На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (13) 1 2 3 ... последняя » [все]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> "Подселю бесплатно девушку" Обсуждение   [ что оскорбительного и для кого ]
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 15.04.2013 - 18:40
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Объявление по сути своей оскорбительно сформулировано. Странно, что оно тт появилось.

Цитата
Подселю бесплатно к себе совершеннолетнюю девушку до 35 лет, не беременную и без детей, за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры и тп., а также за дружбу и соответствующее общение личного плана....Жду вкратце о себе, номер телефона и фото в полный рост на почту 


Вы хотите себе прислугу и любовницу. И это не бесплатно подселить.

Это называется эксплуатировать женщину, которой негде жить и нечем платить за квартиру.

Услуги домработницы и проститутки в том же объеме стоят в разы дороже вашей предполагаемой квартплаты.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 15.04.2013 - 19:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Цитата
Это называется эксплуатировать женщину, которой негде жить и нечем платить за квартиру.

угу, да еще и
Цитата
фото в полный рост

Отбор, стало быть))
Вот нашел выход товарищ)


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 15.04.2013 - 19:55
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
а также за дружбу и соответствующее общение личного плана....


Аж мне интересно стало.
А поясните, что за общение личного плана?


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 15.04.2013 - 21:52
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Объявление по сути своей оскорбительно сформулировано. Странно, что оно тт появилось.
Оно оскорбительно для девушек, у которых есть варианты лучше.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 16.04.2013 - 08:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Услуги домработницы и проститутки в том же объеме стоят в разы дороже вашей предполагаемой квартплаты.

Откуда такая осведомленность? Особенно о ценах на услуги проституток?






--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 16.04.2013 - 08:43
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата (Аленький Цветочек @ 15.04.2013 - 18:40)
Услуги домработницы и проститутки в том же объеме стоят в разы дороже вашей предполагаемой квартплаты.

зато взамуж на такие условия многие соглашаются. а ежели в столицу, то "хоть красивый, хоть рябой"....


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 16.04.2013 - 09:15
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата (Аленький Цветочек @ 15.04.2013 - 18:40)
Объявление по сути своей оскорбительно сформулировано. Странно, что оно тт появилось.


Услуги домработницы и проститутки в том же объеме стоят в разы дороже вашей предполагаемой квартплаты.

любопытно.. а в чем конкретно оскорбление? и кого конкретно?

насколько я понимаю, если девушке условия не подходят, то объявление - не для неё. следовательно, оскорбления нет.

Если девушке условия подходят- оскорбления тем более нет.

Или вопрос именно в цене?

Кто-то волнуется, что девушка недополучит денег за свои услуги?


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 09:42
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Цитата
зато взамуж на такие условия многие соглашаются. а ежели в столицу, то "хоть красивый, хоть рябой"....


Дженни, в первую очередь, раз уж такая дискуссия развернулась, то неплохо было бы ее в Общий перенести.

Во вторых, разница между взамуж и предлагаемым положением, согласись есть. И большая. Есть даже разница между статусом подруги-гражданской жены и эти положением.

Нормальное объявление, ачотакова. Чем бы еще не поторговать.
Мне интересно КТО допустил/пропустил это объявление. Я бы с ним в ЛС пообщалась. Собственно говоря, даже обсуждение вопроса на Форуме второстепенно для меня, мне бы в глаза тому администратору, в переносном смысле, посмотреть.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 16.04.2013 - 09:46
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата (Аленький Цветочек )
Дженни, в первую очередь, раз уж такая дискуссия развернулась, то неплохо было бы ее в Общий перенести.

А вести тему ты будешь? я то перенесу, мне не жалко

Цитата
Нормальное объявление, ачотакова. Чем бы еще не поторговать.
Мне интересно КТО допустил/пропустил это объявление. Я бы с ним в ЛС пообщалась. Собственно говоря, даже обсуждение вопроса на Форуме второстепенно для меня, мне бы в глаза тому администратору, в переносном смысле, посмотреть.

таки все, кто не снес его в мат архив- пропустили. смотри в честные глазаicon_smile.gif


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 10:28
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Дженни, буду вести, куда ж денусь. Я кашу заварила. Будет совсем интересно, если автор объявления поучаствует.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 16.04.2013 - 10:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Цитата
Подселю бесплатно к себе совершеннолетнюю девушку до 35 лет, не беременную и без детей, за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры и тп., а также за дружбу и соответствующее общение личного плана....Жду вкратце о себе, номер телефона и фото в полный рост на почту 0023461@mail.ru

Это называется эксплуатировать женщину, которой негде жить и нечем платить за квартиру...
Услуги домработницы и проститутки в том же объеме стоят в разы дороже вашей предполагаемой квартплаты.


На мой взгляд, пример того, как стереотипы иногда способны затмить доводы рассудка.
Имеем: Молодая женщина живет в квартире молодого человека. Плата за проживание взимается уборкой помещения, готовкой и неким общением личного плана.
Вопрос: Какова вероятность того, что:
1) молодой человек является квартировладельцем?
2) молодой человек является не только квартировладельцем, но эксплуататором и любителем проституток?

По теории вероятности, вероятность наступления простого события больше, чем вероятность наступления составного события. Поскольку общее количество квартировладельцев больше числа квартировладельцев, желающих иметь рабынь и проституток, то правильный ответ № 1.

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 16.04.2013 - 10:54


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 16.04.2013 - 10:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Балтазар, какова вероятность того, что молодая девушка, поехав за границу работать моделью/танцовщицей/горничной/прочее, окажется в рабстве и будет заниматься проституцией?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mixtura
Дата 16.04.2013 - 11:10
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 505
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+184 | -4 | 302]


Цитата
любопытно.. а в чем конкретно оскорбление? и кого конкретно?

ПМСМ, объявления бывают всякие - и пусть бывают. Но не всем место на синтоновском форуме.
Попробуем поразмыслить. Чтобы мужчины тоже включились в обдумывание - предлагаю вариации такого рода объявлений.

[i]Подселю бесплатно к себе совершеннолетнего МЧ до 30 лет, не обремененного семьей и детьми, симпатичной внешности, за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры и тп., а также за дружбу и соответствующее общение личного плана....Жду вкратце о себе, номер телефона и фото в полный рост на почту хххххх@mail.ru [/i]
Подпись: Вася Пупкин


[i]Подселю бесплатно к себе совершеннолетнего МЧ до 30 лет, не обремененного семьей и детьми, симпатичной внешности, за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры и тп., а также за дружбу и соответствующее общение личного плана....Жду вкратце о себе, номер телефона и фото в полный рост на почту хххххх@mail.ru

Подпись: Старуха Изергиль
[/i]

Цитата
Оно оскорбительно для девушек, у которых есть варианты лучше.

А если у МЧ нет девушки, он просто обязан откликнуться на такую объяву! Иначе - он не молодой, не симпатичный и завидует. icon_biggrin.gif

ps.gif Лично меня покоробило то, что автор объявления:
1. Начинает отношения с мухлежа (писал бы честно – «проживание В ОБМЕН на услуги домработницы» - глядишь, отнеслись бы получше)
2. Свято уверен, что интимные отношения продаются и покупаются, причем заочно – по объявлению в интернете. В принципе, это так и есть – но дамы, которые занимаются таким бизнесом, ПМСМ, все-таки обретаются не на синтон-форуме.

P.ps.gif (Медитативно) Помнится, в «Собачьем сердце» Шариков тоже пытался склонить даму к сожительству на почве квартирного вопроса. Как-то не очень хорошо это для него кончилось, мдя … icon_wink.gif


--------------------
Умеючи и на небо можно опираться (А.Маркуша) /книга про самолеты/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 16.04.2013 - 11:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Ласкер
А как ты думаешь?


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 16.04.2013 - 11:28
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Объявление подобного плана уже появлялось на СиФо. http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=21194
Там отсутствовала строчка про "соответствующее общение личного плана", поэтому я, ничтоже сумняшеся, передала контакты девочке, которая в тот момент остро нуждалась в жилье и находилась в поисках работы. Девочка хорошая, красивенькая и умная. Отличная хозяйка. Контактная, спокойная, весёлая. Знаю ее давно.

Её резюме: "Он извращенец какой-то и полный неадекват"...
Как говорится, комментарии излишни. Хочется спросить ТС - не он ли...


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 16.04.2013 - 11:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
дамы, которые занимаются таким бизнесом, ПМСМ, все-таки обретаются не на синтон-форуме. 

Я тоже от всей души на это надеюсь.
Цитата
резюме: "Он извращенец какой-то и полный неадекват"...

И я НЕ думаю, что форум существует для того, чтобы потакать желаниям подобных censoredов. Пусть обретаются в другом месте.
Или все ж будем привлекать сюда кого попало?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 16.04.2013 - 12:38
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


Цитата
Цитата
Подселю бесплатно к себе совершеннолетнюю девушку до 35 лет, не беременную и без детей, за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры и тп., а также за дружбу и соответствующее общение личного плана....Жду вкратце о себе, номер телефона и фото в полный рост на почту 0023461@mail.ru

Цитата
Объявление по сути своей оскорбительно сформулировано. Странно, что оно тт появилось.
А мне вот что подумалось. Наверняка подобные мысли крутятся у многих мужчин в голове. Только обычно ведут себя умнее. Вместо " вышли фото" - подумает, где можно встретить такую девушку. Дальше вроде невзначай спросит, любит ли она хлопотать по дому. А дальше вообще сделает вид, что у них какие-то отношения, и девушка к нему переедет уже с радостью. И девушка будет пытаться строить отношения, чувствуя, что что-то не получается, не понимая, что нужна мужчине просто для секса и уборки.
Если объявление и оскорбительно, то своими притязаниями, но мне скорее смешно и любопытно: кто мог бы откликнуться? Леди бомж? проститутка? аферистка? гастарбайтерша?



--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 16.04.2013 - 12:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Если объявление и оскорбительно, то своими притязаниями,

Но объявление адресовано не лично кому-то, да вообще никому лично, а неопределенному кругу лиц, которые согласны проживать на таких условиях.
Объявление адресовано не лично тебе, ты не считаешь себя аферисткой и не являешься бомжем. Тогда почему тебе может быть оскорбительно? На что именно, связанное с твоей личностью, претендует такое объявление?

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 16.04.2013 - 12:47


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 16.04.2013 - 13:13
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


Цитата
Объявление адресовано не лично тебе, ты не считаешь себя аферисткой и не являешься бомжем. Тогда почему тебе может быть оскорбительно? На что именно, связанное с твоей личностью, претендует такое объявление?

Ну, хорошо. Я не считаю объявление оскорбительным, не посчитала его таким с самого начала. Но автор объявления мне НЕ понравился. Тоже с самого начала.
1. Услуги проститутки+домработницы действительно стоят больше, чем проживание.
2. Он описал кучу обязанностей:"поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры"+ секс. Предполагаю, это означает, что ЛЮБОЕ работа по дому и ЛЮБОЕ его желание в сексе должно быть выполнено. Что она взамен получит? Упомянуто одно слово "подселить". ??? Может быть она не будет вправе даже стул передвинуть? (Этим, кстати, отличается совместное проживание от такого вот проживания).
3. Изложить свои притязания в более подходящей форме молчел не пожелал: либо совсем неумный, либо так относится к женщинам...


--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 16.04.2013 - 13:29
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата
Объявление адресовано не лично тебе, ты не считаешь себя аферисткой и не являешься бомжем. Тогда почему тебе может быть оскорбительно? На что именно, связанное с твоей личностью, претендует такое объявление?


Странная логика. Следуя ей - если на улице хулиганы бьют не лично тебя или нагажено в подъезде НЕ лично под твоей дверью - тебя это не должно касаться??? icon_cool.gif

Мы все живём в социуме. И так или иначе атмосфера в обществе, на которую также влияет процент Ч-удаков и степень, до которой этот социум готов терпеть их Ч-удачества - влияет и на отдельные личности в этом социуме.
Как-то так icon_rolleyes.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 16.04.2013 - 13:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


natka
Цитата
Следуя ей - если на улице хулиганы бьют не лично тебя или нагажено в подъезде НЕ лично под твоей дверью - тебя это не должно касаться??? icon_cool.gif

А вот попробуй меня убедить, что это должно меня касаться всегда.

Цитата
Мы все живём в социуме. И так или иначе атмосфера в обществе, на которую также влияет процент Ч-удаков и степень, до которой этот социум готов терпеть их Ч-удачества - влияет и на личности в этом социуме.

Честно говоря, не понял, что ты хотела сказать.








--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 16.04.2013 - 13:54
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Балтазар @ 16.04.2013 - 13:39)
Цитата
Следуя ей - если на улице хулиганы бьют не лично тебя или нагажено в подъезде НЕ лично под твоей дверью - тебя это не должно касаться??? icon_cool.gif

А вот попробуй меня убедить, что это должно меня касаться всегда.

Зачем мне это? У каждого своя система ценностей или, по синтоновской терминологии, - верования.

Цитата

Цитата
Мы все живём в социуме. И так или иначе атмосфера в обществе, на которую также влияет процент Ч-удаков и степень, до которой этот социум готов терпеть их Ч-удачества - влияет и на личности в этом социуме.

Честно говоря, не понял, что ты хотела сказать.

Только то, что твои попытки перевести стрелки на личность дам, выступивших в этой теме с критикой объявления и его автора - мягко говоря, некорректны, так как это объявление оскорбительно для них не как отдельных личностей, а как для части социума.
В обществе поведение отдельного индивидуума, пусть косвенно, но - влияет на остальных членов общества.
Именно по этой причине безобидный, казалось бы, на первый взгляд для взрослых людей эксгибиционизм (казалось бы - чего нового там можно увидеть взрослому человеку icon_wink.gif ) - с точки зрения закона может рассматриваться как хулиганство (в том числе мелкое) или развратные действия.


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 16.04.2013 - 14:12
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Цитата
Подселю бесплатно к себе совершеннолетнего МЧ до 30 лет, не обремененного семьей и детьми, симпатичной внешности, за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры и тп., а также за дружбу и соответствующее общение личного плана....Жду вкратце о себе, номер телефона и фото в полный рост на почту хххххх@mail.ru
Подпись: Старуха Изергиль [/i]
- я думаю, что в ответ на такое объявление выстроилась бы очередь из подходящих по параметрам гастрбайтеров из Средней Азии.

Сообщение отредактировал(а) Старуха Шапокляк - 16.04.2013 - 14:56


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил Иванов
Дата 16.04.2013 - 14:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1403
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -2 | 328]


Цитата (Старуха Шапокляк @ 16.04.2013 - 14:12)
встроилась бы очередь из подходящих по параметрам гастрбайтеров из Средней Азии.

или чёрных риэлторов

Ведь много сайтов с объявлениями, типа "сниму девушку без комплексов на короткий срок. дорого". Но, пмсм, это чужая ниша, и нужен ли солидной конторе такой сайт
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 16.04.2013 - 14:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Вы хотите себе прислугу и любовницу. И это не бесплатно подселить.

Это называется эксплуатировать женщину, которой негде жить и нечем платить за квартиру.

Услуги домработницы и проститутки в том же объеме стоят в разы дороже вашей предполагаемой квартплаты.

Желающие поторговаться могут писать ТС на e-mail.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 16.04.2013 - 14:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
У каждого своя система ценностей или, по синтоновской терминологии, - верования.

Согласен.

Цитата
... твои попытки перевести стрелки на личность дам, выступивших в этой теме с критикой объявления и его автора - мягко говоря, некорректны, так как это объявление оскорбительно для них не как отдельных личностей, а как для части социума.


