата-то понимают, что к чему происходит со стороны Оли. А более опытным видно было все с самого начала, La hija del sol права.
А беда тут в том, о чем я и говорил всегда - спрашивать надо старших, людей со стороны, самому сто раз подумать - помутнение на тебя нашло или действительно - любовь случилась, да такая, что ты решил поделить ответственность за не своего ребенка, сделал еще одного, понадеялся, что человек изменится, а в ответ поимел все эти дела.
Ключ прост - человек не изменится, увы. Но этот ключ ничего хорошего не предвещает. Второй ключ - не нужно бояться. Нужно принять четкое решение - тянуть семью за уши или уходить. Оба варианта тяжелые, но не смертельные, проверено, по крайней мере, мной.
Буду на даче все-таки вести олю к тому, чтоб она признала и увидела свою неадекватную агрессию. Кстати года 2 назад она и без меня это делала - и транквилизаторы пила (не помню, что именно - транквилизаторы в данном случае фигура речи). Весьма вероятно, что никитин энурез - это не столько наследственное, сколько приобретенное (я б тоже ссался, если б не знал, какой через минуту будет мама - доброй или злой). И насчёт воспитания Насти тоже обсудим будущее.
Пока что 12 дней мы раздельно - я работаю в Москве, они все на даче. Погода летняя, способствует перезагрузке мозга и нервов.
Я с Abu не согласна в том, что люди не меняются. Можно найти баланс и снизить градус напряжения при грамотном подходе. По мне так это - изменения.
| Цитата |
| А у Дара что - нет теперь детей? |
Разница между Даром и Олей в том что он больше хотел этого ребенка чем она, и соответственно на большее был готов.
| Цитата |
| Вместе с Олей бы к психологу... надо убедить ее, что это это - для блага всех в вашей семье, Дар. |
мы с Димкой у Маши Летучевой были на парной консультации. еще во время "становления" отношений. КПД даже одной консультации- максимальный.
она умничка невероятная, если есть возможность, имеет смысл сходить.