mJournal  mJournal
Случайный журнал · Форум · Сайт Синтона · Журналы ·
Сайт Синтона     Расписание тренингов
Главная -> Журналы -> злобный фрэйд -> 14 сентября 2006 -> Комментарии
Секс, бокс, джаз!
 
Pages: (7) [1] 2 3 ... Last »
14 сентября 2006
 08:00  Про темы на форуме
Читаю темы про православие и Кондопогу на форуме, и у меня порой волосы встают дыбом. Ей-богу, закрадывается страшная мысль, что русские совершенно потеряли инстинкт самосохранения. На мой взгляд, выступать против православия в школе апеллируя к тому, что это ограничит свободу выбора, что это происки власти и/или РПЦ и т.д. – откровенно идиотская позиция. Я считаю, что введение православия в школе – это разумный и правильный ход, направленный на укрепление единства и самосознания русских. И точка.

Тут спрашивают, мол, кому это нужно. Отвечаю - НАРОДУ это нужно. Реально нужно. Позарез. Уверен в этом на все сто. Разговоры о том, что-де «я вот тоже народ и мне это не нужно» я отметаю на корню, ибо это взгляд из первой позиции восприятия мира. А я говорю из четвёртой.

Что касается Кондопоги, то я просто отказываюсь понимать людей, которые пытаются оправдать кавказцев (мол, это русские алкаши-уголовники виноваты). Для меня это дико. Просто – дико.
Понятно, что если бы наши органы и власть вели себя адекватно, то пришлые не поднимали бы голову и не смели бы наглеть. Но раз этого не происходит, то рано или поздно люди сами восстановят справедливость в том виде, как они её понимают. Жаль, что для этого нужна кровь наших парней.


Вообще, вы знаете – такое впечатление, что (если по Гумилёву) русский этнос вступил в фазу обскурации (вроде правильно написал?). Означенная фаза характеризуется спадом активности, потерей понятия «патриотизм», «верность» и тому подобное. Представители этноса в этой фазе не умеют думать дальше своего носа, не заботятся о соплеменниках и так далее. И этнос почти никогда из этой фазы не вылезает. Он или исчезает, или становится реликтом (т.е. живёт на периферии малочисленными группами).

Судя по тому, что я читаю на форуме, так и есть. Люди просто отказываются думать о будущем, о системе, в которой состоят (я про народ и государство). Торжествует индивидуализм и близорукость. Плюс, как мне видится, головы многих отравлены тем, что называется «демшизой».
Демшиза – это тотальная вера во всякий бред, рассказанный «демократами». Причём, подкреплена эта вера только сама собой. Это, например, вера в то, что Сталин репрессировал десятки миллионов (тогда как даже чисто технически это было не реально). Это вера в то, что наши невозвратные военные потери в ВОВ составили больше двадцати миллионов солдат (хотя наши потери составили немного больше восьми миллионов военных, что не намного больше, чем потери вермахта, да и то – без учёта немецких союзников). Это вера в то, что политкорректность и либеральное отношение к хамам и бандитам могут их перевоспитать (а что происходит на деле – мы видим в Кондопоге). Ну и так далее. Примеров не счесть.

Такая вот грустная картина. Утешает одно – я могу ошибаться. Ой, как я хочу, чтобы так оно и было.

|| Цитата || || Печать || Комментарии:61

« Предыдущая запись   Следующая запись »

09:08 - 14.09.2006  ·  Весна  ·  Журнал  ·  Профиль
А ты оказывается националист... А почему так трепещешь именно за Россию, а не за Белоруссию, например? icon_rolleyes.gif
Цитата |
09:15 - 14.09.2006  ·  Андрей Бухановский  ·  Журнал  ·  Профиль
Эх...
Давно порываюсь и тебе написать, и на форуме. Вот вроде - сподобился (: Просто мысли, не для спора.