Э, нет. Во-первых, высказывания некоторых уважаемых мной дам я не могу считать критикой. Автора объявления обвинили как минимум в дискриминации (дескать, проституткам принято платить дороже) и экплуатации людей. Это уже не критика, а прямые обвиненения. Хотя в ориганальном тексте объявления не упоминалось, ни о проституции, ни о намерении кого-то обращать в рабство. Даже слова "секс" не было.
Во-вторых, я в свою очередь никого ни в чем не обвинял, а указал, что подобные выводы носят поспешный характер и продиктованы, скорее стереотипами мышления, а не здравым смыслом.
В-третьих, желание считать себя частью некого социума не лучший повод оскорблять и других.



--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 16.04.2013 - 14:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
3. Изложить свои притязания в более подходящей форме молчел не пожелал: либо совсем неумный, либо так относится к женщинам...

Ксанита, насколько я понял, предложение не является публичной офертой, а предполагает согласование условий в личной переписке и/или при встрече.
Поэтому - необходимый минимум информации.
Цитата
А мне вот что подумалось. Наверняка подобные мысли крутятся у многих мужчин в голове. Только обычно ведут себя умнее.

А мне подумалось, что товарищ повел себя честнее. Но милые дамы, которым данное предложение в принципе неактуально, всполошились. Лишь одна поинтересовалась, что значит "соответствующее общение личного плана".
Большинство сразу решило, что их тут за проституток держат. Да как он смеет?!!!
Да, смеет.
Но если это не про вас, с чего вдруг такой переполох? Тариф не устраивает? Или "ЛЮБОЕ работа по дому и ЛЮБОЕ его желание в сексе должно быть выполнено"? Так этого в предложении нигде нет. Проецируем?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 16.04.2013 - 14:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
это объявление оскорбительно для них не как отдельных личностей, а как для части социума

Точнее, женской части.

"Куплю Lexus не старше 3 лет, не битый, растаможенный. 500 у.е."
Почему это объявление не оскорбляет нежные чувства автовладельцев и владельцев Lexus'ов в частности?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 16.04.2013 - 14:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Даже слова "секс" не было.

Балтазар, был ооочень тонкий намёк, понятный лишь женщинам. icon_biggrin.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 16.04.2013 - 15:07
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Цитата
Балтазар, был ооочень тонкий намёк, понятный лишь женщинам.

АштотаковА?

Ласкер, Балтазар
ах, как приятно пообсуждать девочек, да?
icon_wink.gif

По теме: честно, даже не знаю, всполошились бы истинные феминистки или нет, глядя на такое.

Я - ванильная, поэтому мне, если резануло, то излишняя прямота.
А все остальное - проясняется в личном общении.


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 16.04.2013 - 15:12
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Лично мне это объявление не кажется оскорбительным. Если не найдется желающих - топикстартер обломается, только и всего. А если найдутся... Ну, мало ли какие ситуации в жизни бывают.


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 16.04.2013 - 15:15
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Цитата, Ласкер:
Цитата
"Куплю Lexus не старше 3 лет, не битый, растаможенный. 500 у.е."
Почему это объявление не оскорбляет нежные чувства автовладельцев и владельцев Lexus'ов в частности?


- хотела поставить плюсик, потом подумала - а откуда, сопсно, известно, что не оскорбляет?


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 16.04.2013 - 15:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
а откуда, сопсно, известно, что не оскорбляет?

Провел экспресс-опрос среди посетителей Макдоналдса (+МакАвто+МакКафе). Никого из 9 опрошенных подобное не оскорбило. Разумеется, называл марку их автомобиля.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 16.04.2013 - 15:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
А если найдутся...

Находятся. Немало одиноких москвичей берут на "постой" приезжих студенток и не только. Такое вот сожительство по расчету.
Это, по крайней мере честнее, чем пудрить мозги и имитировать отношения. Хотя, я это уже писал.
Но многие барышни предпочтут пудру открытым прямым соглашениям. Зато самооценка не упадет до "проститутки".
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mixtura
Дата 16.04.2013 - 16:01
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 505
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+184 | -4 | 302]


Цитата
Большинство сразу решило, что их тут за проституток держат. Да как он смеет?!!!
Да, смеет.
Но если это не про вас, с чего вдруг такой переполох?


1. Вы сами ответили себе. Лично мне неприятно, когда меня принимают за проститутку/нищенку/лесбиянку и т.п. Полагаю, Вам тоже было бы неприятно, если бы Вас приняли за гомосексуалиста. Не до смерти, но неприятно. Или я ошибаюсь?

2. Можете считать это оскорблением религиозных чувств. Женщины верят в мужчин. И не хотят разочаровываться в своей вере.


--------------------
Умеючи и на небо можно опираться (А.Маркуша) /книга про самолеты/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 16.04.2013 - 16:20
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Ласкер @ 16.04.2013 - 14:56)
"Куплю Lexus не старше 3 лет, не битый, растаможенный. 500 у.е."
Почему это объявление не оскорбляет нежные чувства автовладельцев и владельцев Lexus'ов в частности?

Цитата
Провел экспресс-опрос среди посетителей Макдоналдса (+МакАвто+МакКафе). Никого из 9 опрошенных подобное не оскорбило. Разумеется, называл марку их автомобиля.
Ласкер, некорректные условия эксперимента/опроса icon_cool.gif
Ты не в макдаке опрос проводи, а на соответствующий (авто-)форум такую объяву повесь. И посмотрим, сколько желающих постебаться над объявлением и автором найдётся там icon_wink.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 16:20
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Оййй... понеслось. Даже не знаю, с чего начать.

Цитата
Э, нет. Во-первых, высказывания некоторых уважаемых мной дам я не могу считать критикой. Автора объявления обвинили как минимум в дискриминации (дескать, проституткам принято платить дороже) и экплуатации людей. Это уже не критика, а прямые обвинения.


Именно-именно. Я обвиняю автора в дискриминации и эксплуатации женщин. При возможности хотела бы ему это лично сказать.

Автор обесценивает женский труд и женское тело. "Подселю бесплатно девушку."
Ага, жить бесплатно, а работать за это, считай, полный рабочий день. Права при этом весьма неясные. Сомнительно, что такие же, как у жены. В этом-то и существенная разница между браком, пусть даже гражданским, и подобными отношениями. А вдруг что не так - надоела, забеременела? Нафик с пляжа?

Ласкер, да берут. Именно студенток или провинциалок, которым некуда деваться.
Цитата
А если найдутся... Ну, мало ли какие ситуации в жизни бывают.

Мне трудно представить женщину, у которой есть возможность избежать подобных отношений, согласную вот так содержаться.
Если кто жил на квартире в студенчестве или еще когда, тому довольно легко представить себя в подобной ситуации. Представили? И как? Меня лично затошнило бы от подобной перспективы.


Цитата

"Куплю Lexus не старше 3 лет, не битый, растаможенный. 500 у.е."

Вообще-то разница между автомобилем и человеком как бы есть. Женщина не вещь, прошу прощения за банальность.
Кроме того, люди дают любые объявления. Но на Форуме-то не любые объявления допустимы, как уже было замечено.

Факт, что ты, как старший модератор, допускаешь подобное объявление в подобной форме, возьму на заметку. Приму, так сказать, к сведению. Ага. icon_wink.gif

К вопросу о том, касается ли меня это лично. Касается. Я против подобных объявлений с подобными формулировками, против подобных настроений в обществе вообще и на Форуме в частности.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 16.04.2013 - 16:22
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Балтазар @ 16.04.2013 - 14:39)
Э, нет. Во-первых, высказывания некоторых уважаемых мной дам я не могу считать критикой. Автора объявления обвинили как минимум в дискриминации (дескать, проституткам принято платить дороже) и экплуатации людей. Это уже не критика, а прямые обвиненения.

Хм, по-моему, ты нарушаешь собственные принципы icon_biggrin.gif
Обвинения (если тебе угодно их так называть) адресованы не лично тебе. Каким образом ТВОЮ ЛИЧНОСТЬ задевают чьи-то претензии или обвинения к автору объявления? icon_cool.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Rainman17
Дата 16.04.2013 - 16:31
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+15 | -0 | 16]


Присоединяюсь к Ласкеру.
Мне кажется, автор объявления молодец, что назвал вещи своими именами. Зачем идти по долгому пути, становиться лучше, заботливей и т.п., когда вполне возможно просто обменять один актив на другой?
На другой стороне то, что потенциальная девушка на подселение спокойно может уйти в тот же день туда, где предложат лучшие условия.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 16.04.2013 - 16:42
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Девочки!
Верните сабли рыцарям! icon_gunz.gif
Цитата
Ага, жить бесплатно, а работать за это, считай, полный рабочий день. Права при этом весьма неясные. Сомнительно, что такие же, как у жены. В этом-то и существенная разница между браком, пусть даже гражданским, и подобными отношениями. А вдруг что не так - надоела, забеременела? Нафик с пляжа?

Анфиса, не к объявлению, но какие устойчивые гарантии, кроме спокойствия тараканов, ты получаешь в браке, пусть даже и гражданском?
icon_biggrin.gif
Кстати, мелькали здесь ссылки на ЖЖ дамы, которая то ли бывшая, то ли действующая проститутка (Ноябрь давала). И там реальные способы завоевания территорий девушками приводились - беременность - не самый архисложный из них.

Ты можешь дать гарантию, что парень не женится, не возьмет ответственность за ре, девушку и т.п.?

Откуда мы можем знать его карму по фотографии объявлению?



--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.04.2013 - 16:57
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


У НИКа в Синтоне была, давным-давно, старая игра на "поразмышлять"... Называлась по книжке, ставшей сценарием игры: "Месье Амилькар платит"...
Сюжет, в общем- аналогичный данной ситуации только раскрывается чуть шире...


Игра была на поразмышлять... игра была в Синтоне...
На Синтон-форуме, заметная часть контингента размышлять не желает. Утверждает, что, мол, это Ужас, ужас, ужас и позор, для синтон-форума...

Позор то позор, но вот, в какую сторону?!

на отзыв: ну, тут высказывались, что, мол, позор, не удалять такие объявления на СФ... ах! ах!..

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 16.04.2013 - 17:12


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 17:01
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Да спокойствие моих тараканов это ж мое фсё! icon_love.gif
Гарантий, по большему счету нет нигде и никаких. И в законном браке тоже. Точно так же можно вдруг получить пинок под зад. И тем не менее. В браке тараканы успокоены и выгуляны. А тут... статус приживалки и ничего более, ста-тус он все ж роль играет. Приличия, они, как бы соблюдены должны были бы быть...особенно в вопросе отношений м-ж.

Цитата
Ты можешь дать гарантию, что парень не женится, не возьмет ответственность за ре, девушку и т.п.?

Да нет конечно. Но и представить, что он возьмет ответственность не могу никак. Чудеса бывают. Но это объявление говорит о том, что вот как раз ответственность человек за отношения брать не хочет совершенно и абсолютно. Или в обьявлении где-то намек на то, что товарищ таки семейно-ориентирован? Я в объявлении увидела направление " онли бизнес, насинг пёрсонал".


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 16.04.2013 - 17:02
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата
Игра была на поразмышлять... игра была в Синтоне...
На Синтон-форуме, заметная часть контингента размышлять не, желает. Утверждает, что, мол, это Ужас, ужас, ужас и позор, для синтона

Ужас - не ужас, но не путайте туризм с эмиграцией игру и реальную жизнь.

Впрочем, у меня проскакивала мысля, что это объявление - запланированный вброс для оживляжа icon_biggrin.gif
Ну вот народ зашевелился. Пуркуа па? icon_smile.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.04.2013 - 17:04
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (natka @ 16.04.2013 - 17:02)
Цитата
Игра была на поразмышлять... игра была в Синтоне...
На Синтон-форуме, заметная часть контингента размышлять не, желает. Утверждает, что, мол, это Ужас, ужас, ужас и позор, для синтона

Ужас - не ужас, но не путайте туризм с эмиграцией игру и реальную жизнь.

Впрочем, у меня проскакивала мысля, что это объявление - запланированный вброс для оживляжа icon_biggrin.gif
Ну вот народ зашевелился. Пуркуа па? icon_smile.gif

а игры для того и придуманы, что б реальную жизнь имитироватьи ей учиться.

ПС. Еще б с этого шевеления толк был...

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 16.04.2013 - 17:08


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 17:05
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Да, кстати, автор написал и носа не кажет. Сидит, видать ждет "ловись деффка рыбка большая и маленькая"


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 16.04.2013 - 17:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
ты нарушаешь собственные принципы icon_biggrin.gif

Это какие?

natka
Цитата
Каким образом ТВОЮ ЛИЧНОСТЬ задевают чьи-то претензии или обвинения к автору объявления? icon_cool.gif

А на том основании, что я тоже какая-то часть некого социума. Может, мне вдруг за социум стало обидно?
А если серьезно, не в моей личности дело. Меня заинтересовало - на чем были основаны рассуждения тех, кто обвинил злополучного квартировладельца в дискриминации и эксплуатации женщин - на собственных представлениях о том как должен выглядеть этакий женоненавистник либо все же на доводах рассудка.
Я не берусь вовсе защищать честь квартировладельца. Вообще моральная сторона вопроса меня мало интересует. Я хочу сказать следующее: основываясь только на тексте объявления, с определенностью можно утверждать, что его автор является владельцем жилой площади. Не более. А делать выводы, полагаясь только на стереотипы и собственные домыслы - ошибка.

Если исходить не из установленных фактов, то любого мужчину, который не возражает против абортов, можно с полным правом обвинить, что он
Цитата
обесценивает женский труд и женское тело
и записать в подпольные абортмахеры.









--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.04.2013 - 17:11
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Anita Viola @ 16.04.2013 - 17:03)
Цитата
Лишь одна поинтересовалась, что значит "соответствующее общение личного плана".

А какие, собственно, варианты?

Секс? Тут проституток нет, это на другой форум.
Дружбу? Не торгуем. Дружбой-то.
Любовь? Не торгуем.
Обучение? Стоит больше. Иногда на два-три порядка больше.
Задушевные разговоры? Тоже не тот уровень, тоже не продаем.
Психологическая консультация? После мытья полов, стирки, готовки глажки? Не слишком же топик-стартер ценит психологов.
Что еще? Можно списочком.
вот-вот, игрушка была и про дружбу, в том числе, и про задушевные разговоры... ))
...можно найты в Тырнетах, собственно, первоисточник... например, по имени Месье Амилькар... а опасания самой игрушки я сейчас, что то не найду...

Цитата (Anita Viola @ 16.04.2013 - 17:03)
Цитата
Подселю бесплатно к себе совершеннолетнюю девушку до 35 лет, не беременную и без детей, за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры и тп., а также за дружбу и соответствующее общение личного плана....Жду вкратце о себе, номер телефона и фото в полный рост на почту 0023461@mail.ru

Перевожу: куплю жену за ноль целых ***н десятых, платить не намерен вообще. Чувак жулик, таких в лучшие времена били конделябрами icon_smile.gif

Говоря откровенно - я не понимаю, как это: ПЛАТИТЬ ДРУЖБОЙ ЗА КВАРТИРУ или еще называть это ПОДСЕЛЮ БЕСПЛАТНО??? У мну это в голове не укладывается вообще icon_smash.gif
так это весь вопрос в цене?

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 16.04.2013 - 17:18


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 16.04.2013 - 17:18
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
вот-вот, игрушка была и про дружбу, в том числе, и про задушевные разговоры... ))

Игрушку я помню.
Она была не про дружбу, а про ИМИТАЦИЮ ДРУЖБЫ - про делание определенных действий в определенное время. На это дело был контракт, условием которого было ВНИМАНИЕ - отсутствие реальных чувств (проверяй книжку icon_wink.gif). Компенсация - вполне пристойная (то есть не за проживание, а за сумму денег). Фотографий никто не спрашивал, полы никого мыть не заставлял.
Цитата
так это весь вопрос в цене?

