| 10:47 любовь |
получение любови через жалобы, агрессию, скандалы.
тема продолжается. Проснулась сегодня с этой мыслью.
Может мне в эту тему двинуться. Очень много мыслей на эту тему. Почему и откуда это берется. а вот как с этим быть - пока не знаю.
и не является ли это генетическим механизмом, встроенным отбором выжившего вида - через сплочение через войны, ощущение чувства близости через противостояние врагу и прочее...
Потом напишу. |
|
Цитата || || Печать || Комментарии:10 |
|
16:48 - 14.02.2018 · Дар · Журнал · Профиль |
| Мне кажется, это именно русская черта. Откуда взяться высоким отношениям, когда то революция, то война, то голодомор, то коллективизация,то ГУЛАГ, то лихие 90е, то бесстыдные 2000е? |
| Цитата | |
|
17:25 - 14.02.2018 · Sunflover · Журнал · Профиль |
| Цитата | | Мне кажется, это именно русская черта. Откуда взяться высоким отношениям, когда то революция, то война, то голодомор, то коллективизация,то ГУЛАГ, то лихие 90е, то бесстыдные 2000е? |
Да, мне тоже так кажется. Не совсем Русская, скорее там, где были похожие события.
|
| Цитата | |
|
19:59 - 14.02.2018 · Михаил · Журнал · Профиль |
Через жалобы, агрессию, скандалы и прочее не то, что любовь, симпатию получить нельзя. Более того, любое требование уменьшает спонтанное желание в другом. Т.е. достигается противоположный результат. Но инфантилы не знают другого инструмента. В каждом встречном они видят мамочку. Надо лечь на пол магазина и визжать противным голосом пока мамочка не купит игрушку. Вариаций много - суть именно такая. Канючить или отнять.
Это печально, но что тут можно обсудить не понятно. Тема разжевана до состояния суп-пюре, не понять ее можно только приложив специальные усилия для не понимания. |
| Цитата | |
|
20:33 - 14.02.2018 · Михаил · Журнал · Профиль |
Дар, все же надеюсь, что ты это не серьезно .
Обыкновенный инфантилизм сначала обобщать до уровня народа, а потом "обосновывать" гулагами и лихой историей... это какой-то космический, эталонный уровень внешнего локуса. Но больше похоже на стёб. |
| Цитата | |
|
23:43 - 14.02.2018 · Francaise · Журнал · Профиль |
| Цитата | | Обыкновенный инфантилизм сначала обобщать до уровня народа, а потом "обосновывать" гулагами и лихой историей... это какой-то космический, эталонный уровень внешнего локуса |
Не знаю насчет инфантилизма, а вот насчет выученной беспомощности у множества представителей русского народа - поспорю. Для меня связь "лихой истории" и выученной беспомощности - налицо. Людей приучили думать, что "что ни делай - все равно будет плохо". Вот и создается у них впечатление, что от них самих ничего не зависит. Это и есть "внешний локус".
|
| Цитата | |
|
00:42 - 15.02.2018 · Sunflover · Журнал · Профиль |
пока не могу четко сформулировать. нет. не инфантильность. другое. |
| Цитата | |
|
07:23 - 15.02.2018 · Наталья Лоренц · Журнал · Профиль |
Про " выученную беспомощность" меня у Радзинского кольнуло, где он про Ивана Грозного пишет. В то время много людей с головой осталось без головы и надолго всякую инициативу у людей отбило. Но Лена о чем-то другом. |
| Цитата | |
|
10:43 - 15.02.2018 · Sunflover · Журнал · Профиль |
| Цитата | | В то время много людей с головой осталось без головы и надолго всякую инициативу у людей отбило |
я бы это назвала генетическим отбором. т.е. те, кто был смел, чтобы общаться с царем и выдвигать идеи - были убиты. а кто остался? не все трусы, конечно. были и хитрые, и умнее болтливых умных без головы и т.д. т.е.царь произвел искусственный отбор людей с определенными качествами, сам об этом не зная. мое предположение, что люди, которые добиваются любви через жалобы, агрессию и т.д. тоже каким-то образом являются результатом отбора. получение близости через ссоры. ну плюс воспитание.  сильносокращеннаябасня |
| Цитата | |
|
22:13 - 15.02.2018 · Михаил · Журнал · Профиль |
Francaise, не надо делать сложным то, что проще простого. старт пост о любви, которую кто-то добивается через насилие: пассивное или активное. Но насилие. я утверждаю, две вещи: 1) любовь тут вообще и рядом не стояла, это в принципе не возможно. это все равно, что обсуждать путь к здоровью через фаст фуд и курение. Серьезно? Это стоит обсудить? Есть примеры? 2) такая "тактика" свойственна людям инфантильным.
Тут же идет вброс: так у нас нация вся поголовно инфантильная!.. Это все равно, что свое рыхлое слабое тело и 2-ю степень ожирения "обосновывать" историческими пищевыми привычками пращуров. Мол, испокон веков ели только картошку вследствие бедности, вот и сформировалась ущербная пищеварительная система... Другое дело - средиземноморье! У них там и овощи и фрукты и рыба и мясо!..
Заметь: исторически сформированный генотип - реальный факт, это правда. Но что-то чудовищно очевидно инфантильное приписывать на этом основании целому народу - это сову на глобус натягивать.
Короны - надо разрушать. Плодятся они сами, пышным цветом растут, как сорняки. |
| Цитата | |
|
22:30 - 15.02.2018 · Francaise · Журнал · Профиль |
Михаил, я почти 20 лет живу в Западной Европе, изъездила ее вдоль и поперек. Поэтому - волей-неволей! - я сравниваю русских и западноевропейцев. И налицо... скажем так, некоторые закономерности. Я их и описала. Разумеется, не все у нас поголовно инфантильные. Но таких очень много. В Европе - тоже есть, но там инфантилизм - другой, и обусловлен он тоже иными причинами. Я вот часто задаю себе вопрос: почему у меня не выработалась выученная беспомощность, как у многих моих друзей и знакомых? Почему я не сломалась? Не спилась, не стала наркоманкой, курить - и то давно бросила. И ответ у меня на это только один: в моей семье - так уж повелось! - были положительные примеры, которым хотелось следовать. Это были даже не обязательно родители. Вот поэтому я и не стала похожей на многих из своих знакомых: я ЗНАЛА, что можно жить ПО-ДРУГОМУ. Можно. Если приложить некоторые усилия. А не будь у меня таких примеров - возможно, я сломалась бы тоже. Все возможно. Вероятно, мне просто повезло. Но мы удалились от темы. |
| Цитата | |
|
|
|