Я, если честно, по Кондопоге недолюбливаю все позиции - и свою в том числе. Считаю, что ни закон стада, ни закон власти не помогут... А самоосознание отдельно взятое, отдельно взятого гражданина - это просто на баррикады с голым задом прыгать и все.

Смотрю вот на то, что написал сам в теме - красиво, да не бывает так. Смотрю на то, что пишут другие ... ну да, можно и так, но толк небольшой выйдет. Может быть прав Веллер? Что европейская цивилизация уходит со сцены?

Вспоминается СССР 60-х годов и рассказ тестя, как провоцировались мелкие, но достаточно заметные беспорядки на Сахалине в отношении корейцев... Вспоминается Кинчев, приехавший пару лет назад к нам и говоривший - =это ваша земля, защищайте ее=. Которая усиленно застраивается китайскими домами.

Разрозненное сопротивление подпадает под незаконные действия. А законные действия ... есть ли они?

Мне кажется даже, все уже и так решается на местном уровне - раздача люлей =чужим=, =своим=... Свято место все равно пусто не бывает. А в Кондопоге подвернулись под руку СМИ и - показали =как положено=.

С православием беда не в казенных домах.

А в головах, на мой взгляд. Потому что нет примеров достойных православных людей из народа. Ну что-то навроде - =вот он православный человек и - смотрите - как ему хорошо=. Католицизм все-таки стоит на том, что в рай попадает человек работающий. =Ты работай - заработаешь на рай= (: =А не заработаешь - в чистилищах исправишься=. Фома Аквинский был не дурак, когда оправдал прибавочную стоимость. Разрешили =справедливую цену= и - пошло-поехало.

Православная же вера - без чистилищ, без признания работы как таковой. Во все время купцов за людей не считали. Да, тем самым она ближе к душе. Но дальше от повседневного быта. И слабый духом просто чувствует безысходность. И - просто боится. А безысходность - она разобщает похлеще расслоения на богатых и бедных. Разве что слабая власть - сильнее всего этого рушит окрестности.

Это все не сильно точно, спорно, но вот так пока что (: я думаю, если кратко обобщить вообще то, что творится в голове на эту тему (:
Цитата |
09:24 - 14.09.2006  ·  Тайлер  ·  Журнал  ·  Профиль
Весна
"А ты оказывается националист... "

А разве это плохо?
Хотя я бы себя (Фрейд сам о себе скажет) скорее бы назвал патриотом. Но уж как то сильно опошлили это слово в последнее время. Пусть лучше буду националистом.
Ведь это любовь к своей нации к своей стране.

А Фрейду - мое уважение. Готов подписаться под каждой твоей фразой в посте.

Цитата |
10:19 - 14.09.2006  ·  Китти  ·  Журнал  ·  Профиль
В форуме, как ты и просил, спорить не стала. Но здесь выскажусь...

Паша, вот читаю я подобные твои рассуждения, и берет меня грусть-тоска, круто замешанная на дежа-вю. Где-то я уже подобные лозунги слышала. Про благо народа и про то, что те. кто о данном благе рассуждает, лучше знает. что именно этому самому народу нужно... Да буквально в понедельник я их слышала, от одного кандидата в мэры... зря он мне, бедный, в прямом эфире повстречался... icon_biggrin.gif
Но поскольку к тебе я отношусь нежнее, чем ко всем кандидатам вместе взятым, попробую над твоими тезисами-таки порассуждать.

Цитата
закрадывается страшная мысль, что русские совершенно потеряли инстинкт самосохранения.


Сразу два вопроса.
1. Русские - это кто именно?
Вот в моих кровях кого только нету - от немцев до цыган. Это только по тем родственным линиям, которые я знаю. В старом паспорте было написано "национальность - русская". В новом вообще ничего на эту тему не написано.
В детях моих еще больше понамешано. Средний, вообще, со знатной татарской примесью по родному папе.
Мы кто?

2. Как в твоем понимании связаны принудительное введение православия в школах и инстинкт самосохранения?