Нет, весь вопрос в честности icon_wink.gif


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 16.04.2013 - 17:19
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Цитата, Anita Viola
Цитата
Говоря откровенно - я не понимаю, как это: ПЛАТИТЬ ДРУЖБОЙ ЗА КВАРТИРУ
- а "платить квартирой за дружбу" - укладывается? То есть варианты, что кто-то некоторое время живет "у друзей", не платя за жилье деньгами тебе разве не встречались?


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 16.04.2013 - 17:21
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Старуха Шапокляк, я сама жила у друзей - по их весьма настойчивому приглашению, все были довольны. Еще люди в гости ходят, чай у друг друга пьют, в ресторан друг друга приглашают. Еще бывает вариант - услуга за услугу.

Но вот это "я разрешу тебе пожить в моей квартире, а ты за это со мной дружи" - я все-таки не понимаю.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 16.04.2013 - 17:22
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Я тоже считаю это объявление провокацией.
Либо это некий "опрос" общественного мнения с какой-то целью (человек, может быть, курсовую пишет или проводит какое-то исследование).
Ибо, как он посмел написать такое на форум, где собралось общество, состоящее из прекрасных жен, любовниц и просто красивых и порядочных женщин, ко всему прочему являющихся ударными работницами капиталистического труда. Уму не постижимо, каков нахал! icon_biggrin.gif


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 17:29
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Цитата
с определенностью можно утверждать, что его автор является владельцем жилой площади. Не более. А делать выводы, полагаясь только на стереотипы и собственные домыслы - ошибка.


Даже про это нельзя судить с уверенностью. Автор вполне может сам быть съемщиком, от которого съехал, например, сосед.

Ну давай про стереотипы и домыслы поговорим, раз уж ты их в который раз упоминаешь.

Цитата
Подселю бесплатно к себе совершеннолетнюю девушку до 35 лет, не беременную и без детей, за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры и тп.,


Подселю - возьму к себе жить. Вместе с собой.

Бесплатно - девушка платить не будет.

совершеннолетнюю девушку до 35 лет - молодую значит

с фотографией в полный рост - значит внешность имеет значение

за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление
домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры. Это в зависимости от требований, минимум три часа работы ежедневно.

...а также за дружбу и соответствующее общение личного плана. Этот пункт, разумеется, требует уточнений. Но мне кажется, и не только мне, что автор ждет от девушки интим услуг (молодая, симпатичная, не беременная, совершеннолетняя - это не требования к партнеру по шахматам, это пожелания к любовнице).

А вот теперь смотри, Балтазар, что имеем.
"Подселю девушку бесплатно за работу по дому и за дружбу и соответствующее общение личного плана".
Это обмен возможности проживания на услуги. Обмен. Разве нет? Где домысел? Мы видим предложение обмена. Об ответственности автора ни слова.
Само по себе предложение не криминальное.
Но оно ни разу не справедливое. Если не согласен, представь, что так будет жить близкий тебе человек - сестра, племянница, подруга детства.



--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 16.04.2013 - 17:32
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Балтазар @ 16.04.2013 - 17:06)
Вообще моральная сторона вопроса меня мало интересует.

Да меня, собственно, тоже мораль подателей объявлений не колышет.
А поболтать мы, блондинки, любим). Вон, Ветер утверждает - игры полезны icon_biggrin.gif

Цитата
Я хочу сказать следующее: основываясь только на тексте объявления, с определенностью можно утверждать, что его автор является владельцем жилой площади. Не более. А делать выводы, полагаясь только на стереотипы и собственные домыслы - ошибка.

Хочу сказать, что, основываясь на тексте объявления НЕЛЬЗЯ утверждать, что автора является владельцем жилой площади. В наше время вирусных атак и спама, даже утверждать что он является владельцем указанного почтового ящика - было бы полаганием на собственные домыслы icon_cool.gif
Единственное, что можно утверждать твёрдо - что автор объявления хотел бы получить фото дам в полный рост на указанный п\я.


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.04.2013 - 17:34
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Anita Viola @ 16.04.2013 - 17:18)
Цитата
вот-вот, игрушка была и про дружбу, в том числе, и про задушевные разговоры... ))

Игрушку я помню.
Она была не про дружбу, а про ИМИТАЦИЮ ДРУЖБЫ - про делание определенных действий в определенное время. На это дело был контракт, условием которого было ВНИМАНИЕ - отсутствие реальных чувств (проверяй книжку icon_wink.gif). Компенсация - вполне пристойная (то есть не за проживание, а за сумму денег). Фотографий никто не спрашивал, полы никого мыть не заставлял.
а в объявлении кто то пишет про "реальную" дружбу?
про дружбу, пишут, про "реальную"- ни гу-гу... имитируйте наздоровье, в чем проблема?... в круг обязанностей входило все, что входит в обязанности жены... (я могу начать рыть видео... благо, в мещера сам и снимал... только долго будет)
опять, же, выделил жирным то, что относится к цене вопроса ))
Цитата (Anita Viola @ 16.04.2013 - 17:18)
Цитата
так это весь вопрос в цене?

Нет, весь вопрос в честности icon_wink.gif
ну да? ))
помнится мне, около года назад, я в какой то теме, утверждал, что торговля- по любому обман ))) мол, каждый себе цену набивает, стремясь обмануть... и т.д. Тогда мне дружно объясняли что я не прав... )))
Ну, и вряд ли ты будешь спорить, что сказать что то вроде: "ах, какая ужастная цена! как ужастно!" один из способов поторговаться ))


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.04.2013 - 17:36
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (natka @ 16.04.2013 - 17:32)
Цитата (Балтазар @ 16.04.2013 - 17:06)
Вообще моральная сторона вопроса меня мало интересует.

Да меня собственно тоже мораль подателей объявленей не колышет.
А поболтать мы, блондинки, любим). Вон, Ветер утверждает - игры полезны icon_biggrin.gif

Аккуратней, плиз, мну цитируйте!.. смотря какие игры.


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 17:42
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Попутный Ветер, есть торговля, а есть лихоимство. Емкое такое словцо, которое очень подходит к тому, чем автор занимается. Это когда с человека в безвыходном положении дерут три шкуры.
Как те таксисты после теракта, цену в три раза задрали - мол, вам же позарез надо вы и платите, ехать никто никого не заставляет, а нет, так пешком топайте.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.04.2013 - 17:48
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


ну да, таксисты плохие, а рынок хороший... торговаться можно, но торговаться нельзя...
это у "нас" положение сложное, как можно на нем наживаться?!. при том что рынок (торговля) у нас, нынче всегда и для всех объявлены нормой. Которую, собственно, вы и отстаивали в той теме ))


ПС. выход есть всегда, только не всех он устраивает... ну, дык, рынок...


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 16.04.2013 - 17:50
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Мне вот - не знаю, в тему ли - вспомнился совсем недавний случай, произошедший лично со мной. Случай вот какой.
У меня в телефоне сохранился номер водителя, подвозившего меня, дочку и зятя в новогоднюю ночь. И недавно мне неожиданно и срочно потребовались транспортные услуги. Я ему позвонила и он меня отвез куда я попросила. За деньги, разумеется. По дороге он делился своими жизненными обстоятельствами. А именно: жена - в Средней Азии, он в Москве - зарабатывает. И вобщем - тяжело ему, бедняге, совсем без секса. И он желал бы завести знакомую женщину, чтобы встречаться с ней скажем раз в неделю с целью интимного общения. И даже один раз ему удалось договориться с одной женщиной и несколько раз с ней повстречаться, но потом она ему отказала, ибо ее дочь разругалось с мужем, приехала обратно к матери, и теперь матери неудобно принимать у себя мужчину.
При этом мужик ненавязчиво интересовался моим семейным положением и явно был бы не против заключить подобное соглашение со мной. Однако держался в рамках.
Что я могу сказать о своих чувства... Мне было неприятно. И о транспортных услугах я его точно больше не попрошу. Было его немножко жалко, сказала, что сочувствую, но помочь ничем не могу icon_biggrin.gif . Но вот оскорбленной я себя вроде как не почувствовала.


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 17:53
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Вот же ж. Я о том, что торговать можно всем, только нормально ли среди культурных людей.
Вопрос - хорошо ли переводить в плоскость торговли отношения, хорошо ли видеть предметом торговли человека в затруднительном положении.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.04.2013 - 17:56
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


а кто кого увидел? что за телепатия, не пойму?..
Есть объявление, в нем текст- буковчки... их я увидел... и все.
я ни с культурными ни с бескультурными людьми не общаюсь, когда читаю объявления. У вас иначе?

...и о мат состоянии читающих объявление, ни чего сказать не могу.

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 16.04.2013 - 17:57


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 18:05
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Это вопрос восприятия, кто что видит. Я поставила себя на место женщины, которой срочно нужно жилье, нечем платить и тут появляется некие чел, предлагающий "работать за еду". Почувствовала себя гадко.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 16.04.2013 - 18:08
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
а в объявлении кто то пишет про "реальную" дружбу?

Откуда ты знаешь, про какую дружбу написано в объявлении???

Дружба - это бездонное слово, скрывающее за собой чуть ли не все виды человеческой деятельности.

Глагол "дружить" - может означать:
- разговаривать,
- ходить в походы,
- радоваться друг другу (ты почему это мне сегодня не так радуешься, ты не дружишь со мной?),
- кормить друга бесплатно,
- вместе пить, нюхать и колоться,
- относить пьяного друга домой и укладывать в постель,
- одалживать денег,
- давать денег без возврата,
- помогать чинить машину или просто починить ее для друга бесплатно,
- поехать\ездить ночью в аэропорт встречать или отвозить друга,
- вместе грабить банк и стоять у друга на стреме,
- знакомить друга со своими друзьями,
- мирить своего друга с теми людьми, с которыми он поссорился,
- ездить с другом для блезиру на пленэр и там стоять на стреме, пока друг занимается любовью с женщиной,
- провожать друга в больницу и носить ему туда еду,
ну и куча еще всякого разного, от хорошего до просто неудобного и откровенно криминального.

У меня даже есть знакомый, который под фразой "когда же ты начнешь со мной дружить" имеет в виду "когда же ты начнешь делать все, что я хочу".

Очень бы хотелось понять, какая дружба имеется в виду, и во что это понимание мутирует в будущем - скажем через пару месяцев.

Цитата
Платить. Жене. Ну-ну. icon_cool.gif

А че такое? Предлагается же рассчитаться дружбй за квартиру, и вон Ветер говорит, что весь Синтон в Жену Месье Амилькара играет. Типа очень хороший вариант - купить себе друга и жену. В одном флаконе. За возможность пожить в квартире. Очень выгодное предложение для любого, чья фотография понравится ТС.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.04.2013 - 18:10
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Anita Viola @ 16.04.2013 - 18:08)
Цитата
а в объявлении кто то пишет про "реальную" дружбу?

Откуда ты знаешь, про какую дружбу написано в объявлении???.

так и ты не знаешь... и ни ко не знает... по мимо автора... и то не факт(!!!)...

ПС. и не узнаешь, пока не попробуешь (С)
ППС. о чем холивар? ))

и, в конце-концов, на отзыв: но мнение уже есть... "формально" без чувств, не получилось... а это было лишь объявление

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 16.04.2013 - 18:20


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.04.2013 - 18:23
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Anita Viola @ 16.04.2013 - 18:08)
Цитата
Платить. Жене. Ну-ну. icon_cool.gif

А че такое? Предлагается же рассчитаться дружбй за квартиру, и вон Ветер говорит, что весь Синтон в Жену Месье Амилькара играет. Типа очень хороший вариант - купить себе друга и жену. В одном флаконе. За возможность пожить в квартире. Очень выгодное предложение для любого, чья фотография понравится ТС.

Передергиваешь!!! Я писал, что игра была на "подумать"... чего так и не случилось.


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 18:24
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Цитата
это понятно
но в синтоне есть расхожий вопрос: а что ты сделала, что б тебе было ТАК? и: зачем это тебе?


Нет-нет, мне не зачем, сижу, лопушком прикрывшись. icon_biggrin.gif Моя хата с краю.

Ещё раз, мне принципиально, что бы лихоимства и подобного отношения к женщинам было меньше. Что бы люди задумались о форме и содержании предложений.
Видишь же что происходит - чел ищет вот в такой форме на форуме и ниче, нормальненько так, а мне указали на стереотипы проекции и телепатию.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.04.2013 - 18:28
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


И как ты достигнешь этих целей такими методами? )


ты уверена, что делаешь благо для тех, кто согласится на такое предложение.
ты уверена, что такое предложение всегда оскорбляет (или что?) согласившегося.

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 16.04.2013 - 18:31


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 16.04.2013 - 18:31
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Попутный Ветер, я обратила внимание форума. Старший модератор и администратор в курсе. Свое мнение высказала, реакцию на мои посты учла, выводы сделала. Участники поучаствовали icon_wink.gif . Пока все.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 16.04.2013 - 18:36
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Передергиваешь!!! Я писал, что игра была на "подумать"... чего так и не случилось.

Ну вот я и подумала.
А че, думаю - очень выгодное предложение.
Ты еще не забывай, что в сексе женщина тоже удовольствие получает, и женщинам тоже друзья нужны, и в чистой комнате с чистой посудой разве самой не приятно?? - так что она, наверное, еще доплачивать ему должна за такую щедрость.
Это наверное вообще благотворительность такая - мужик с исключительно благими намерениями дает бабе возможность где жить, с кем спать и за кем ухаживать - да она ж рыдать должна от счастья!!!


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 16.04.2013 - 18:50
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


А если так:

Подселю бесплатно к себе совершеннолетнюю девушку до 35 лет, не беременную и без детей, за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры и тп., а также за дружбу и соответствующее общение личного плана....Жду вкратце о себе, номер телефона и фото в полный рост на почту 0023461@mail.ru
Неженатый привлекательный олигарх, ищущий себе жену


Это к примеру. Ведь так же лучше смотрится? И воспринимается по другому, верно? icon_wink.gif

На отзыв:
Вариантов, кто может скрываться за этим объявлением, можно увидеть много.

Но какое это имеет отношение к нам?





Сообщение отредактировал(а) NataliaSiberia - 16.04.2013 - 19:01


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме nextxt
Дата 16.04.2013 - 18:57
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 654
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+186 | -0 | 95]


Восприниматься по-другому может и такой вариант:

Подселю бесплатно к себе совершеннолетнюю девушку до 35 лет, не беременную и без детей, за выполнение работы по дому - поддержание чистоты, приготовление домашней еды, стирка, глажка, уборка квартиры и тп., а также за дружбу и соответствующее общение личного плана....Жду вкратце о себе, номер телефона и фото в полный рост на почту 0023461@mail.ru

Инвалид, не могущий ухаживать за собой. 83 года. Фото- просто блажь- хочу, чтобы внучку напоминала... Общение личного плана- люблю, чтобы мне сказки на ночь читали...


И кто, где и когда сказал, что Ваше восприятие объявления верно? Без знания истинного смысла обсуждение не имеет никакой основы... Нет ничего противоречащего этой версии. К чему ополчаться на людей?


