22:08 - 16.02.2019 · Francaise · Журнал · Профиль |
Цитата | "Публика хочет, чтобы ее занимали, а не учили...мы должны учить и воспитывать - развлекая." |
Какая прелесть! Вот и понятно, как мы дошли до жизни такой. No comments, как говорится.
|
Цитата | |
23:48 - 16.02.2019 · Михаил · Журнал · Профиль |
Основной принцип андрогогики - личная мотивация учащегося.
Нет собственного потока мотивации - ничего не поможет. Нельзя взрослого человека чему-то научить без его мотивации. Миф это. Геймификация - маркетинг тренд, эксплуатирующий извечное "как бы сделать так, чтоб без труда выловить рыбку из пруда".
Вчера было - изучения языка гипнозом и во сне, сегодня - геймефикация и учебный процесс в виде игры.
Только все, кто в реальности выучил язык, морщатся от всего этого. Или смеются. Спросите у любого, кто хорошо закончил иняз, что они думают про модные методы изучения языка. Увидите улыбку взрослого, которому ребенок рассказал какую-то забавную чушь. Никто пока не выучил язык легко и играючи. Обычный упорный труд.
И так - во всем. |
Цитата | |
10:00 - 17.02.2019 · Наталья Лоренц · Журнал · Профиль |
Слова, насколько я помню, принадлежат Жюлю Верну. Сам человек пахал как лошадь всю жизнь. И своими романами популяризовывал науку - то есть с одной стороны развекал, с другой - огромное количество тех, кто потом двигал науку, выросло на его романах. |
Цитата | |
12:49 - 17.02.2019 · Михаил · Журнал · Профиль |
Наталья Лоренц,
Начальный толчок мотивации можно получить из вне. Даже не саму мотивацию, а создать условия для рождения начальной мотивации. А потом только свой собственный поток мотивации.
А люди хотят, чтобы их так "развлекали", чтобы этот поток мотивации был у них всегда, стараниями посторонних людей. Т.е. главная проблема психологии (а может быть, в принципе одна из самых главных проблем в жизни) - решалась не самостоятельно, а так, за счет внешней силы.
Учим английскому во сне, худеем с помощью чудо пояса...
Отличный пример - изучение английского. Потому что очень многие пробуют и очень много спекуляций на эту тему. От гипноза до "влюбиться в носителя языка"...
И кто же в результате овладевает иностранным языком?.. С помощью чего и каким образом?.. Кому то помогли отлично геймифицированные приложения?.. Или просмотр любимых фильмов на английском помогли?..
Поговори с теми, кто учил и действительно выучил - что им на самом деле помогло выучить язык. Думаю, ответ будет скучно однообразным. Много упорного труда.
И вопрос - ты веришь, что поток мотивации для упорного труда можно поддерживать из вне? |
Цитата | |
13:15 - 17.02.2019 · Наталья Лоренц · Журнал · Профиль |
Михаил, ну вот начальный толчок Верн и дает. А там уж каждый сам для себя решает: строить "Наутилус" или читать про него... Знаток языка у меня тут под боком. У него принцип - когда надо будет, тогда выучишь. Вот меня как-то приперло - сдала на права, а ему английский приперло.... |
Цитата | |
13:20 - 17.02.2019 · Francaise · Журнал · Профиль |
Цитата | Спросите у любого, кто хорошо закончил иняз, что они думают про модные методы изучения языка. Увидите улыбку взрослого, которому ребенок рассказал какую-то забавную чушь. |
Я могу убиться, повторяя, что изучение языка - это постоянный упорный труд. Но мне не верят. Все хотят чудо-таблетку, как и во всем.
Цитата | влюбиться в носителя языка |
Это может помочь. Но одного этого - недостаточно.
Цитата | когда надо будет, тогда выучишь |
И это тоже. Но мне французский был не нужен от слова "вообще", кога я только начинала его учить.
|
Цитата | |
14:11 - 17.02.2019 · Sunflover · Журнал · Профиль |
Цитата | Поговори с теми, кто учил и действительно выучил - что им на самом деле помогло выучить язык. Думаю, ответ будет скучно однообразным. Много упорного труда.
|
ну турки активно учат языки, разные. спросили турка зачем он учит русский, сказал - в этом сезоне много русских, они покупатели, я хочу зарабатывать много денег, поэтому учу, чтобы сделать лучше сервис.