Цитата
На мой взгляд, выступать против православия в школе апеллируя к тому, что это ограничит свободу выбора, что это происки власти и/или РПЦ и т.д. – откровенно идиотская позиция.


Аргументрируй, плз.
За страстное соитие властей и РПЦ в борьбе за умы и души электората я тебе могу много примеров накидать. Их есть.

Цитата
НАРОДУ это нужно. Реально нужно. Позарез. Уверен в этом на все сто. Разговоры о том, что-де «я вот тоже народ и мне это не нужно» я отметаю на корню, ибо это взгляд из первой позиции восприятия мира. А я говорю из четвёртой.


Ага... "утром мажу бутерброд, сразу мысль: "а как народ?" icon_smile.gif
"Четвертая позиция" - хороший прием для ухода от аргументов, ага... мол, не морочьте мне голову, я стратегией занимаюсь. Но без аргументов все равно выглядит неубедительно.

Цитата
если бы наши органы и власть вели себя адекватно, то пришлые не поднимали бы голову и не смели бы наглеть.


Здорово, да... Вот если бы кто-то пришел и сделал нам хорошую жизнь, тогда ага... и фиг бы с ним, кто именно - органы, власть, попы в рясах... лишь бы кто-нибудь пришел и сделал. Тогда мы будем хорошо и удобно жить под ответственность сделавших. А самим? Слабо?

А уж твои рассуждения насчет "отравленных демшизой"... ну, проекция, имхо, полнейшая. И генерализация. Из серии "инфантилы окружают".
Их есть, конечно, в обществе, инфантилов, куда ж без них? но вот так огульно, все общество... нет, Пашенька, при всем моем к тебе уважении, я с тобой несогласная.

Цитата |
10:32 - 14.09.2006  ·  злобный фрэйд  ·  Журнал  ·  Профиль
Тайлер
Спасибо за поддержку. Ценю. Я не могу быть русским националистом, поскольку я националист беларусский icon_lol.gif, но уважать страну проживания, заботиться о ней по мере сил - могу. И делаю.

Андрей Бухановский
Привет.
Я думаю, что тезис о том, что на Руси не приветствовали труд, не любили купцов и про - это большая ошибка. На Руси к людям, которые трудятся и работают как следует всегда относились с уважением. Достаточно вспомнить пословицы про труд. Откуда пошёл этот перекос в мозгах? Есть мнение, что наша расчудесная интеллегенция понарисовала страшилок. И понеслось.

В остальном - спасибо, было интересно прочитать.

Весна
Цитата
А ты оказывается националист...

Да уж. Стоит чуть-чуть задуматься о судьбах русского народа, как тут же называют националистом. Демшиза в действии.

Цитата
А почему так трепещешь именно за Россию, а не за Белоруссию, например?

А где я сейчс живу? Я, в отличие от некоторых русских (не о тебе речь - просто о некоторых русских) привык любить и уважать страну, где живу.
Кроме того, в Беларуси всё путём. Там давно уже занимаются поддержкой и развитием национального самосознания. Возникают разные сложности (типа закрытия белорусскоязычных лицеев и общего сокращения белорусскоязычного преподавания в школе), но как народ беларусы становятся крепче (даже гимн начинается: "Мы - беларусы...."; а в Росии - как?). У нас усиленно занимаются государственной идеологией. Пионерские организации возраждают. За свою Родину я спокоен. Есть мнение, что мы не в стадии обскурации.
А вот за русских - мне неспокойно. Увы.
Цитата |
11:00 - 14.09.2006  ·  злобный фрэйд  ·  Журнал  ·  Профиль
Китти.


Цитата
Паша, вот читаю я подобные твои рассуждения, и берет меня грусть-тоска, круто замешанная на дежа-вю. Где-то я уже подобные лозунги слышала. Про благо народа и про то, что те. кто о данном благе рассуждает, лучше знает. что именно этому самому народу нужно...