--------------------
Проблема - это то, что переживается как проблема. (с)Т.В.Гагин
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 16.04.2013 - 19:12
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Вариантов, кто может скрываться за этим объявлением, можно увидеть много.
Найди хоть один положительный icon_smile.gif
Такой, который бы оправдывал очень расплывчатые выражения "дружить" и "соответствующее общение", при ограничении по внешнему виду и возрасту и отказе платить за работу.
Вариант "83 года" называется "живущая в доме сиделка" - стоит больших денег. И почему дедушке нужна именно не беременная и до 35 лет? Плюс отказ платить - нехороший вариант.
Еще?
Цитата
Но какое это имеет отношение к нам?

Это как раз меньше всего понятно.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 16.04.2013 - 19:37
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Этот отрывок, несколько месяцев назад, я напечатала в своем журнале.
Напечатаю его и сюда.

Без доли осознанного внимания мы так и останемся узниками ранее выработанных воспитанием стереотипов. Мы несем по жизни свой образ поведения и въевшиеся привычки. При смене близких взаимоотношений мы подходим к каждой встрече с целым рядом предрасположенностей и давно устоявшихся форм поведения.. Эти личные образцы труднее всего выявить, поскольку они невидимым образом запечатлены в нас самих. Подобно руслу реки, наши давно устоявшиеся ожидания определяют направление наших реакций и восприятий. Мы воспринимаем события повседневной жизни через стекла наших собственных умозрительных построений........

Наоми Озанец. "Медитация".



Цитата
Найди хоть один положительный icon_smile.gif

А я и отрицательных не ищу. Это объявление не имеет ко мне ни какого отношения чтобы я воспринимала его всерьез.





--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 16.04.2013 - 19:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3629
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Ага, вот где весь форум пасется...
Вспомнилось одностишие
Цитата
Да как Вы смеете! ... Ну разве что за двести...


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AlexAlex
Дата 16.04.2013 - 20:05
Цитировать сообщение


Кухарка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1089
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+152 | -0 | 605]


icon_lol.gif

Бесплатно позволю молодому мужчине оказывать мне знаки внимания.
За дорогие подарки, сопровождение меня по магазинам, помощь по дому и услуги массажиста вы можете представлять меня друзьям как свою девушку и каждый день подвозить с работы. Фото и скан выписки с банковского счета в личку

icon_lol.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 16.04.2013 - 20:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3629
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
За дорогие подарки, сопровождение меня по магазинам, помощь по дому и услуги массажиста вы можете представлять меня друзьям как свою девушку и каждый день подвозить с работы

все придумано до нас
Из Викпедии:
Цитата
Эскорт-услуги — сопровождение клиента на встречах, отдыхе для формирования последнему соответственного имиджа.

тем не менее оттуда же
Цитата
В подавляющем числе случаев под видом эскорт-услуг занимаются скрытой проституцией

поэтому оговаривать условия надо, оговаривать заранее. А потом уже оскорбляться


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 16.04.2013 - 20:25
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


А вообще-то, в обсуждаемом объявлении (то, которое разместил мужчина) взамен хозяйственно-дружески-личных услуг предлагается проживание в квартире.
А вот в объявлении девушки не сказано, что она готова предложить взамен..


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 16.04.2013 - 20:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3629
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
А вот в объявлении девушки не сказано, что она готова предложить взамен..

Дык формирование соответствующего имиджа!
Да, кстати, в духе Синтона:
цель возмущения объявлением и выдачи эмоций?
Варианты
1) чтобы не было больше такого
2) показать, что я не такая
Вопрос: для какой цели пригодятся возмущение и эмоции: для цели №1 или цели №2?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 16.04.2013 - 22:18
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата (Аленький Цветочек @ 16.04.2013 - 18:05)
Это вопрос восприятия, кто что видит. Я поставила себя на место женщины, которой срочно нужно жилье, нечем платить и тут появляется некие чел, предлагающий "работать за еду". Почувствовала себя гадко.

У Синтона есть практика....на летних мещерских тренингах работать в группе поддержки за тренинги...плюс еду... и палатку в летнем лагере. Те, кому тренинги неинтересны, работают только за еду и палатку.

поставила себя на место женщины, которой срочно нужно жилье, нечем платить и тут появляется некий Синтон, предлагающий "работать за еду". порадовалась


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ноябрь
Дата 16.04.2013 - 23:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3076
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+157 | -1 | 1244]


удивилась, что амалькара вспомнили только на третьей странице, а вроде сайт синтона icon_biggrin.gif

мое видение: мужчина как мужчина, низкоранговый

с проблемами в межполовой коммуникации, не умеет строить отношения, решил купить

велик шанс, что найдет свое "счастье", - оборотистая дамочка забеременеет, со всеми вытекающими материальными последствиями

ну так, - бачили очи, что купували icon_lol.gif


--------------------
Какой бы сильной ни была женщина, она ждет мужчину сильнее себя… и не для того, чтобы он ограничивал ей свободу, а для того, чтобы он дал ей право быть слабой.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 16.04.2013 - 23:48
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Ноябрь
купували!
icon_biggrin.gif

Я сегодня весь день высокоранговым продаю результаты ассессмент-центра.

А проблемы все те же: как шота купить, но так, чтоб подешевле... и продать что-нибудь ненужное.



--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 17.04.2013 - 01:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
цель возмущения объявлением и выдачи эмоций?


Цитата
поставила себя на место женщины, которой срочно нужно жилье, нечем платить и тут появляется некий Синтон, предлагающий "работать за еду". порадовалась


Да ладно вам. icon_wink.gif Все вы прекрасно понимаете. Воспринимать человека как предмет и как товар - не комильфо. Что тут еще объяснять?


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 17.04.2013 - 07:59
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Да ладно )))
а начальство твое разделяет эту точку зрения? а то начальство что над начальством?

субъект-субъектные отношения, скорее исключение чем правило.


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 17.04.2013 - 08:14
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Mixtura, из отзыва
Цитата
Улучшение отношения к женщинам со стороны мужчин. Чтобы не воспринимали как проституток (
- а ежели какая-нибудь женщина хочет подработать проституцией? Или таких не бывает? Или сюда таким вход воспрещен?


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 17.04.2013 - 10:34
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Mixtura, все таки отвечу, хоть Ваш пост и снесён в МА.

Каждый человек отвечает за себя сам... способен сам оценивать опасность того или иного поступка.

Меня никак не задевает наличие подобного объявления. Я НИКАК не отношу его на свой счет.
Каким образом Вы придумали связь между моим поведением в опасной ситуации и данным объявлением- мне непонятно.

Впрочем, пояснять необязательно.

и да- таки это вопрос на "подумать"


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mamagoose
Дата 17.04.2013 - 11:12
Цитировать сообщение


не совсем блондинка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1810
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+247 | -0 | 416]


Как мне кажется, всё дело в формулировке вопроса.
Вот например, есть у меня один знакомый, который регулярно "подселяет" к себе дам. То есть находит симпатичную даму, дружится icon_wink.gif , приглашает к себе пожить. Дамы у него все из себя домовитые: убирают, готовят, стирают, гладят. Как уж у них там с расходами на еду, я не в курсе, но за квартиру платит мой приятель. Никто из моего окружения не считает подобные отношения какой-то эксплуатацией, унижением женского достоинства и т.п.
Просто в отличие от автора объявления мой товарищ не формулирует свои требования так грубо... и не вывешивает их на форуме Синтона icon_smile.gif
А по сути-то - одно и то же.



--------------------
Спутница, любовница и мать,
слушатель, болельщик, оппонент -
бабе очень важно понимать,
кто она в мелькающий момент.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 17.04.2013 - 13:51
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Цитата
А по сути-то - одно и то же.

Mamagoose
Так холивар разгорелся из-за формулировок.

Кто-то когда-то решает, что если он сам не приемлет таких объявлений, гомосексуалистов, мусульман, другую страну, шансон, то:
1. Все не приемлют такие объявления
2. Срочно исходник запретить
3. Автора предать анафеме
4. ....

Ну как-то слишком резко и за всех сразу.

Меня включило именно это. Когда свою собственную картинку проецируют на всех и прикрываются очевидностью оценок.

- Почему?
- Потому что гладиолус....
(с).




--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 17.04.2013 - 14:25
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Цитата
Как мне кажется, всё дело в формулировке вопроса.


Именно в формулировке. Формулировка, она ж ого-го, вон, юристы подтвердят. От этого же суть и подоплека отношений часто зависит, и сослаться на формулировку обоим сторонам всегда можно.

Это как блюдо. Нам его либо на подносе с вежливой улыбкой, либо шваркнут на стол со словами "Жри, давай!". Блюдо одно и то же (ожидания мужчин, по сути, одни и те же), а аппетит от формулировки может напрочь пропасть.

Это вопрос самоуважения, дамы. Как к нам относятся, как к нам обращаются, что с нами можно, что нельзя. Будем соглашаться с вот таким "Подселю бесплатно к себе", ТАК НАМ И НАДО.

Если кто-то считает, что ее это не касается и что это не к ней, то это ее дело.

А мне не все равно что я читаю, приходя на форум. Мне, плиз, "на подносе и с улыбкой", а не "жри, че дали". И Правила и модерация, они для того и есть, что бы форум концепту определенному соответствовал. Дело не в адресате, а в смысле.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 17.04.2013 - 14:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Мне, плиз, "на подносе и с улыбкой"

А как именно?


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 17.04.2013 - 14:52
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Балтазар, подходящее объявление написать - забота автора.

Maris Stella, ну вот такая я. icon_smile.gif Ну вот мне ответственность вдруг нужна и формулировки подавай. Весна пришла. icon_biggrin.gif

Дженни, шо, я уже шо-то нарушила? Ну бывает.

Так, народ, я пока тайм-аут возьму. А то чувствую, что на флуд размениваюсь уже.
Все, что я пока хотела написать, уже написала. Читайте выше, цитировать себя родную как-то неловко.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 17.04.2013 - 15:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Балтазар, подходящее объявление написать - забота автора.

Согласно правилам форума все, кто публикует на форуме объявления, не обязаны предварительно высылать их тебе на корректуру.

Цитата
Дженни, шо, я уже шо-то нарушила? Ну бывает.

И не только п. 4.5 правил и но также и п. 2.1.2 (неаргументированные обвинения).

По-моему мнению, объявление о сожительстве не нарушает ни действующее законодательство, ни правила форума. А если кто-то посчитал, что подобное сожительство может нарушать чьи-то права и интересы, то вполне можно было бы ограничиться ремаркой такого содержания:
"Уважаемые дамы! Учтите, что подобные предложения могут создать угрозу вашим правам и интересам, т.к. автор объявления не предоставляет вам никаких гарантий их соблюдения".


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 17.04.2013 - 15:18
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Объявление не оскорбило, скорее рассмешило, ибо мальчик не продумал, когда его размещал. Он кто - работодатель или владелец жилья? Что бесплатно - выполняемая работа или проживание? Девушка ведь имеет и другие потребности, кроме еды (а не сказано - ей можно питаться с хозяйского стола?), крыши над головой и секса. Например, ей нужно будет покупать себе необходимые косметические-гигиенические товары, одежду, обувь, нужны деньги на покупку книг, проезд, посещение, к примеру, кинотеатров, театров и т.д., и т.р. Заработка у девушки не будет что ли? Или она может еще где-то работать, чтобы иметь другой источник доходов? Тогда не понятно, в каком объеме ей предстоит выполнять домашнюю работу, чтобы это была только плата за проживание.
Опять же, если сей мальчик - работодатель, то его объявление может заинтересовать только в случае, если есть какие-то перспективы. Это может быть и взамуж, и повышение оплаты за работу, чтобы девушка могла для каких-то своих целей накопить деньги. Или все же проект не долгосрочный?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 17.04.2013 - 16:07
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Меня заинтересовало, о каком мсье Амилькаре здесь говорят и я таки нашла тему 2006г, где Владимир Раковский рассказывает сюжет этой пьесы.
Кому интересно, ЖМИ СЮДА!



--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 17.04.2013 - 19:00
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Ну, надеюсь, тема для всех была полезна.

Лично я вынесла из нее кое-что.

Первое: никто не может решить нашу судьбу кроме нас самих - и главное - это быть свободным от ситуации\отношения\человека\объеявления. Свобода сознания - вообще великая вещь.
И второе: чтобы не попасть в ситуацию "некуда больше идти" надо научиться видеть возможности - "куда пойти, если негде жить" - например. Было бы классно открыть тему по личной безопастности: как выжить в большом городе, если некуда идти - как считаете?

Я умею залечивать раны.
Меня не поймать в ловушку –





--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 17.04.2013 - 20:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


На мой взгляд, в этой теме проявилась жертвенная психология, которую продемонстировали некоторые из участников.
Это объясняет нападки на владельца квартиры, приглашающего женщину к проживанию.
Его предложение не было адресовано ни одному из обсуждающих. Как я понял, никто из принявших в обсуждении остро не нуждался в жилой площади, и никто откликаться на предложение не собирался.

Тем не менее полетили нападки в эксплуатации, дискриминации и еще бог знает в чем.
Аргументы при этом выдвигались такого порядка:
"я представила себя на месте его сожительницы и мне стало противно" или "своим предложением он причислил меня к числу тех, к которым я причисляться не хочу", или "он на меня претендует".

Мне видится, что оперирующие такими аргументами, сами поставили себя в положение жертв несправедливости (по их мнению). А жертва имеет право сама защищаться и нападать.

Является ли такое виктимное поведение адекватным данной ситуации? Очевидно нет.
Всегда ли виктимное поведение неоправданно? Не знаю. Предлагаю обсудить.

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 17.04.2013 - 20:34


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 17.04.2013 - 22:01
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
Является ли такое виктимное поведение адекватным данной ситуации? Очевидно нет. Всегда ли виктимное поведение неоправданно? Не знаю. Предлагаю обсудить.

Не знаю, при чем здесь виктимное поведение. icon_insane.gif
У меня по прочтении сего объявления возник только один вопрос - а именно вопрос целевой аудитории этого форума.
То есть - кто здесь ЦА?
И ответов может быть сколь угодно много.
Может быть и такой - да кто угодно, лишь бы числом поболее.
А если так, то да - спорить далее не о чем.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 18.04.2013 - 08:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Не знаю, при чем здесь виктимное поведение.

При том, что объявить себя жертвой чье-то несправедливости и на этом основании кого-то обвинять и шельмовать бывает легче, чем предпринимать реальные действия.
Тут мне возразили, что мол за доводом типа "не хочу представлять себя гадкой сожительницей" скрывается чувство собственного достоинства.
На мой взгляд, чувство достоинства заключается в том, чтобы не считать себя хуже, чем ты есть на самом деле. Даже если надпись на каком-то заборе призывает вас отдаваться за жилье. Это во-первых. А во вторых, по моему мнению, гораздо достойнее было бы не шельмовать кого-то, а предпринять что-то конкретное.
Вы считате, что объявление о сожительстве недостойно вас и форума? Напишите модератору и попросите удалить сообщение. Модератор не согласен? Получите права модератора и удалите сообщение сами.
А надпись на заборе сотрите или смойте. И будет полный порядок.

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 18.04.2013 - 08:32


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 18.04.2013 - 08:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Напишите модератору и попросите удалить сообщение. Модератор не согласен? Получите права модератора и удалите сообщение сами.

Дабы упредить соблазн обсудить реакцию и действия админкоманды: таки да - модератор не согласен. Объявление правил форума не нарушает. Оскорбившемся я сочувствую за выбор быть оскорбленным и за выбор самого неэффективного способа повлиять на ситуацию из всех доступных.


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 18.04.2013 - 09:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Виктимное поведение вообще тут при чем?

Реакция на объявления

"куплю ребенка в рабство"
"возьму мужчину для абсолютно всей домашней работы за буханку хлеба в день", "набираю мужчин и женщин в публичный дом, но платить за проживание им будет не нужно"
"подселюсь к старику, который сам за собой ухаживать не может, а он мне пусть за это свою квартиру"
- реакция неприятия на подобное - это тоже виктимное поведение?

