А то кто-то против. Но ты читал статью, которую я приводил?
"Тогда почему избиение кавказца русскими - национализм, а русского кавказцами - хулиганство? Первых сейчас судят и скоро посадят. И наверняка дадут много. В отношении вторых возбудили уголовное дело, а дальше оно стало пробуксовывать, его несколько раз прекращали под давлением "верхних людей". Но мой адвокат упорно писал жалобы, и расследование возобновляли. Мне как профессиональному юристу хорошо известно, что самое простое для следствия преступление - хулиганство. Тем не менее нападавших на меня наверняка "отмажут" от тюрьмы. По крайней мере сейчас, год с лишним спустя, все еще "ведется расследование"
Как видишь, всё не так просто.

Бублик, душа моя, давай без генерализаций. Я заведом агрессивно отношусь не "к людям", а к тем, кто не желает вести себя адекватно. То есть законопослушно. Я неоднократно это писал. Зачем ты видишь то, что хочешь, игнорируя мои слова?

Твоё право.

Это здесь причём?

Что касается законов, страны и людей, то язадолбался объяснять разницу между Россией и США.

Не понял. Совсем.


Китти

Как ни удивительно, но это почему-то становится нашими трудностями. С чего бы это?

Может, тебе просто повезло, что ты не проходила мимо кафе "Чайка" как один из убитых в Кондопоге русских, парней?

Китти ну хватит галлюцинировать на мой счёт. Я не ищу врага. Он УЖЕ есть.Блин, прочитай статью и задумайся - это друзья: "джигиты" ездят по пешеходному проспекту Кирова, как по автостраде, нападают с битами, завалили Саратов наркотиками, всячески демонстрируют свое презрение к коренному населению? НАдо полагать, это они так свои дружесские чувства проявляют?

И что? Теперь нужно срочно стать близоруким и не видет дальше своего носа?

И хорошо. Значит, ещё не всё потеряно.

Китти, блин, давай разберёмся. Если местное население считает, что чужакам нужно убираться вон, то о чём это говорит? А том, что местные - "лентяи и пьяницы"? Или о том, что что-то не так с приезжими. Помнишь ЧаВо: "А просто порядочным человеком быть не пробовали?". Почему основная ненависть русских направена на выходцев с Кавказа? Почему не на беларусов, не на узбеков с таджиками, не на молдован (про этих так и вовсе анегдоты рассказывают)? А вот кавказцев - смотри-ка, не любят. С чего бы это?
Экономическая ситуация в стране понемногу улучшается. По идее, межэтническая напряжённость должна спадать. Если она растёт - это указывает на то, что кто-то её подогревает. Кто?

Далее. Если бы власть вела себя адекватно и сажала преступников, то всё было бы спокойно. Однако, это не так и многие откровенно говорят, что местные органы власти - куплены на корню. Возникает вопрос - а кто там сидит? Не русские ли? Именно, что русские. И они предают свой народ. Да и себя тоже.

Ещё раз далее. Если рядовые граждане начинают восстанавливать справедливость по-своему, то есть ботинками и кулаками, это называют проявлением русского фашизма или ксенофобии.

Получается закнутый круг. Приезжие - просто кросафчеги, но это власть виновата, что они немного расшалились. Но пенять на власть нельзя - это не по взрослому. Но и бить приезжих тоже нельзя - это проявление легитимизированной агрессии. Я пока твою логику вижу именнотак. Ты писала про что, чтобы на лице была чёткая уверенность, типа, ""ща вмажу", и тогда приезжие будут вести себя спокойно. Я с этим согласился. Но спор идёт. Ты могла бы ЧЁТКО сформулировать свою позицию?

Знаешь, пока свободой без ответственности пользуются герои гоняющие по пешеходному проспекту. Что бы тебе им про эту тему не рассказать?

Галлюцинируешь. Те, кто призывает ужесточить контроль над приезжими, не утверждают, что сразу странет хорошо и все проблемы исчезнут. Нет. Исчезнут проблемы связанные с приезжими. Другие остануться.
Как сказал на эту тему мой друг из Е-бурга: "Своя преступность - вещь естественная. Но вот чужую преступность можно и не пускать".
Он не прав?

Найди в Сети "Социальную концепцию РПЦ". Там всё подробно сказано.

Разве? Мне кажется, у вас, русских есть главное, вокруг чего можно объединяться - Россия.

Китти, ты правда считаешь, что в России всё гладко?

Это здесь причём?

Слушай, у меня впечатление, что ты ведёшь диалог с чем-то внутри себя, а я выступаю лишь способом продоллжать этот диалог. Мне от этого некомфортно. Вот.

Это смотря как вводить.

А где сейчас нет двойных стандартов? В религии, политике? Где?