А как иначе? ДОлжны быть люди, которые думают о будущем, мыслят стратегически. Это, как ни странно, одна из обязанностей руководителя любого уровня.


Цитата
Сразу два вопроса.
1. Русские - это кто именно?

Русские - это этнос такой. В который водит всякий, кто самоидентифицирует себя как русского (не для вида, а по правде, в сердце). Вы - те, с кем вы себя идентифицируете.


Цитата
2. Как в твоем понимании связаны принудительное введение православия в школах и инстинкт самосохранения?

Никак. В моём понимании инстинкт самосохранения связан с неумными протестами против этого решения.


Цитата
Цитата 
На мой взгляд, выступать против православия в школе апеллируя к тому, что это ограничит свободу выбора, что это происки власти и/или РПЦ и т.д. – откровенно идиотская позиция.

Аргументрируй, плз.

Смотри. Свободу выбора у ребёнка отнимают как только отдают его в детский сад, где его заставляют днём спать. Ребёнок, как правило, протестует, но поделать ничего не может. Недавно по телеке краем глаза ухватил: первоклашку спросили, мол, чем тебе в школе нравиться. Знаешь, что он ответил? "Там не надо спать днём!". Давай-ка отменим тихий час как ограничение свободы ребёнка.

Или всё же оставим? Из-за полезности.
Ответил?

Цитата
За страстное соитие властей и РПЦ в борьбе за умы и души электората я тебе могу много примеров накидать. Их есть.

Я не оспаривал, что их нет. Я оспаривал то, что это плохо. По мне, РПЦ правильно делает.

Цитата
"Четвертая позиция" - хороший прием для ухода от аргументов, ага... мол, не морочьте мне голову, я стратегией занимаюсь. Но без аргументов все равно выглядит неубедительно.

Да, есть такая точка зрения. Предлагаю подняться на четвёртую позицию и подумать, что мы получим, если грамотно и осторожно введём православие в школе?

Цитата
Здорово, да... Вот если бы кто-то пришел и сделал нам хорошую жизнь, тогда ага... и фиг бы с ним, кто именно - органы, власть, попы в рясах... лишь бы кто-нибудь пришел и сделал. Тогда мы будем хорошо и удобно жить под ответственность сделавших. А самим? Слабо?

Китти, вопросы справедливы, если забыть о том, что я всегда утверждаю "органы, власть, попы - это мы". Это наша плоть, это люди, которые росли, учились, и живут рядом с нами. Но не будем забывать, что я так говорбл, говорю и намерен продолжать далее.
И ещё. В этом месте я хотел написать "если бы мы сразу ставили приезжих на место, жестоко лупцуя за малейшие попытки навязывать нам сови порядки". Я побоялся, что меня станут называть расистом и националистом. Но, поскольку это уже случилось - написал. Как видишь.

Цитата
А уж твои рассуждения насчет "отравленных демшизой"... ну, проекция, имхо, полнейшая. И генерализация. Из серии "инфантилы окружают".

Не, не проекция и не генерализации. Я же не про всех - номальных людей хвататет. И про себя я признаю, что я тоже этим баловался. Но - выздоровел, когда стал лучше изучать предмет. "Учите матчасть!" - лозунг старый, но всё равно актуальный.

Цитата
Их есть, конечно, в обществе, инфантилов, куда ж без них? но вот так огульно, все общество... нет,

Я не писал про всё общество. Я не утверждал категорично. Не передёргивай.

Цитата
Пашенька, при всем моем к тебе уважении, я с тобой несогласная.

Мать, есть мнение, что ты не обязана быть согласной со мной.
Цитата |
11:01 - 14.09.2006  ·  Андрей Бухановский  ·  Журнал  ·  Профиль
Я немного уточню =про купцов= (:

Я сам, конечно же, не считаю, что =русский мужик вор, пьяница и работать не любит=. Просто тенденция была простая - если даже =Идиота= вспомнить - пусть у тебя хоть миллион рублей, а как был ты купцом продажным, таким и будешь. Это очень легко трансформируется в последствии, в то, что =любые деньги - грязные деньги, ворованные= и тд и тп. Да к тому же и по вере - =нельзя давать деньги в рост= и прочие ограничения.