А другие варианты, кроме "сама, дура, виновата, раз реагируешь", не рассматриваете, господа?

Как раз таки ВАША реакция - это то, что порождает виктимное поведение в обществе, и виктимизацию в духе, к примеру, если тебя изнасиловали, виновата твоя короткая юбка. И от такого менталитета НУЖНО избавляться - смею предположить, что ИМЕННО ОТСЮДА реакция подавляющего большинства дам. Это реакция на попытку эксплуатации. Это - нормальная, адекватная реакция. Объяснять базовые вещи как-то странно даже.

Реакция потому, что есть поведение совершенно неприемлемое. И если социум его осуждает, значит, с этим социумом все в порядке. То есть по вашему, если что-то не нравится, надо просто молчать в тряпочку и проходить мимо. Как мило.

Псевдотеории типа "а почему ты на это реагируешь", или "раз у тебя это есть, значит, тебе это зачем-то надо" - выеденного яйца не стоят, честно говоря. Далеко не всегда надо копать в глубину, анализировать, искать подводные причины.

Если кто-то мгновенно чувствует, что в комнате дурно пахнет, это не значит, что проблема в нем. Это значит, что в комнате дурно пахнет.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mamagoose
Дата 18.04.2013 - 09:47
Цитировать сообщение


не совсем блондинка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1810
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+247 | -0 | 416]


Цитата
и никто откликаться на предложение не собирался.

Каюсь, был соблазн написать товарищу на электронку)))) Чисто из любопытства. Уж больно напоминает данное объявление грамотный вброс icon_wink.gif


--------------------
Спутница, любовница и мать,
слушатель, болельщик, оппонент -
бабе очень важно понимать,
кто она в мелькающий момент.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 18.04.2013 - 09:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Mamagoose, я тоже об этом же подумала. Что кто-то создает подобие обсуждения на форуме. icon_lol.gif


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 18.04.2013 - 09:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Bybonchik
Цитата
Как раз таки ВАША реакция - это то, что порождает виктимное поведение в обществе.

Не исключено. Вместо того, чтобы закрасить скверную надпись на заборе или взяться за модерирование форума для повышения уровня нравственности в обществе и на форуме в частности, я предпочел пройти мимо. Виктимно? Может быть.

Цитата
реакция неприятия на подобное - это тоже виктимное поведение?

Реакция может быть разной - адекватной и не очень.
Если на заборе вы увидели надпись: "Предлагаю жилье за секс" что вы сделаете? Ниже добавите на том же заборе "Сам эксплуататор"? Или предпочтете молча сходить за тряпкой (краской) и стереть/закрасить то, что мозолит вам глаза?


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 18.04.2013 - 10:35
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Bybonchik
Цитата
"подселюсь к старику, который сам за собой ухаживать не может, а он мне пусть за это свою квартиру"

А что, мало таких объявлений?
Я, с момента осознанного чтения, помню их. По 3-4 штуки в каждой еженедельной городской газете.

Абнормал?

ps.gif Вне темы: игруха "я обиделась, кто не со мной - все дураки противные" - имеет место быть, да.
В уместных ситуациях.
Обвинять мир, что рядом с цветами может быть навалена кучка дерьма - ну так...
Имеет ли смысл?

Если что, прошу меня простить за то, что моя точка зрения отличается от твоей.
Я тоже бываю прелесть, какой дурочкой. icon_kiss.gif


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 18.04.2013 - 10:50
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата (Maris Stella @ 18.04.2013 - 10:35)
Если что, прошу меня простить за то, что моя точка зрения отличается от твоей.

данную фразу можно поставить в начале темы (а то и всего форума) и не забывать туда поглядывать время от времени.

На отзыв: Аленький Цветочек, я не имею ввиду, что просить прощения надо... думаю, что стОит не считать людей виноватыми в том, что их точка зрения отличная от собственной точки зрения человека... а если хочется их обвинить- то внутренне "простить"

Сообщение отредактировал(а) Дженни - 18.04.2013 - 11:54


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 18.04.2013 - 11:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3629
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
"подселюсь к старику, который сам за собой ухаживать не может, а он мне пусть за это свою квартиру"

В России эта практика УЗАКОНЕНА. Я понимаю, что сам бы не хотел быть ни одной из сторон, и очень много нюансов, но законно - какие вопросы?
А вот это
Цитата
куплю ребенка в рабство"
- незаконно...
равно как и
Цитата
продам себя на органы
- по крайней мере в РФ

Про чувство собственного достоинства. Я, кажись, просек.
Представляем ситуацию: комната, в которой находятся мужчины (предположим, и я тоже). В дверь просовывается голова и вопрошает "гомосеки есть?"
Если меня окружают люди, живущие и дышащие "по понятиям", то это - прямое оскорбление (+ провокация) для всех, кто в комнате. Если человек не ответил на это прямым в челюсть или апперкотом или чем-то аналогичным, то он по умолчанию опускается в глазах присутствующих (в определенных ситуациях - натурально "опускается")
Если меня окружают трезвомыслящие люди, то мой ответ "с какой целью интересуетесь?" не унизит меня в их глазах. Про то, что для человека крайне желательно иметь в коллективе определенный авторитет, писАть излишне. Сам же я внутренне не оскорблюсь и в том, ни в другом случае. Основания - где? И вообще зачем оскобляться внутренне? Никакие "ТЫКОЗЁЛ" меня внутренне не оскорбят, ибо это ниточка, позволяющая мной манипулировать, а на фига она мне? А сам я и так знаю, что я хороший icon_smile.gif


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Кэррин
Дата 18.04.2013 - 11:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1516
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -3 | 366]


Мне это объявление показалось типичным для Рунета, взор бы за него не зацепился, если бы не началось обсуждение.
То, что описано - действительно, стандартный гражданский брак, только в реальной ситуации девушка еще и платила бы половину квартплаты, покупала бы нормальную еду, чтобы не есть одни макароны, и средства контрацепции.
Цитата
Или предпочтете молча сходить за тряпкой (краской) и стереть/закрасить то, что мозолит вам глаза?

Так я же не нанималась убирать чужое г, тем более, что уже к вечеру нагадят по новой.
Мне кажется, реакция зависит еще и от страны пребывания. Часто вижу в Рунете такую картину: женщина из РФ старше 28 лет, особенно если с ребенком, переживает, что на нее ни один мужик и плевать уже не захочет, и пора начинать копить на похороны - а собеседники, проживающие в других странах, удивляются: с ума сошла, тебе же жить и жить. И все правы в своем контексте.
Да, жизнь, да, войны-революции-водка, да, воспитание, менталитет и демография. Это естественно.
Цитата
И второе: чтобы не попасть в ситуацию "некуда больше идти" надо научиться видеть возможности - "куда пойти, если негде жить" -

Я бы поискала приемлемую благотворительную организацию. Понимая, что я не одна такая, мест там на всех не хватает и никто не обязан именно мне помогать.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 18.04.2013 - 13:25
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


Цитата
Это, по крайней мере честнее, чем пудрить мозги и имитировать отношения. Хотя, я это уже писал.
Но многие барышни предпочтут пудру открытым прямым соглашениям.

А вот здесь ошибочка может быть.
Понимаешь ли Ласкер как бывает...
Допустим, парень пудрит мозги, что любит, а на самом деле просто эгоистично влюблен. Следующий честно утверждает, что НЕ ЛЮБИТ, но влюблен, а оказывается, что и не влюблен тоже, просто хочет переспать. Еще следующий говорит, что не влюблен, хочет переспать, но говорит, что уважает и хорошо относится, а на самом деле запросто устроит какую-нибудь бяку...
Где-то у Козлова было: "Дима после женитьбы сказал, что ошибся в Наде. Она оказалась гораздо лучше, чем он думал. Эту фразу я слышал 1 раз за всё время"
Что я хочу сказать: отношения он действительно не имитирует, но честное соглашение и порядочность он может имитировать вполне!


--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 18.04.2013 - 13:41
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


Цитата
Меня заинтересовало - на чем были основаны рассуждения тех, кто обвинил злополучного квартировладельца в дискриминации и эксплуатации женщин

Цитата
Я хочу сказать следующее: основываясь только на тексте объявления, с определенностью можно утверждать, что его автор является владельцем жилой площади. Не более. А делать выводы, полагаясь только на стереотипы и собственные домыслы - ошибка.

С удовольствием расскажу о выводах и рассуждениях!
Вот ходила я 3 раза в магазин за картошкой и 2 раза она оказалась гнилой. А на базаре 3 раза хорошая. Я сделаю выводы или мне нужно еще раз 10-20 гнилой набрать для чистоты эксперимента и чтоб стереотипно не мыслить?


--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 18.04.2013 - 14:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Ксанита

Если твой опыт подсказывает тебе, что лучшая картошка - на базаре, иди на базар. Если твой опыт поиска жилья подсказывает тебе, что на объявления вроде "вселю девушку за уборку и общение личного плана" лучше не откликаться, то не откликайся.

Вот именно - из-за чего сыр-бор? Если кто-то желает жить в квартире в обмен на уборку в ней и ублажение ее хозяина, пусть живет. А можете позволить себе варианты получше, да ради бога.

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 18.04.2013 - 15:55


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 18.04.2013 - 14:54
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Во-первых, я все таки осталась при своем мнении: данное объявление - провокация.
А во-вторых, как мне видится, имеет место быть драматизация момента. Ведь и на заборе чего-то там пишут. Чаще - классический трехбуквенный эротический адрес. И что? Каждому проходящему мимо этого забора всенепременно быть оскорбленным от увиденного? Или просто пройти: мало ли кто и чего напишет.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 18.04.2013 - 15:24
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Я бы поискала приемлемую благотворительную организацию. Понимая, что я не одна такая, мест там на всех не хватает и никто не обязан именно мне помогать.
Вот мне такие штуки интересны. Что делать в такой ситуации? Милиция? Газеты посмотреть на предмет каких-то других объявлений? Вот где реально практическая психология.

Цитата
Ведь и на заборе чего-то там пишут. Чаще - классический трехбуквенный эротический адрес. И что? Каждому проходящему мимо этого забора всенепременно быть оскорбленным от увиденного? Или просто пройти: мало ли кто и чего напишет.

Ты предлагаешь к форумам Синтона относится как к грязному забору с трехбуквенными адресами и проходить мимо??


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 18.04.2013 - 15:31
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Я предлагаю проходить мимо того, что не имеет никакого отношения к тебе.
А если таки есть эмоциональная реакция, то конструктивно не выплескивать ее в рационализациях, а лучше осознать, почему такие вещи задевают. Это отождествление (Почему? От чего отождествление?), убеждения (Что за убеждения?), негативный жизненный опыт или что-то еще?


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 18.04.2013 - 15:49
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Наташ, если данный пост имеет отношение к форуму Синтона - то он заслуживает какой-то реакции форумчан, согласись.

Если же он не имеет к Форуму Синтона отношения - то что он тут делает?

А если я приму, что то, что печатается на страницах Форума Синтона, не имеет ко мне отношения, то мне придется начать проходить мимо Форума Синтона.
От этого, конечно, никто не заплачет, но если так сделает каждый - результат для Формумов Синтона будет не совсем идеальный.

У меня все.

UPD Это реально странно - публиковать текст, чтобы на него никто не реагировал. Может быть, цель такой публикации - пообвинять всех, кто отреагируется в виктимности и прочих псих. грехах? Иначе зачем?

UPD 2
Цитата
Я предлагаю проходить мимо того, что не имеет  никакого отношения к тебе

Пропустила сразу. Ты предлагаешь форумчанам проходить мимо того, что не имеет отношения КО МНЕ?
При чем тут я????????? Или ты предлагается обсуждать только Аниту Виолу? Мне кажется, ты в одном шаге от консультации без запроса icon_wink.gif

Отзыв: Наташа, я знаю что такое рационализация и Гуглом пользоваться тоже умею. Не надо мне ссылок на Вики подсовывать, плз.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме Мечта
Дата 18.04.2013 - 15:57
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+5 | -0 | 82]


На авито.ру, очень много странных предложений....
"Инет шагает по планете...Доска бесплатных объявлений ....Интим в обмен на....
и столько предложений...одно чуднее другого...
Обучу девушку программированию за интим", "Заплачу женщине-стоматологу интимом, нужна пломба", "Ищу женщину, которая обучит английскому за интим" и многое, многое другое.
это самое крутое из предложений:
"Отдам девушке настольную игру "Колонизаторы, Купцы и Варвары" в обмен на интим. В идеальным состоянии, запечатанная.
Симпатичный, добрый и ласковый. Жду предложения с фото на почту."
Подростки со спермотоксикозом открыли свои шкафы и выкладывают самое ценное. ждём книги, копмьютерные игры, рогатки, стеоклотару из-под пива и пр. в зависимости от уровня разви тия экземпляра
или вот это:
"Ищу девушку для ласок в авто"
будут в машине и ласки, и хорьки, и еноты"(с)


--------------------
Katy
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 18.04.2013 - 16:31
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (Anita Viola @ 18.04.2013 - 20:49)
UPD Это реально странно - публиковать текст, чтобы на него никто не реагировал. Может быть, цель такой публикации - пообвинять всех, кто отреагируется в виктимности и прочих псих. грехах? Иначе зачем?


В теме "Перевертыши" форумчанка Горгона однажды ответила мне:
я сделала следующий шаг: прям, "посреди скандалов славных", стала смотреть НА СЕБЯ, любимую. Ну, в смысле, чтой-то у меня, по ходу криков, раскрывается в виде реакций? А там много чего оказалось, того, что в обыденно-самодовольном состоянии я в себе никогда не видела.
И что обнаружила!.. Люди, сами того не подозревая, показывают мне то, в чём я сама себе никогда бы, ни под каким расстрелом, не призналась бы! Вот такой, ещё один, перевёртыш получился. С тех пор я обожаю людей!


С тех пор я, бывает, по случаю, вспоминаю эти слова. Они мне и сейчас вспомнились.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 18.04.2013 - 16:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
На авито.ру, очень много странных предложений....

Цитата
icon_smile.gif а вывод какой?


Перефразируя одного литературного персонажа, можно сделать и такой вывод: любишь заниматься сексом - люби на здоровье. Все делают ЭТО. Но заниматься им ради обучения программированию или игры в "Колонизацию" - аморально.


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 18.04.2013 - 16:34
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (NataliaSiberia @ 18.04.2013 - 15:31)
Я предлагаю проходить мимо того, что не имеет  никакого отношения к тебе. 
А если таки есть эмоциональная реакция, то конструктивно не выплескивать ее в рационализациях, а лучше осознать, почему такие вещи задевают. Это отождествление (Почему? От чего отождествление?), убеждения (Что за убеждения?), негативный жизненный опыт или что-то еще?

Ну, собственно, сильную эмоциональную реакцию показывали разве что Аленький Цветочек и Микстура.
И я не уверена что отсутствие убеждений ВООБЩЕ будет полезно. Что же до личных убеждений Аленького Цветочка и Микстуры - они, конечно могут задуматься и могут по итогам обдумывания как отказаться от данных убеждений, так и счесть их себе полезными.
Только вот реакция некторых форумчан на эмоциональную реакцию девушек была тоже, гм, достаточно эмоциональной icon_biggrin.gif
ИМХО, они имеют право на свою эмоциональную реакцию на форуме, как и податель сего объявления на его подачу icon_kiss.gif

Ещё.
Лита тут в теме писала про опыт барышни позвонившей по похожему объявлению БЕЗ указания про интим.
Оно, конечно, лучше спросить саму Литу icon_yes.gif , но
Я УВЕРЕНА, что Лита рискнула рекомендовать, а барышня рискнула позвонить по тому объявлению исключительно потому, что было оно опубликовано на сайте Синтона, где как известно, народ открыт, продвинут и ратует за увеличение добра icon_smile.gif .
Думаю, подобное объявление из других источников было бы стереотипно icon_wink.gif сочтено неадекватным и, возможно, опасным, даже при всей Литиной позитивности.
Т.е. размещение на сайте синтона стало по сути для подателя объявления доп. рекомендацией.