Монголы семь недель осождали Козельск, за то, что местный князь убил их послов. И в итоге - взяли город. И перебили жителей. По убеждениям монголов, если жители терпели этого князя, значит они были с ним согласны. Т.е. - тоже убивали их послов. Логика может и варварская, но честная.
Я считаю, что это и твоя ответственность, что в твоей стране такая власть. Конечно, твоя ответственность очень маленькая, но что это меняет? Ты же сама напоминала мне, что в паре ответственность - на обоих. Так вот, власть и народ - такая же пара. С такой же ответственностью.
Всё.

ВЫ может быть и считаете. Я - нет.

Паш, "нашими" - это чьими именно? У меня трудностей в этом плане нет. И у многих, мне известных, людей тоже нет.

Да, мне как-то, вообще, везет. Прямо по Краснопольскому - "со мной ничего не случится".
Хотя... случалось, конечно, в жизни всякое... Случалось и такое, разрулив которое, я со товарищи даже коньяк, купленный с целью снятия стресса, пить уже не могли... просто не лезло... ведь было же...
И соседу-алкашу, терроризировавшему весь подъезд, именно я почему-то сумела внятно и доходчиво объяснить, что так вести себя не нужно... для его же блага. Я, наверное, неправильная какая-то да? Именно поэтому мне и везет?

Пашенька, быдло - это не национальность. Это свойство души.

Как говаривал мой любимый литературный персонаж, когда каждый из представителей пролетариата выбьет из головы дурь и займется чисткой сараев - своим прямым делом - разруха исчезнет сама собой. Я свои "сараи" чищу регулярно. И всем прочим того же желаю. Спокойно так, эгоистично, без орлиных парений и лозунгов за благо народа.

Да, не потеряно... не потерян шанс, что страну-таки разорвет на сотню маленьких медвежат, отстреливающих друг друга по принципу инокровности. Моя хороший приятель-политолог (к вопросу о четвертой позиции) такой шанс прогнозирует на полном серьезе. И очень желает себе ошибиться в прогнозах.

О том, что "что-то не так" и с теми, и с другими.

Потому что "черножопые" издавна были у нас за козлов отпущения. И еще - потому что средства массовой информации по чьей-то (не буду показывать пальцем, чьей именно, включи любой федеральный канал - сам поймешь) тиражируют эту истерию в особо крупных размерах.
И сие, к сожалению, заразительно. У нас на той неделе на одном из рынков драка произошла - три десятка отморозкой славянской внешности порезали торговцев-азербайджанцев. Кое-кто из собратьев по перу и микрофону тут же заорал дурниной про конфликт на межнациональной почве. Понадобился спецовый брифинг начальника ГУВД для того, чтобы расставить все точки над буквами.

Да нет, не совсем так.
Выражение лица а-ля "ща вмажу" оченно провоцирует желание по этому выражению вмазать. Первым. Не дожидаясь, пока вмажут тебе. Закон жизни такой. Работающий, как видишь. Многие-таки по этому выражению получают.

Да легко. Я ее уже формулировала. Насчет меча и орала.

По-моему, да. Преступность - она не бывает "своей" и "чужой". Она - просто преступность.

А чтоименно ты подразумеваешь под "объединением"? Кому оно нужно и зачем?

Не все.

При том, что мне непонятна позиция, согласно которой без няньки и кнута ничего произойти не может.

Я свою долю ответсвенности отрабатываю честно. Уехала валить очередного кандидата в мэры.

Мать, "нашими" - это трудностями тех парней, которых убили в Кондопоге. Их семей. Их матерей.

Какого ответа ты ждёшь.

А кто спорит? Вот я и предлагаю этому быдлу убраться во свояси. Иначе народ соберётся да обломает рога. Как в Кондопоге. Только тогда начнутся истерики о "ксенофобии". Кстати, объясни мне, почему быдло, которое избило депутата (прости, не помню точно, кто он там) из Кабардино-Балкарии уже под судом, а в отношении такого же быдла другой национальности до сих пор только "ведётся расследование", которое неоднократно пытались прекратить. Это нормально? И нормально ли то, что про избиение товарища из Кабардино-Балкарии показывали по ТВ, а про избиение человека другой национальности - нет? Прости, но я вижу здесь нечто большее, чем просто свойство души. Пахнет чем-то по-серьёзнее.

И? Одно другому чем мешает?

.
А может наоборот? Русские, которых в стране почти восемьдесят процентов, вспомнят, что они не только титульная, но и стержневая нация. А нацию разорвать куда сложнее, чем просто страну, где каждый живёт по принципу "моя хата с краю".

Отлично. Теперь вопрос. Если приезжие уедут, что-нибудь измениться? Аналогия. Если муж бьёт жену, что что-то не так с ними обоими. Так может, им стоит развестись? И бить никого не будут.

А сами они, надо полагать, невинные овечк. Это мы их мучаем, праведников?

Сколько не тиражуруй истерию, на пустом месте её не создать. Это тебе не дефицит спичек. СМИ лишь подливают масла в огонь. Но сам огонь-то - откуда?