второй вариант - 5 летний ребенок из Гвинеи, бывшей французской колонии. говорит на русском, потому что общается с детьми в детском саду в России, на французском, потому что все остальные в общаге разговаривают на французском и на своем местном - потому что так говорят родители.
|
Цитата | |
14:24 - 17.02.2019 · Sunflover · Журнал · Профиль |
Да надо было сослаться на Жюль Верна, меня удивили эти слова,потому что уже в то время это было. но по факту - люди гораздо быстрее осваивают материал, когда играют. Потому что игра не воспринимается как нечто трудное. Не запускается механизм лени и прокрастинации, нет сопротивления.
Косынка и сапер были придуманы не для развлечения, а для того, чтобы люди быстрее освоили мышку. если бы им дали просто задание "освойте как управлять мышкой" - то это было бы долго. а так за несколько игр - человек вполне справляется с задачей освоить управление.
и так во всем. если ставится - это трудно и долго - оно и будет трудно и долго, если ставится - в процессе игры с набиранием опыта, плюшек, интереса, азарта - то это быстрее.
Недавно смотрела фильм Романовы - так в процессе фильма рассказывают всю Историю России. Я по книжкам, когда собиралась поступать в универ не могла вызубрить эти даты. И кто чья кому мать-отец. А тут наглядно и просто.
Сухие факты всегда запоминаются сложнее, чем если это в процессе применения. А процесс применения может быть интересным или скучным.
плести кружева не особо веселое занятие и достаточно нудное, но если человек увидел как это красиво в результате и загорелся сделать это - то все остальное будет процессом познания и игры.
почему многие люди, которые играли на музыкальных инструментах, теперь не музицируют? ведь это же красиво, потому что в детстве не талантливые педагоги им убили вот эту сущность игры, азарта. Фильм "Сестра Моцарта". Утро Моцарта будит его сестра. Он просыпается и говорит, что ему снилась музыка, начинает ее напевать, потом они вместе бегут к инструменту и сочиняют красивую мелодию.
вместе, интерес, умение, азарт, игра, творчество и вау эффект.
мне кажется не нужно делать скучным и нудным то, что можно сделать легким, простым и веселым.
и да, это не про халяву, это скорее про умный подход. потому что и в игре есть сложные моменты, но когда интересно - все запоминается гораздо проще, быстрее и навсегда, а не зазубривается долго, муторно и на короткое время. |
Цитата | |
14:27 - 17.02.2019 · Sunflover · Журнал · Профиль |
игра - сущность всех живых существ.
попробуй научить кошку выходить из комнаты при помощи команды "на выход" с помощью объяснения ей теории и научных фактов...
собаку - выполнять команды "сидеть", "лежать"
все это делается только через игру, одобрение, поощрение |
Цитата | |
14:45 - 17.02.2019 · Наталья Лоренц · Журнал · Профиль |
Sunflover, с "билингвами" не все так красиво. В группе в саду у старшего был ребенок: мама серб, папа хорват, оба знают русский....У ребенка был сильный языковой барьер, потому что мама с папой перепрыгивали с одного на другое, плюс в группе вроде как все лопочут, каждый на своем "типа русском" - и он не вписывается. В последний год его родители куда-то в логопедический сад забрали. У девы был "негр Ваня" - мама из Конго, папа из России: русский, английский, мамин родной. Вот он тоже "проседал", может, конечно, там еще что-то, какой-нибудь "синдром гиперактивности" или еще какого Ляпкина-Тяпкина, но на утренниках Ваня проваливал стишки на четыре строчки и картинки, аппликации и поделки из пластилина - палка-палка-огуречек, то есть на три-четыре года, на фоне детей 5-6 лет.
А так да - в игре интересно. Вспоминается "Нашел у папы на компьютере игру классную, 1С, слился на уровне "налоги"". |
Цитата | |
|
|
|