С другой стороны, в разделе Доска объявлений чётко указано
Цитата
За содержание объявлений администрация Синтона ответственности не несет
что
...так что если там кто-то будет искать киллера icon_biggrin.gif - это проблемы не форума icon_wink.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 18.04.2013 - 16:41
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (natka @ 18.04.2013 - 21:34)
Я УВЕРЕНА, что Лита рискнула рекомендовать, а барышня рискнула позвонить по тому объявлению исключительно потому, что было оно опубликовано на сайте Синтона, где как известно, народ открыт, продвинут и ратует за увеличение добра.

Натка, объявление было подано незнакомым человеком (а ведь многие из форумчан знакомы в реале). Поэтому, надо таки понимать, что никто не застрахован и гарантий нет никаких если откликаешься на объявление незнакомого человека, где бы ни было оно напечатано.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 18.04.2013 - 18:14
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


NataliaSiberia, я очень рада Вашему стремлению поспособствовать моему образованию icon_biggrin.gif, но я и сама знаю значение слова "драматизация" (и ещё многих других красивых слов icon_yes.gif ).
Также я с детства обучена отличать знакомых дяденек от незнакомых icon_lol.gif

Если Вы внимательно перечитаете мой пост, Вы увидите, что речь в нём шла о лишь ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ очках к репутации подателя объявления - благодаря невольному ассоциированию читателями самого автора с Синтоном и его представителями из-за места размещения.
Репутация, знаете ли, влияет...
И поэтому реклама в Форбсе стоит дороже чем в Авито.

И таки да, я понимаю что никто не застрахован и всё такое, но почему-то все доверяют швейцарским банкам больше, чем банку Уганды icon_wink.gif
Наверное, из-за стереотипов? icon_cool.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме Мечта
Дата 18.04.2013 - 18:22
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+5 | -0 | 82]


Поведаю свою личную историю об объявлении, которое не прошло проверку модератором на авито. ру. Ну так вот, я иногда оказываю услуги мужчинам в качестве спутницы на разные мероприятия, чаще это через знакомых или сайты знакомств, причем никаких интимуслуг я не оказываю, о чем сразу предупреждаю. Это не особо денежное дело, но прикольное и мне нравится таким образом посещать свадьбы, вечеринки, корпоративы....И вот когда я разместила своё объявление на доске бесплатных объявлений...его не пропустили....как мне написали, по морально-этическим нормам. Вот так и рухнул мой бизнес план и я пошла в банк за кредитом на машину)....Теперь упорно меняю работу на более денежную) хожу на собеседования.


--------------------
Katy
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 18.04.2013 - 18:25
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (natka @ 18.04.2013 - 23:14)

И таки да, я понимаю что никто не застрахован и всё такое, но почему-то все доверяют швейцарским банкам больше, чем банку Уганды icon_wink.gif

А незнакомым банкам здравомыслящие люди доверяют?


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 18.04.2013 - 18:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3629
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Сейчас мы дружно начнем обсуждать тему: а вот мне лично нравится форум в таком-то виде, а тут ходють всякие и объявления развешивают. Какбэ то, что объявление многих задело, уже ясно. Но неужели аудитория ждет от модераторов что-то типа: "ну ладно уж, если так, то мы сейчас выкинем это объявление нафик"?
Дело-то простое: сайт синтоновский, соответственно, есть модераторы, у модераторов есть права. Думать, что модераторы не видят других мнений и их не учитывают - наивно. Думать, что путем пинков в модераторов можно изменить что-то на форуме в нужную пинающему сторону - еще более наивно.
ЗЫ В том, что мнения услышаны, я не сомневаюсь


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователь сейчас на форуме Мечта
Дата 18.04.2013 - 18:38
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 255
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+5 | -0 | 82]


А мне разрешат разместить на форуме своё объявление? С моей точки зрения, в нем нет ничего оскорбительного, а что думают модераторы раздела?


--------------------
Katy
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 18.04.2013 - 20:15
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Anita Viola @ 18.04.2013 - 15:49)
Наташ, если данный пост имеет отношение к форуму Синтона - то он заслуживает какой-то реакции форумчан, согласись.

Если же он не имеет к Форуму Синтона отношения - то что он тут делает?

какой то - безусловно. для того и написан. какой? ))
если к тебе не относится- можно проходить дальше. Если считаешь, что ему тут не место, на это есть модераторы и администрация... а их мнение уже давно и прочно высказано... однако, обсуждение продолжается...
...либо это обсуждение модерации, либо ???
)


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Кэррин
Дата 18.04.2013 - 21:51
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1516
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -3 | 366]


Цитата
Вот мне такие штуки интересны. Что делать в такой ситуации? Милиция? Газеты посмотреть на предмет каких-то других объявлений? Вот где реально практическая психология.

Я имела в виду социальные приюты для бездомных и монастыри, которые принимают их в качестве работников за стол и кров. Ситуация потери дома очень тяжела, дай бог, чтобы никогда это не понадобилось.
У меня, скорее, возникла мысль о благодарности, что у меня сегодня есть все необходимое для жизни.
Цитата
Где-то у Козлова было: "Дима после женитьбы сказал, что ошибся в Наде. Она оказалась гораздо лучше, чем он думал. Эту фразу я слышал 1 раз за всё время"

Мне это, кстати, тоже нравится. У меня так с работой вышло - все подходящие с моей точки зрения предложения обломались, и я приняла наиболее приемлемое из неподходящих. Пока что все неплохо.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме La hija del sol
Дата 18.04.2013 - 23:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1492
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+180 | -2 | 523]


Цитата
Мне это объявление показалось типичным для Рунета, взор бы за него не зацепился, если бы не началось обсуждение.
То, что описано - действительно, стандартный гражданский брак, только в реальной ситуации девушка еще и платила бы половину квартплаты, покупала бы нормальную еду, чтобы не есть одни макароны, и средства контрацепции.

Выделено мною. Вот именно.
Подобное не удивляет, если появляется на одном из сайтов бесплатных объявлений - там какого только хлама нет... В 2009м я, помнится, подолгу там шарила - нужно было для дела, изучала рынок. Не буду вдаваться в подробности - это не в тему.

Есть такое понятие - целевая аудитория.
Так вот, если это объявление - не вкинуто кем-то с целью оживить форум (в чём я, как и некоторые, практически не сомневаюсь), то чувак - сильно промахнулся с целевой аудиторией. icon_wink.gif
Ибо барышни, которые готовы продавать своё тело - они тусят в других местах интернета...
Или даже не в интернете вовсе...
Их на самом деле - очень немало. Из провинции, причем глухой провинции, с простым складом ума (часто очень даже практичным), безо всяких там психологических заморочек и тараканов... Которые откровенно не поймут, скажи мы им, что подобное предложение оскорбляет достоинство женщин... Ибо их менталитет - "а почему бы не использовать шанс? пожить на халяву?"
У этих девушек готовить-стирать-убирать - обычный ежедневный функционал, ну примерно как нам душ утром-вечером плюс обязательно почистить зубы. То есть, делается на автомате.
Поэтому - не эксплуатация.
Просто - другой менталитет и ноль стремления к самосовершенствованию. Главное - устроиться в тёпленьком местечке.

Вот для таких это объявление - вполне себе нормальное предложение.
Но искать их нужно - в другом месте.
Здесь другой контингент. Другой менталитет.
Вот потому местные девушки и возмущаются/не принимают то, что некоторые пытаются им впарить как абсолютно нормальное явление для данного форума.
Да вот не нормальное ни разу - для этого места.


--------------------
В каждой женщине живёт стерва, дура, ведьма, ангел и прекрасная принцесса.
Что разбудите - то и получите!

Я не психолог. Все, что пишу - строго имхо.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 18.04.2013 - 23:37
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (NataliaSiberia @ 18.04.2013 - 18:25)
А незнакомым банкам здравомыслящие люди доверяют?

пардон, это новая терминология в банковском деле? icon_lol.gif

Но если и так, подозреваю, что большинству незнакомых ШВЕЙЦАРСКИХ банков доверяет большинство российских олигархов, а над назнакомым банком из Уганды - будут стебаться icon_yes.gif . Особенно если он где-то разместит рекламу а-ля МММ - "я не халявщик, я партнёр" icon_wink.gif


Повторюсь: дело вовсе не в модерации, и тем более - не в объявлении.
Форумчане на форуме - НА РАВНЫХ (и даже, согласно правил форума - модераторы, когда участвуют в теме по существу а не в роли модератора)
Поэтому "недовольные" ровно настолько же
Цитата
имеют право на свою эмоциональную реакцию на форуме, как и податель сего объявления на его подачу


А также имеют право на АРГУМЕНТИРОВАННУЮ дискуссию вместо неаргументированных обвинений в стереотипности мышления и поучающей позиции сверху (которая, кстати, правилами форума - признаётся конфликтогеном и не приветствуется).
Фантазии на тему "какой хороший человек мог бы написать такое объявление" тоже требуют подкрепления в виде хотя бы логической цепочки icon_smile.gif

Засим откланиваюсь icon_kiss.gif , ибо в реале у меня начинаются более интересные дела icon_fly.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 19.04.2013 - 00:40
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
А также имеют право на АРГУМЕНТИРОВАННУЮ дискуссию вместо неаргументированных обвинений в стереотипности мышления и поучающей позиции сверху (которая, кстати, правилами форума - признаётся конфликтогеном и не приветствуется).

ППКС.

Да уж, куда нам, непросветленным. icon_lol.gif Надо смотреть глыбже и ширее.

И если что-то не нравится, то тут же лихорадочно искать: что со мной не так? Почему меня это задевает? Я болен? icon_lol.gif Ведь ну почему-то же меня это задело!

Признавайтесь, кто липовое объявление кинул на форум? icon_break.gif


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 19.04.2013 - 00:48
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Аффтар на форуме с момента подачи объявления не появлялся...

Вопреки аргументам, мне кажется, это не вброс...


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 19.04.2013 - 00:50
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Увы, в этой теме я наблюдаю не аргументированную дискуссию, а выплеск эмоций прикрытый рационализацией и драматизацией из-за того, что кто-то принял объявление на свой счет и всерьез.
В общем, из мухи был раздут слон.
А в этом случае саморефлексия бы не помешала.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 19.04.2013 - 08:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Я думаю, что тема должна иметь хорошее завершение.

Как я понял, некоторые из наших любимых форумчанок, прочитав объявление о сдаче в жилья в наем, попробовали (мысленно!) вселиться в эту злополучную квартиру. После этого они поняли, что живется им так не сладко - хозяин в обмен на проживание заставлял их целыми днями убирать и готовить, да еще покушался на личную неприкосновенность.
Это, разумеется, того не стоило, потому что.... ну вы сами знаете кому принято и то дороже платить.

Так давайте без лишних рассуждений поможем нашим дамам обрести приличное жилье, в котором их никто не будет обижать.
Вот мое объявление: "Милые женщины! Только за честь пожить у меня предоставлю вам просторный и светлый пентхаус со всеми удобствами и шикарным видом на окружающий пейзаж. Гарантирую, что вам не придется утруждать себя уборкой и готовкой, а также гарантирую вашу личную неприкосновенность". Так что мысленно переезжайте в мои хоромы, у меня к женскому труду и телу принято относиться с пиететом. А эксплуататора своего, право слово, бросьте!

В теме я насчитал как минимум троих, которые нуждаются в улучшении жилищных условий. Значит нам нужны еще желающие помочь! Милые дамы, заселяйтесь!



Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 19.04.2013 - 11:45


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mixtura
Дата 19.04.2013 - 10:53
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 505
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+184 | -4 | 302]


Цитата
Я думаю, что тема должна иметь хорошее завершение.

Я тоже так думаю. icon_smile.gif
Ведь если вдуматься – тема-то получилась про ФОРМАТ ОТНОШЕНИЙ.

Вначале: формат отношений мужчины (предположительно – владельца жилплощади) с женщиной (кандидаткой в домработницы с «личным общением»)

NB: Почему-то никто не обратил внимание на тот факт, что автор объявления собирается УХУДШИТЬ себе жилищные условия.
Потому что подселение в относительно небольшой объем городской квартиры чужого человека – это и нарушение границ личного пространства, и стеснение свободы и бытовые неудобства (ключи и т.п.) и повышение расходов на свет/воду. И это при том, что в Москве нетрудно (и не слишком дорого) найти ПРИХОДЯЩУЮ домработницу.
Вот эта странность, ПМСМ, и встревожила форумчанок, и побудила к работе фантазии.

Потом: формат отношений между модераторами и форумчан(к)ами.
Кто и на что имеет право. Что кому можно писать, и что – нельзя, что можно публиковать, а что – нельзя, а также кто и какие эмоции имеет право выражать.

В общем, тему можно читать, как пособие: как создается формат отношений, как внушается противоположной стороне, что именно этот формат правильный...
Засим откланиваюсь.

ps.gif Балтазар написал:
Цитата
Микстуре: но ведь проходимцу, меняющему жилье на отношения, ты доверится не побоялась. Так что меняй место жительства!


Обращаю внимание модераторов: имеет место конфликтоген и переход на личности.
Балтазару: не понимаю, о каком "доверии к проходимцу" Вы пишете. Если мы с Вами знакомы - представьтесь и опишите, откуда такие странные представления о моей личной жизни.


--------------------
Умеючи и на небо можно опираться (А.Маркуша) /книга про самолеты/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ноябрь
Дата 19.04.2013 - 11:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3076
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+157 | -1 | 1244]


ИМХО

В объявлениии просто одно слово лишнее, - бесплатно icon_biggrin.gif

А так, - каждому овощу свой фрукт icon_wink.gif


--------------------
Какой бы сильной ни была женщина, она ждет мужчину сильнее себя… и не для того, чтобы он ограничивал ей свободу, а для того, чтобы он дал ей право быть слабой.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 19.04.2013 - 11:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Mixtura

Прости, если обидел. Я, конечно, удалю из своего поста подобную несуразицу.

Просто тут кто-то в комментариях к одному из моих сообщений горячо сетовал на судьбу: мол, означенным выше объявлением, меня-де причислили к лицам, которые меняют жилье на отношения.
Хотел бы заметить - пока вы считате так, вы продолжаете жить вместе с проходимцем в его квартире. Чтобы, наконец, выселиться из нее, примите убеждение, что никто не может причислить вас к кому или чему - либо, если вы сами того не пожелаете. Ну и что на самом деле вы хорошие, и чьи-то намеки еще не повод, чтобы в действительности становиться хуже.


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме КиЛа
Дата 19.04.2013 - 16:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3442
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+64 | -0 | 149]


Однако, мнения разделились по половому принципу icon_biggrin.gif icon_razz.gif

Что касается меня мне трудно сказать оскорбляет или нет.... Но первое впечатление от прочтения было "Вот мчудак" icon_biggrin.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 19.04.2013 - 16:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3629
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
Однако, мнения разделились по половому принципу

Не совсем. Не буду показывать пальцем, но при внимательном рассмотрении в стан истинно верующих одной из сторон затесались представители противоположного пола


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 19.04.2013 - 16:49
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (vpotapov1 @ 18.04.2013 - 16:41)
Представляем ситуацию: комната, в которой находятся мужчины (предположим, и я тоже). В дверь просовывается голова и вопрошает "гомосеки есть?"