Особо резко, конечно же, кинулись после =перестройки= чесать языками про чуть ли не врожденное тунеядство и пьянство русских. И это, да, заслуга наших =просвещенных=. Которым болтать не давали 70 лет, а как разрешили, так им смолчать ни ума, ни воли не хватило.
Цитата |
11:15 - 14.09.2006  ·  Юганка  ·  Журнал  ·  Профиль
Цитата
Причём, подкреплена эта вера только сама собой. Это, например, вера в то, что Сталин репрессировал десятки миллионов (тогда как даже чисто технически это было не реально). Это вера в то, что наши невозвратные военные потери в ВОВ составили больше двадцати миллионов солдат (хотя наши потери составили немного больше восьми миллионов военных, что не намного больше, чем потери вермахта, да и то – без учёта немецких союзников).


На Эхе Москвы есть любимая мной передача "Цена Победы", в которой, основываясь на документы того периода, говориться о том почему не сходятся цифры и о факты, которые не публикуются. Вот несколько цитат из ее стенограмм относительно потерб советсткой армии и объема репрессированных.
Цитата
...почти четыре миллиона пленных оказалось советских солдат в 1941 году, то есть это стопроцентно, что у нас в армии было на начало войны, то, можно сказать, имела место массовая сдача в плен.
Цитата
...В котле под Минском немцы взяли в плен порядка 330 тысяч человек, захватили более 3300 танков, можно перечислять что еще. Под Рославлем в плен взяты относительно немного по масштабам той войны - 38 тысяч человек, 250 танков. Под Смоленском - 310 тысяч человек, 3000 танков. Под Уманью - мы уже говорили статистику. Под Гомелем - 78 тысяч человек. Под Киевом - гигантская цифра, свыше 600 тысяч человек, почти тысяча танков, огромное количество орудий. В районе Азовского моря - 100 тысяч человек. Под Вязьмой - цифра огромнейшая тоже, превышающая 600 тысяч человек, огромное количество военной техники. Совокупность получается чудовищная. В совокупности, после тщательного анализа всех источников было определено, что за годы войны в плен попало свыше 5 миллионов наших военнослужащих, а в плен они попадали в тех самых котлах и, соответственно, основная цифра пришлась на 1941 год, а также на два котла 1942 года, но большая часть, я повторюсь, это 1941 год.

Если пять миллионов было потеряно в окружениях только на начало войны, как общие потери могли составить 8 миллионов, при том, что рядовой состав был не обучел летать, не обучен управлять танком и стрелять из оружия, в силу присущей нам экономии топлива и патронов. Немцы брали умением.
Цитата
Что касается пленных, то как бы по официальной статистике свыше 5 миллионов человек, соответственно, их семьи - семьи "врагов народа", мы умножаем хотя бы на три человека...

10-15 миллионов людей - враги народа. Да, наверно не все они были уничтожены, но они были репрессированы. Лагеря, Паш, находятся по всей Сибири! Я их видела.
Цитата
...только в Смоленской области, если я не ошибаюсь, где-то под тысячу братских могил. Тысяча братских могил - сколько в каждой могиле захоронено? Что такое братская могила? Братская могила - это захороненные люди без имени, без звания, которые до сих пор где-то числятся без вести пропавшими.
Цитата
на начало войны и непосредственно действующей армии Вермахта на восточном фронте было примерно 3,3 млн. человек, столько же осталось и к концу 41-го года, потери ранеными и убитыми порядка 600-700 тысяч, я округляю, то есть общий, если можно так сказать, ресурс людской силы, которой располагал Вермахт на восточном фронте, получается 4 млн. Если мы начинаем считать то, что произошло у нас, то порядка, опять же, 3,5 млн. было вначале в западных округах, только до конца июня, то есть за первые семь дней, мобилизовано было еще 5 млн. человек, до конца 41-го года общая цифра мобилизации дошла до 14 млн. Разумеется, не все это огромное количество могло даже технически быть введено в бой, но, по имеющимся оценкам, порядка 8,5 млн. только было потеряно и около 2,5 млн., насколько я помню, оставалось в составе действующей Красной Армии к декабрю, то есть общий ресурс получается 4 млн. с одной стороны и 10 млн. с другой.