А ты уверена, что их порезали несправедливо? Я не исключаю такого варианта, отнюдь. Просто поперёд суждений, хотелось бы твёрдо знать причины. Возможно, пьяные дебилы насмотрелись новостей. Возможно, они восстанавливали справедливость, которую отказалась восстанавливать милиция. Поэтому - давай контекст и подробности. А пока - не аргумент. Ниразу.

Отлично, я ошибся.

А чем твоя позиция отличается от моей?

Щаз. Про этнические группировки тебе нужно рассказывать. Давай возьмёт каркулятор и посчитаем. Вот есть, допустим, солнцевская группировка. Это раз. Потом появляется, например, айзербайджанская. Это ещё один раз. Теперь складываем. Получается - два. Логика, по-моему, очевидна. Если бы те, кто составляет вторую группировку, остались у себя дома, то у нас был бы только раз. А теперь - есть два. И кстати, есть мнение, что бороться с этническими группировками сложнее - туда не всякого внедришь, не всегда на контакт пойдут, крепко друг за друга держаться.
И ещё. Зайди в заметку "Про ксенофобию" и почитай Гоблина. Он там на эту тему тоже писал.

Осознавание себя как целостности.

Нам всем. Ибо даёт эффект синергии.

Это не моя позиция.

СОбственно, только это я и хотел услышать.

Ни-че-го.

Будут. В следующем союзе сценарий повторится точь-в-точь. Жертве нужен Преследователь, Преследователю – Жертва, и они друг друга обязательно найдут. Именно поэтому мне твое стремление к борьбе за права заведомо неопределенного круга лиц и не нра… отдает все тем же треугольником.

Легко. Вопрос цены и подбора исполнителей. Проверено. Умеем.

Это тебе не дефицит спичек. СМИ лишь подливают масла в огонь. Но сам огонь-то - откуда?

Официальное, с ленты:
http://u-volga.ru/readnews/6884

Неофициальное, но более подробное:
http://sart.livejournal.com/

Я не призываю никого бить или изгонять. Как говорит одна сильно феминизированная дама, «если и четвертый муж бьет Вас по морде – дело не в муже, а в морде».

«Два» будет по любому. Пока в социуме есть «экологические ниши» для преступных группировок – они будут заполняться этими группировками. А уж какой именно национальности при этом будут отморозки – один хрен дрова.

Целостности чего?

Генерализация. Лозунг. Ни о чем.

Зачем? Вариант драки стенка на стенку не предлагать, а иного использования данного эффекта я не вижу. Ты видишь?

Т.е. всё так же отдельные персонажи некоренных национальностей будут рассекать по пешеходным проспектам? Китти, но ведь раньше не расскали. Значит, и после отъезда не будут. А?

Твоё право воспринимать этот таким образом. Надеюсь, ты допускаешь, что я руководствуюсь иными мотивами?

Серьёзно. Можете создать истерию и поднять спокойный обывателей на погром?

Это я у тебя хочу спросить. Откуда огонь?

Ага. Я призываю. Где?

Китти, я уже озвучивал эту мысль. Если кавказцев постоянно бьют, может, дело не в русских, а в кавказцах?

ОДнако, ты меня улыбаешь. Если ты заговорила о социумных нишах через экологию, то должна знать, что пришлые очень часто вытесняют местных только по тому, что сильнее и приспособленне. Например, собаки динго в Австралии. Там не было для них никакой ниши. Они уничтожили местных хищников и стали править бал.

Перенося на социум - приезжие бандиты пока не способны занимать ниши местных. Поэтому они создают НОВЫЕ экологические ниши.

И кстати, почему-то мнение офицера МВД в этом вопросе мне кажется более компетентным.

Просто целостности. ГУмилёва читала? У него очень хорошо сказано про этнос и его целостьность. Привести цитату?

НЕ генерализация. Не лозунг. О самом важном.

Да. России престоит ещё очень много испытать и национальное единство ей сейчс ой как нужно. Ты можешь этого не замечать, ты можешь этого не принимать, но отказываться от фактов на том основании, что они тебе не нравятся - несерьёзно.


Владимир Владимирович, уважаемый, нет православных деструктивных сект. Не порите чуши.

Тебе принципиальна национальность "рассекающих"?

Да можно, все можно... Манипуляция общественным сознанием - штука давным-давно изученная и освоенная.

А что, бьют только кавказцев?

Я в курсе. Местные слабы и не приспособлены? Инфанильны и не способны отстаивать свои интересы? Планомерно, каждый день? Дык... за что боролся - так тебе и надо.

Бесспорно, твое право.
А я знакома со слишком большим количеством офицеров МВД чтобы считать имху каждого из них истиной в последней инстанции.

Паш, ну, несерьезно... что значит "просто целостность"? В каждом из нас полно того, что способно нас объединить и также полно того, что разъединяет. Вылить из этого некий чугунный монолит не получится никогда.
В возможность объединения (и то не полного-абсолютного) перед лицом серьезной опасности типа открытой захватнической войны я верю.
В некую абстрактную "целостность" поверить не получается.

О нет, спасибо, мне "теории пассионарности" хватило заглаза.