Да, ситуация с объявлением чем-то похожа на эту ситуацию.
Я задумалась, а какие еще способы реагирования могут здесь быть кроме возмущения, безразличия или "удара в челюсть"? Ответное оскорбление сразу вычеркнула, т.к. ситуация только ухудшится, но не разрешится. На ум пришло что ирония и чувство юмора могли бы помочь отреагировать на ситуацию, при этом не сделав ее конфликтной и, при "правильной" иронии, даже отбило бы охоту соваться с подобными вопросами.

Итак, варианты:

В дверь просовывается голова и вопрошает "гомосеки есть?"
- А сколько нужно?
(Здесь, скорее всего, может сработать эффект неожиданности, т.к. человек ждет отрицания, но ему задают неожиданный вопрос. Не давая ему опомниться можно начать задавать следующие вопросы).

В дверь просовывается голова и вопрошает "гомосеки есть?"
- Что, со своими разминулся?

В дверь просовывается голова и вопрошает "гомосеки есть?"
- С какой целью ищещь (спрашиваешь)?

В дверь просовывается голова и вопрошает "гомосеки есть?"
- А зачем они тебе?

В дверь просовывается голова и вопрошает "гомосеки есть?"
-Есть. На сто первом километре. Автобус через полчаса.

и т.д.





--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Кэррин
Дата 19.04.2013 - 17:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1516
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -3 | 366]


Цитата
Вот мое объявление: "Милые женщины! Только за честь пожить у меня предоставлю вам просторный и светлый пентхаус со всеми удобствами и шикарным видом на окружающий пейзаж. Гарантирую, что вам не придется утруждать себя уборкой и готовкой, а также гарантирую вашу личную неприкосновенность".

appl.gif
Класс. Сразу видно творческий подход. Сказка про аленький цветочек. icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 19.04.2013 - 19:17
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Цитата
Вот мое объявление: "Милые женщины! Только за честь пожить у меня предоставлю вам просторный и светлый пентхаус со всеми удобствами и шикарным видом на окружающий пейзаж. Гарантирую, что вам не придется утруждать себя уборкой и готовкой, а также гарантирую вашу личную неприкосновенность".

Анекдот:
Стою, готовлю ужин, и вдруг внутренний голос говорит:
- Отойди от плиты, женщина! Твоё место на Мальдивах!

пс: таксист:
- куда едем?
- к тебе, дорогой!


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 20.04.2013 - 16:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Итак, варианты:

В дверь просовывается голова и вопрошает:
- Гомосеки есть?
- Заходи, первым будешь!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 20.04.2013 - 17:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Вот для таких это объявление - вполне себе нормальное предложение.
Но искать их нужно - в другом месте.
Здесь другой контингент. Другой менталитет.
Вот потому местные девушки и возмущаются/не принимают то, что некоторые пытаются им впарить как абсолютно нормальное явление для данного форума.
Да вот не нормальное ни разу - для этого места.

В службу знакомств заходит мужичок - ушанка, тулуп, армейским ремнем подпоясаный, валенки... Шапку, как положено снимает (а-то! культурный же) и молвит:
- Я это... Ну, того... Бабу ищу. Дом есть, хозяйство. А вот женской-то руки и не хватает. Нужна молодая и работящая. Шоб покладистая была и не перечила. И шоб без детей - лядей не держим, а своих и сам настрогаю.
И тут леди в Гуччах и Дольче-Габбанах его фейсом об тэйбл и популярно объяняют, кто он такой и куда ему следует идти со своими гнусными предложениями...

Вот только сварливую бабу во что ни наряди, - сущность её не спрятать, - так сварливой бабой и останется.
Ну а леди... она даже в час-пик в московском метро - леди.

ЗЫ.
Ещё раз: коммерческое предложение продуктивней обсуждать с ТС по мейлу - в этом случае шансы его скорректировать > 0.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mixtura
Дата 21.04.2013 - 07:47
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 505
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+184 | -4 | 302]


Балтазар:
Цитата
означенным выше объявлением, меня-де причислили к лицам, которые меняют жилье на отношения.

Вы перепутали. Не «меняют жилье на отношения», а «отдаются/имитируют дружбу за возможность проживания». («Менять жилье на отношение» – это, к примеру, продать единственную квартиру и раздать деньги нищим, в обмен на причисление к лику святых. Предложение интересное, но не из этой темы icon_wink.gif ).
Как выяснилось в ходе дискуссии – форумчанок к еще не таким категориям женщин причисляют. icon_twisted.gif (См пост Ласкера от 16.04.13).
Балтазар:
Цитата
Хотел бы заметить - пока вы считате так, вы продолжаете жить вместе с проходимцем в его квартире.

Честно попыталась Вас понять.
Получилось, что Вы поставили знак равенства между тремя вещами:
1. Что думают (пишут на форуме) ОБО мне/ стилем общения со мной
2. Моими условиями реальной жизни
3. Тем, что думаю о себе я
Конечно, мне приятно, когда меня принимают за юную дурочку девушку. Однако, я не настолько некритично внушаема, чтобы немедленно превращаться в то, что обо мне говорят! icon_biggrin.gif

А вообще – идея интересная. Если к Вам она применима, могу предложить взаимовыгодное соглашение: я публично (на форуме) называю Вас евро-миллионером – а Вы за это перечисляете мне сто тысяч рублей (сразу, в реале). Ну что такое какая-то сотня тысяч рублей для того, у кого очень скоро будет несколько миллионов евро! Номер счета пришлю в ЛС. Согласны? icon_lol.gif


--------------------
Умеючи и на небо можно опираться (А.Маркуша) /книга про самолеты/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mixtura
Дата 21.04.2013 - 07:55
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 505
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+184 | -4 | 302]


Балтазар:
Цитата
Чтобы, наконец, выселиться из нее, примите убеждение, что никто не может причислить вас к кому или чему - либо, если вы сами того не пожелаете.

Зачем мне такое ограниченное убеждение? У меня есть более реалистичное.
Любой человек имеет возможность (физическую) причислять меня к кому и чему угодно. Хоть к мафии, хоть к олигархам, хоть к космическим пришельцам. Делать это он может на основании любых приемлемых для него аргументов (мои слова, его стереотипы, Глас Свыше и т.п.) Любой человек может пытаться общаться со мной на основании этого причисления.
Я не обязана соответствовать его мнению обо мне. Я могу реагировать на стиль и содержание его общения так, как мне удобно. Я могу создавать удобный мне образ себя в глазах собеседника в меру возможностей - собеседника и своих.
Поэтому мне лично очень полезно знать и учитывать, кто и куда меня причисляет. И предпринимать соответствующие действия.
Балтазар:
Цитата
Только за честь пожить у меня предоставлю вам просторный и светлый пентхаус со всеми удобствами и шикарным видом на окружающий пейзаж.

Отказываюсь от Вашего предложения, т.к. в настоящее время пребываю в гораздо лучших жилищных и семейных условиях. И мысленно, и в реале.
Чего и Вам желаю. heart.gif
Балтазар.
Цитата
Ну и что на самом деле вы хорошие, и чьи-то намеки еще не повод, чтобы в действительности становиться хуже.

Чьи-то намеки, поддержанные администрацией форума – повод для изменения отношения к форуму. Мы хорошие, но умные. icon_cool.gif


--------------------
Умеючи и на небо можно опираться (А.Маркуша) /книга про самолеты/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 21.04.2013 - 08:51
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата
мне лично очень полезно знать и учитывать, кто и куда меня причисляет


Здесь есть такой момент, который состоит в том, что когда ты принимаешь к сведению, что кто-то куда-то и к кому-то тебя причисляет, ты, на некоем тонком неосознаваемом уровне, принимаешь на себя это мнение. Ты сопричастна к этому мнению. Но если оно не про тебя, зачем ты обращаешь на него внимание, принимаешь его к сведению и учитываешь в общении? Ведь оно не про тебя!

Речь идет о направлении внимания. Мы ведь обращаем его не на все то, что видим-слышим-осязаем. Внимание действует выборочно и направляется в сторону того, что нам близко, нас волнует, задевает, нам важно. Здесь правильно было отмечено, что мужчин это объявление не задело. Потому что оно не про них. Они не приняли его близко, и, возможно, даже пропустили мимо внимания. И я насчитала пятерых женщин, кто также не принял это объявление на свой счет.

Никто не может заставить тебя почувствовать себя униженным без твоего согласия.
Анна Элеонора Рузвельт



На отзыв:
Цитата
Но есть адекватность чувств - "чувствую свои чувства со стороны", глазами нейтрального зрителя. На этом основаны все книги, фильмы, искуство

Мы сочувствуем главному герою потому, что чувствуем свою сопричастность с ним, отождествляем себя с ним. Именно поэтому, при просмотре сцен спортивных состязаний, военных баталий или какого-то противостояния, мы болеем за СВОИХ, а не за тех, других. Иногда эти свои определены самой историей (к примеру, фильмы о войне). Но если речь идет о совсем неизвестных персонажах, то писатель (режиссер, сценарист) постепенно показывают нам, кто здесь есть свои и через энное кол-во времени мы начинаем симпатизировать ГГ и болеть за него. Опять же, это сопричастность...

Сообщение отредактировал(а) NataliaSiberia - 21.04.2013 - 09:19


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 21.04.2013 - 09:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Mixtura, администрация форума - не трехлетний ребенок, которому так важно мамино одобрение. Своим изменением отношения к форуму ты наказываешь только сама себя.
Манипуляшка не проканает.

Решение администрации - объявление оставить. При этом не оказывая какой-либо поддержки автору. Хватит уже обмусоливать это. Иначе.

Своё личное отношение к объявлению и автору я ни коим образом не обозначал.
Равно как и не причислял кого-либо из участников и участниц Форума к категориям и номинализациям.

Ты вольна трактовать мои слова как тебе вздумается, если указываешь при этом, что это не мои слова, а твоя трактовка. За намеренное приписывание мне своих домыслов интертрепаций и прочих глюков могу и в бубен постучать. icon_twisted.gif

Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 21.04.2013 - 09:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Микстура:

Ну раз отказываешься "пожить" у меня, значит, с тобой все хорошо и моим предложением могут воспользоваться другие.
Если тебе интересно, кто тебя к кому причисляет, то лично я причисляю тебя к адекватным участникам форума, которые критично относятся к себе и не станут немедленно превращаться в то, что о них говорят. И еще к тем, которые неуважения к себе не потерпят и в обиду себя не дадут.


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 21.04.2013 - 18:21
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


ага.... А в старые добрые времена, ходила легенда, как два участника тренинга, в ответ на подначку про то, что семью могут создать любые люди.... И им понравилось. Может и разошлись потом. А может - так и живут. Внуков дожидают. Годков 20-25 легенде той. такое аморальное место, этот ваш Синтон.... Ну нажалуйтесь Дворкину. Пусть закроет?

Красный желтый голубой - не хочу играть с тобой.... грустная шутка. Из времен оных прилетела.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 21.04.2013 - 18:26


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mixtura
Дата 22.04.2013 - 05:20
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 505
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+184 | -4 | 302]


Natalia Siberia
Цитата
Речь идет о направлении внимания. Мы ведь обращаем его не на все то, что видим-слышим-осязаем. Внимание действует выборочно и направляется в сторону того, что нам близко, нас волнует, задевает, нам важно.

Если Вы хотели этим сказать, что повод к спору пустяковый – я с Вами согласна.
Я включилась в него потому, что, на мой взгляд, этот пустяк – зернышко, из которого может вырасти изрядная гадость: существенное ухудшение качества общения на форуме, в частности – категорическое неуважение к женщинам. Которое уже невозможно будет не заметить.
К сожалению, как показывает мой опыт, даже хорошие люди при длительном общении имеют свойство проверять на прочность границы дозволенного. Когда это делают форумчане – их останавливают модераторы. Ну, а когда так поступает администрация форума – приходится вмешиваться форумчанам. В меру своих сил и возможностей.

Natalia Siberia
Цитата
Ты сопричастна к этому мнению. Но если оно не про тебя, зачем ты обращаешь на него внимание, принимаешь его к сведению и учитываешь в общении? Ведь оно не про тебя!

Довольно странно слышать от психолога-консультанта вопрос: «Зачем вы встаете на вторую позицию восприятия? Ведь мнение собеседника – это полная чушь!»
Ну, чушь (с моей точки зрения). Но ведь для него-то – истина святая!

И, если я вынуждена находиться на форуме, например, с Ласкером, то я должна учитывать, что он может открыто бросить всем форумчанкам:
Цитата
Тариф не устраивает?

И искренне верить, что общается в полном соответствии с принципами и духом Синтона.
(Ласкер, насчет того, что Вы в это верите – это мое предположение. Для меня Вы (в данной теме) – лицо Синтона, поскольку занимаете пост модератора. Если я ошиблась в предположениях, напишите об этом).
Для меня вся эта история – прежде всего, показатель работы клуба Синтон. Кого НИК растит и выращивает. И мне видеть это – грустно, увы. icon_frown.gif icon_frown.gif icon_frown.gif

На отзыв Natalia Siberia: Искренне сожалею. Поняла как смогла. Вам также удачи и счастья!

УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ! УКАЖИТЕ, ГДЕ В ДАННОМ ПОСТЕ КОНФЛИКТОГЕНЫ. Я ГОТОВА ИХ УБРАТЬ.
ОБИЖАТЬ ДАННЫМ СООБЩЕНИЕМ НИКОГО НЕ ПЛАНИРОВАЛА. ЛАСКЕРА УПОМЯНУЛА В КАЧЕСТВЕ ПРИМЕРА (ПРАВДА, ОЧЕНЬ ЯРКОГО), И С УКАЗАНИЕМ, ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ МОИМ ПРЕДПОЛОЖЕНИЕМ, А ЧТО - ПРЯМОЙ ЦИТАТОЙ. ЧТО НЕ ТАК?


--------------------
Умеючи и на небо можно опираться (А.Маркуша) /книга про самолеты/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 22.04.2013 - 06:18
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


А давайте уважать независимо от хромосомного набора XX - XY.
И по возможности исповедовать презумпцию невиновности.

Топик стартер той темы не обязательно ведь нехороший человек, редиска?
Возможно что он - сравнительно нормальный? да. Не станем выносить приговор по одному посту, даже если он неудачный?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 22.04.2013 - 15:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Mixtura, может это будет для вас новостью, но в этом мире имеет место и проституция, и censored, и много чего еще.
ЭТО ЕСТЬ.
Как к этому относится - личное дело каждого.
Т.е.
Как мне к этому относиться - НЕ ВАШЕ ДЕЛО!

Я не являюсь "лицом Синтона". Для этого НИКа пока достаточно. Я простой дворник, работающий на добровольных началах (пью, курю, матерюсь, играю в карты, - как и положено дворнику).
Закачивай уже с навешиванием на меня своих ожиданий и лишней ответственности!

...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 22.04.2013 - 19:09
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


на отзыв.
Цитата
Даже хорошему человеку нужно уметь писать объявления!


Вариант текста.

Ищу единственную, кто озарит мою жизнь, создаст уют в одиноком жилище, подарит ласку и нежность.


