Я все же утрудился ... Но , не очень Скажи пожалуйсат, а с кем Россия в Переяславе заключила договор? Напомню 1653 год , до розвала РИ еще очень далеко . И это я не утруждался сильно, если захочешь, поищу когда были первые упоминания так нелюбимого тобой названия

Про Киевскую Русь хорошо скзано у Георгия Конийского , Архиепископа Белоруского (точно не заангажированный товарищь) Книжка называется "История Русов" Москва 1846 г.

В вопросе про шовинизм, я хотел определенно намекнуть на твою склонность к этому "заболеванию" , не исключено, что и Эстонская элита тоже "заражена" .

Удивительно с чего бы это он? Я бы тоже наверно так посамоуправнчал, имея под боком 25 тысячную армию и "чутких " НКВДистов... К стати очень интересно, что стало с этим президентом после ? Мне что то кажется, но наверяка оказался шпионом, вместе с правительством и парламеном? И закончил свои дни на Соловках.
Надеюсь я ответил на твои вопросы .
Тогда у меня еще один, возможно последний. Скажи голод в Украине 32- 33 годов, был по какой причине?

С богданом Хмельницким, который воплощал чаяния изрядной доли русской шляхты (это они себя сами так называли).

Это название упоминается аж с триннадцатого, кажется, века. Только, правда, никогда как название страны, лишь как географическое понятие. И ещё - с чего это я не люблю название "Украина"? Название как название. Какие проблемы?

Может быть. Я не читал.

Это пиздец. Вот правда. Стоит сказать, что Россия не кровавый монстр, как тут же обзывают шовинистом или нацистом. Я, извините, хренею. Шпиль, ты правда так не любишь страну в которой живёшь (если ты, конечно, гражданин РФ)?

Да денег ему дали, не иначе.

Я не знаю, что у него там. Яндекс при желании поможет всем выяснить это.

Итак, мы договорились - Эстонию никто не захватывал. Верно?

.
Нет.

По той же, что и в осальных частях СССР, страдавших тогда от голода - хлеб везли за границу. А ты хочешь намекнуть, что кровавая Россия устроила геноцид украинцев? Если так, то мимо - на Украине (насколько я помню) тогда шла политика украинизации и у власти были записные националисты.


Дя Дж. Л.

Да, я такой. Как-то вот привык уважать страну, в которой живу.

Вот тебе тенденция. Эстония была суверенной страной лет сорок своей истории (включая и постсоветский период). Остальное время - или под нами, или под немцами. Так что никто её, опять же, не захватывал.

"Чёрную Библю" Ла Вея??? Вот уж не знал. Пойду, сообщу своему приятелю священнику. То-то он удивиться.

Да. И если я не прав, прошу переубедить меня. Пока ты этого не делаешь.

Хотя бы из интеллектуальной вежливости. Впрочем показательно, что от спокойной беседы ты ушла.

Адекватизацию.

Разъясняю. Люблю очень ! Но Украину, потому как гражданин ейный К России отношусь хорошо, особенно к ее гражданам - братьям славянам! А вот к государству Россия и его политической элите, немного похуже (возможно "болен" все тем же шовинизмом?) . К стати к государству Украина, и ее элите отношусь не намного лучше, я как то разделяю понятия страна и государство, это не шизофрения, я надеюсь???

В результате этого "мероприятия" .. О том как задумывал его тов.Сталин, мне конечно не известно, но бытует мнение, что украинские крестьяне очень не любили колхозы. По разным подсчетам за приблизительно 500 дней погибло около 12 мил. человек.
Ты любишь факты? Я много говорил с очевидцами или детьми очевидцев, со своими родителями .. . Так вот очевидцы говорят, что в приграничных с Россией областях люди умирали от голода, а за несколько км. через границу нет ... И попасть к соседям было практически не возможно! Не пущалли. Но разве это факты для тебя? Просто был плохой урожай.
В общем, мне все понятно, извини, что не синтонно обозвал тебя шовинистом, дискуссию прекращаю по причине отсутствия смысла в оной . Никто не на 1 мм. не сдвигается к пониманию чужой позиции .

Понятия не имею.

Любопытно, что белорусские крестьяне не любили колхозы так же сильно. Голодомора в БССР никто не устроил. Почему бы это?

Наверное, всё же меньше. Но не суть. Факт голодомора и смертей я не отрицаю.

С какой-такой Россией? С РСФСР. Я тебе больше скажу. Людей из умирающих областей не пускали даже в Киев.

Вполне себе факты. Какие проблемы? Вот только не надо выставлять голодомор, как карательную акцию. Иначе получится, что, во-первых, вреди карателей преоладали сами украинцы, во-вторых, карали не только Вас.

Но разве это факты для тебя?

Я твою прекрасно понимаю. Готов ли ты понять мою?

И ещё - мне важна не позиция, а факты, правда. И, желательно, не вырванные из контекста.


Для Дж.Л

С чего это ты заговорила про социальную адекватность? В моём постинге про неё не слова. Или я плохо смотрел?

Верно.

Накакой своей воли. Просто не было никакой Эстонии. Через этот факт не было и воли.

Уважение в данном случае - это предоставление фактов тем, кто их по каким-либо причинам не знает.

Разумеется. Надо полагать защищать свою страну, когда её мажут грязью, это тоже не твоя ценность? (уточняю).

Слово "адекватизация" ничего общего с социальной адекватностью не имеет. Кроме одного корня.

Да, красивая позиция. Очень знакомо. Известный тебе (кажется) Юстас формулирует еёо кратко: "Хоть сцы в глаза - всё одно божья роса".

Я тебе так скажу - для взрослого человека нормально отстаивать свои границы. Для страны - тоже. А унылое интелигентствование в стиле "но это только эмоции, мы должны быть выше их", за которым скрывается банальное неумение поставить хама на место, суть проявление личностной слабости. Относись к этому тезису как хочешь.

Как-то так получилось, что я на этих тренингах не был. Кроме того, вариантов работы с эмоциями и делом несколько больше, чем на тренингах Н.И.

И не должна. Рефлексия призвана помогать человеку осознавать его эмоции, чувства. Что с ними делать - это уже другое дело.

ЗЫ.Кстати, "минского психологического" нет. Я в педе учился, на факультете психологии.