http://www.echo.msk.ru/programs/victory/42299/

Что касается событий в Кондопоге, то меня удивляет одно: это же как надо было себя вести этим "прибывшим", чтобы разъярить карелов? icon_confused.gif
Цитата |
11:22 - 14.09.2006  ·  злобный фрэйд  ·  Журнал  ·  Профиль
Андрей Бухановский
Цитата
Просто тенденция была простая - если даже =Идиота= вспомнить - пусть у тебя хоть миллион рублей, а как был ты купцом продажным, таким и будешь


Так фишка-то не уникальная. Везде знать, аристократия не любила купцов, промышленников и прочих разночинцев, сделавших себе капитал. Так было везде в Европе.
Цитата |
11:26 - 14.09.2006  ·  Ирис  ·  Журнал  ·  Профиль
Извини, но я старая ворона. И как мне ни грустно, я еще ни разу не ошибалась в своих прогнозах. Если я чувствую что от идеи пахнет опасностью, значит она опасна.

Более того, я работаю в системе образования и как работает эта система слишком хорошо знаю.

В принципе меня тревожит не Православие само по себе. Меня тревожит тенденция. Мне очень грустно, что этого никто не хочет видеть. Потом может оказаться слишком поздно.

Цитата |

Pages: (7) [1] 2 3 ... Last »
 
злобный фрэйд


Пользователи

Друзья


Регистрация 28.03.2003
E-mail Нет доступа
Приват Отправить
WWW Перейти
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 7.5    Голосов: 30
Список друзей
Gulchik Irbis Maris Stella Nimlot Queen TaIra Yulia Айс Андрей Ткачук Бабин Александр... Весна Владимир Раковс... Денис Швецов Сплин Хулиганка
Добавлен в друзья
Bukashonok druid DryZer0 Fishka Gulchik Igorzu Lotor Maris Stella Nimlot Nusa Queen Sega standart Tanaka Yulia Ангелок Андрей Ткачук Аск Аусма Бабин Александр... Борис Гала Герда Искатель Йож Капитан Флинт Кира Разумовска... Китти Нарцисс Наталья Лоренц Сова Татя Хулиганка ЧертенОК Юганка ЮлияМ
Избранные журналы
Нет избранных журналов
Добавлен в избранные
citicat dankan Fishka Lenin Queen standart Бах Веридита Ребекка Тайлер
Календарь
июль 2025
пн вт ср чт пт сб вс
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31      
Статистика
Просмотры
Сегодня: 17
Всего: 508847
Хосты
Сегодня: 1
Всего: 131738
Последний комментарий
[8] О корнях.
31.08.2011 10:50
Написал: Гость
[61] Про темы на форуме
10.08.2009 23:39
Написал: Древний
[15] Интересуюсь спросить
27.04.2008 16:56
Написал: Гость
[12] продолжая тему про п...
27.11.2007 11:12
Написал: Гость
[4] Новьё
01.11.2007 19:06
Написал: злобный фрэйд
[7] Новьё
30.08.2007 13:47
Написал: злобный фрэйд
[3] Новьё
27.08.2007 10:24
Написал: злобный фрэйд
[6] Рекомендую книгу
14.08.2007 19:24
Написал: злобный фрэйд
[2] Новьё
25.07.2007 16:31
Написал: злобный фрэйд
[4] Ещё одни моветон для...
09.07.2007 11:50
Написал: злобный фрэйд