Если вдуматься - предлагается тоже самое. Совместное проживание, ведение хозяйства, дружба и секс. Кому с шашечками - рисуем на ходу.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Кэррин
Дата 22.04.2013 - 21:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1516
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -3 | 366]


BOBA
Что первый вариант, что второй...
Две позиции:
1. Мужчина санитарно запущен.
2. Мужчина, как бы правильно выразиться, вызывает жалость.
Честно говоря, я за-всю жизнь видела только двух мужчин, у которых дома было чисто. Не уютно, как у женщины, а просто чисто и была горячая пища. Правда, оба были старшего поколения, военного сословия и не холостяки, а вдовцы, не пожелавшие второй раз жениться.
Даже не знаю, как закончить мысль, не впадая в осуждение. Но одобрять то, что не нравится, тоже не есть хорошо.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AlexAlex
Дата 22.04.2013 - 21:56
Цитировать сообщение


Кухарка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1089
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+152 | -0 | 605]


Цитата (BOBA @ 22.04.2013 - 06:18)
А давайте уважать независимо от хромосомного набора XX - XY.
И по возможности исповедовать презумпцию невиновности.

Топик стартер той темы не обязательно ведь нехороший человек, редиска?
Возможно что он - сравнительно нормальный? да. Не станем выносить приговор по одному посту, даже если он неудачный?

Да кто его знает...
У меня лично было неприятное впечатление от прочтения, потому что представилось, до какой же степени беспомощности и безысходности должна дойти женщина, чтобы вот так "бесплатно подселиться за соответствующее общение личного плана". Какая у нее должна быть самооценка, какая жизненная ситуация... Без всяких предубеждений XX-XY. Скорее, сродне реакции на, например "Семья новых русских ищет мальчика для битья, в лучших традициях 17-го века. Трехразовое питание. Можно беспризорника". Тоже ведь можно рассуждать, что облагодетельствовали и в подворотне один черт хуже...

Сообщение отредактировал(а) AlexAlex - 22.04.2013 - 22:41
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 22.04.2013 - 21:58
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


А можно я вот так - не погружаясь?
Объявление... странное. Вроде бы, ничего в нем такого, а осадочек, как после ложек... Или потому, что я повелась на аналогичное и девчонку под домогательства подставила, старая дура? Но осадочек - да...

Репутация форума? Ну вон был примерчик про "скрасить дни, быт и т.п."

Неужели дело только в упаковке? Форма важна - не спорю. Но стоит ли всё, что вот тут развернулось из-за "формы" таких душевных переживаний и даже - вон - конфликтов? Право, жаль мне, что я подлила маслица в начале...

Короче - давайте мириться. Мультик - вот - "про форму и содержание". Смотреть всем!


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме AlexAlex
Дата 22.04.2013 - 22:45
Цитировать сообщение


Кухарка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1089
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+152 | -0 | 605]


Цитата
А всерьёз обсуждать тарифы я готов лишь при очной встрече. В инете возможны лишь предварительные договоренности при наличии нескольких фото в полный рост с разных ракурсов.


Уговорил. Выставляй.
Скинемся, девчонки?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 23.04.2013 - 05:43
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Да все в порядке. Гномы находят гномш, элфы - эльфиек, ну и гоблины не всегда остаются одинокими....
То, что стиль объявления в рамках форума лишал каких бы то ни было шансов на успех было очевидно.

Цитата
Мне ухаживать некогда. Вы привлекательны, я чертовски привлекателен - чего зря время терять.

- ну не Миронов он. Миронову - можно?
Народ на работе раде потрындеть обсуждал альянс Пу...н - Ка...а.
И вот одна дама постарше спросила других дам - сильно до 30. А если б Вам Гарант подкатил. Что характерно - никто не сказал твердого нет. Стандартное мнение - вопрос обсуждаем. Значит Миронову зя, Гаранту - зя, Берлусконям - тоже в целом....
впен.....т.
(Термин введен поручиком Ржевским). А Берлускони - он наверное так ухаживает, так все непременно красиво....

(у Киплинга подлиннее)

Любовь и бедность навсегда.
Меня поймали в сети.
По мне и бедность, не беда.
Не будь любви на свете.
Зачем разлучница – судьба.
Всегда в любви помеха.
И почему, любовь – раба.
Достатка и успеха.

Богатства честь, в конце концов.
Приносят мало счастья.
И жаль мне трусов и глупцов.
Что их покорны власти.
Твои глаза, горят во тьме.
Когда теряю ум я.
А на устах твоих совет.
Хранить благоразумье.

На свете, счастлив, тот бедняк.
С его простой любовью.
Кто не завидует никак.
Богатому сословью.
Ух, почему, жестокий рок.
Всегда любви помеха.
И не цветёт любви цветок.
Без славы и успеха.


Сообщение отредактировал(а) BOBA - 23.04.2013 - 06:10


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 23.04.2013 - 11:11
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
А Берлускони - он наверное так ухаживает, так все непременно красиво....

А если так ухаживать будет, например, Ласкер? Назовут выпендрежем. green_confused.gif

Но дамы непременно стонут: "Не злата-серебра ради, токмо волею сердца... Ах! Как он красиво ухаживает!"
А также: "Обожаю мужчин в возрасте! Он них веет таким... (наследством?)"
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 23.04.2013 - 11:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
чтобы такого откровенного д-рьма, пардон, как это объявление, культивирующего потребительское отношение к людям, больше не было.

Bybonchik, к людям или к сексу? Или для тебя это тождество?

Я вот чего понять не могу:
Объявление висит довольно долго. Многие читают и пишут здесь в духе: "Фу, какая мерзость! Уберите ЭТО!!"
С пеной у рта доказывают администрации форума, что это действительно мерзость, ибо "я именно так это поняла".
Кто-нибудь написал автору объявления? Задали уточняющие вопросы, на понимание? Дали ему обратную связь? Предложили поискать прислугу-подстилку/спутницу_жизни (ненужное зачеркнуть) в другом месте?
ЗАЧЕМ вы выбираете трактовать объявление самым нелицеприятным образом и грызете тех, кто не согласен по умолчанию с вашим априори?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 23.04.2013 - 15:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Уговорил. Выставляй.
Скинемся, девчонки?

AlexAlex, тарифы выставлю. Но деньги стулья фотки вперёд!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 23.04.2013 - 16:25
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Так выставляй - фотки вперед icon_biggrin.gif


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 23.04.2013 - 17:20
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Я бы даже сказала - перОд на фотках! icon_biggrin.gif


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 23.04.2013 - 17:26
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


AlexAlex
я подглянула icon_redface.gif в твой отзыв Лите.
Не все так радужно было в том объявлении. И обсуждение первой объявы было довольно острым (ты говоришь, скорей всего о второй).
А до этого были не менее убежденные споры - жене не стена, имею ли я право желать Лексус, если денег хватает лишь на Запорожец (аллегории понятны?), бить ли женщину, если по моему мнению она одевается как шалава ну и т.п..

Что отличало те дискуссии от этой - аргументированная позиция, без подключения ярлыков, эмоций и мерянья половыми органами.


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 23.04.2013 - 18:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Мне тоже обсуждаемое объявление кажется жутко нечестным. Во-первых, не раскрыто понятие "личное общение". оно может включать и БДМС и прочие извращения. Во-вторых, никаких гарантий по съему жилья, т.е. могут в любой момент выгнать на улицу в чем мать родила, в отличие от официально оформленных отношений, как на работе, так и в браке. В-третьих, я уже пыталась сказать, что данное объявление, на мой взгляд, может быть уголовно наказуемым за вовлечение в проституцию (статья 240).

Но... модераторы, как истинные мужчины стоят на своем - ну "на футбол, так на футбол". Это их решение и их ответственность. (я вопрос автору объявления задала, кстати).


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 23.04.2013 - 19:57
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Так кто ж с объявлением договор печатает?.. на то и объявление. Кому интересно- созвониться, встретиться и оговорить все (а не только эти), фигуры умолчания.


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 23.04.2013 - 19:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (Попутный Ветер @ 23.04.2013 - 20:57)
Так кто ж с объявлением договор печатает?.. на то и объявление. Кому интересно- созвониться, встретиться и оговорить все (а не только эти), фигуры умолчания.

Знаешь, в описании вакансии обязательно присутствует описание гарантий. А ведь тоже объявление...


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 23.04.2013 - 21:45
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Цитата
оно может включать и БДМС и прочие извращения.

Каааак страааашно! "мущщщина, вы меня изнасилуете....". icon_lol.gif
Сорри, навеяло.

Почему-то вспомнился Аверченко, "Пылесос".
Цитата
.— Что я с ними буду делать, ты подумай! — плакался как-то, сидя у меня, один из моих друзей, получивший недавно наследство. — На что они мне, эти проклятые пятьсот десятин?! Место сырое, топкое, лесу нет, только песок и камень, вода за двадцать верст, дорог нет. Ближайший город — за двести верст.
Я потер рукой голову.
— Вот что… Садись за стол и пиши объявление в газеты…
Он сел.
— Ну?
— Пиши: «В сырой холодной местности, лишенной питьевой воды, продаются участки для постройки на них домов и усадеб. Полное отсутствие леса; почва — песок и глина. Ближайший город за двести верст. Полное бездорожье, отсутствие медицинской помощи, лихорадочная, малярийная местность. Квадратная сажень земли стоит 50 коп. При больших покупках — дороже. Лиц, желающих приобрести землю и поселиться в этом месте, просят обращаться туда-то. Контора по продаже земли в поселке Каруд».
— Господи Иисусе, — ахнул мой друг. — Кто же может откликнуться на это предложение?.. Разве только круглый дурак.
— Ну да же! Подумай, какая прелесть: это будет единственное место, где дураки соберутся в этакую плотную компактную массу. Твоя земля — это пылесос, который сразу вытянет всех дураков из нашей округи… То-то хорошо дышать будет.
— Да ведь они там помирать шибко будут. Жалко…
— Дураков-то? Да пусть мрут на здоровье. Боже ты мой!
— Ну так я хоть припишу, что летом там очень прохладно.
— Ни за что! Пиши так: «Холодная бесснежная зима, жаркое, душное лето, полное отсутствие растительности…» Есть?
— Есть. Да только уж и не знаю — выйдет ли что-нибудь из этого?
*  *  *
Вышло.
В «Контору по продаже земель в поселке Каруд» посыпались письменные запросы.
Спрашивали:
«Действительно ли нет лесу поблизости, а если нет, то я прошу записать на мое имя четыре десятины, посырее, потому что у меня часто пересыхает горло, и вообще в лесу мало ли что может быть!»
Один господин писал:
«Если публикация говорит правду в параграфе о песчаной каменистой почве, то я покупаю 10 десятин: мне песок и камень нужны для постройки дома. Сообщите также, как понимать выражение „лихорадочная местность“? Не в смысле ли это „лихорадочной деятельности в этой местности“?»
Дама писала:
«Меня очень соблазняет отсутствие медицинской помощи. Действительно, эти доктора так дерут за визиты, а пользы ни на грош. Хорошо также, что нет воды: от нее страшно толстеешь; я пью лимонный сок и остаюсь с почтением Василиса Чиркина».
*  *  *
Через два месяца половина участков в поселке Каруд была распродана
[quote]


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 23.04.2013 - 22:34
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Ланка @ 23.04.2013 - 19:59)
Цитата (Попутный Ветер @ 23.04.2013 - 20:57)
Так кто ж с объявлением договор печатает?.. на то и объявление. Кому интересно- созвониться, встретиться и оговорить все (а не только эти), фигуры умолчания.

Знаешь, в описании вакансии обязательно присутствует описание гарантий. А ведь тоже объявление...

хм... как раз на прошлой неделе искал работу. Читал вакансии.... и, как то, на счет гарантий- рэденько-рэденько и низэнько-низэнько... (С)
требования, обязанности, условия, предпочтения....
тем паче, что разные объявления- разные форматы... в объявлениях по предоставлению жилья, о гарантиях ни гу-гу.


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 23.04.2013 - 23:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата (Аленький Цветочек @ 16.04.2013 - 16:20)
Именно-именно. Я обвиняю автора в дискриминации и эксплуатации женщин. При возможности хотела бы ему это лично сказать.

Автор обесценивает женский труд и женское тело.

Весь вопрос темы в цене женского тела: "За жильё не отдаюсь".
В теории - да.
А случись на практике вполне конкретное предложение в размере нескольких месячных зарплат за quickly, не всякая благопристойная барышня откажется*.

И беспокоит поборниц морали сама перспектива такого "достойного" предложения - самооценка за плинтус провалится...

________
* Проверено на десятках барышень.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 24.04.2013 - 01:23
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата
Автор обесценивает женский труд и женское тело.

Автор как раз назначает за всё это цену. И я даже не могу сказать, что он не вправе так поступать. Вправе.
Точно так же, как в праве женщины - продаваться за эту цену, за какую-то другую или не продаваться вовсе.

Цитата
Весь вопрос темы в цене женского тела: "За жильё не отдаюсь".

Серёж, и в этом тоже. Тут сразу всё как-то. Сам факт предложения купли-продажи, "жульническая" цена (а корпоративная солидарность-то срабатывает icon_wink.gif), "непокобелимая" мужская уверенность не только автора, но и твоя, в частности, в том, что нет непродажных, вопрос ТОЛЬКО в цене...

И вот весь этот коктейльчик - невкусно. Просто невкусно.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 24.04.2013 - 04:09
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Объявление в пять строк...
А его уже приняли на себя. И защищают свою женскую честь и достоинство , а также честь и достоинство всех женщин мира вместе взятых. (???????)
А еще оно, объявление, ставит под удар репутацию Синтона (????????)
И даже может подорвать основы Синтона, ибо является показателем работы клуба. (?????????)

Что это за репутация такая, если каких-то пять строк, адресованных не-пойми-кому, могут так сильно подорвать ее?
Что это за честь такая, которая исчезает из-за подобного объявления?
Не слишком ли много чести присвоено объявлению - быть подрывателем репутаций, чести и основ людей и мироздания?
И, интересно, кто наделил его (объявление) такой силой?
Каких-то пять строк, а эффект разорвавшейся ядерной бомбы: репутация, честь и достоинство разрушены навсегда. (????????????????)
Не слишком ли это глобальная задача для объявления в пять строк?



ps.gif А за репутацию Синтона и этого форума я не волнуюсь. Ее (репутацию) создают люди, а не объявления.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил Иванов
Дата 24.04.2013 - 04:29
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1403
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -2 | 328]


Цитата (NataliaSiberia @ 24.04.2013 - 04:09)
Объявление в пять строк...
Не слишком ли это глобальная задача для объявления в пять строк?

Может быть объявление и ни при чём: просто весна - время разговоров о сексе?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 24.04.2013 - 10:36
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата (NataliaSiberia @ 24.04.2013 - 05:09)
Объявление в пять строк...
А его уже приняли на себя. И защищают свою женскую честь и достоинство , а также честь и достоинство всех женщин мира вместе взятых. (???????)
А еще оно, объявление, ставит под удар репутацию Синтона (????????)


Кажется я поняла. Ну, по крайней мере, что именно меня цепляет.

Прилично/неприлично...

Это именно неприлично. Как пукнуть громко за праздничным столом или в концерте. Естественно - природа же... но неприлично...
А я чистоплюйка, да. Я беспокоюсь за меру и уместность всякого своего проявления. И приличия стараюсь блюсти. И того же, понятно, от окружающих жду...
Ну не оправдали... Имеют право...

Цитата
ps.gif А за репутацию Синтона и этого форума я не волнуюсь. Ее (репутацию) создают люди, а не объявления.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 24.04.2013 - 10:40
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Лита
Цитата
Серёж, и в этом тоже. Тут сразу всё как-то. Сам факт предложения купли-продажи, "жульническая" цена (а корпоративная солидарность-то срабатывает ), "непокобелимая" мужская уверенность не только автора, но и твоя, в частности, в том, что нет непродажных, вопрос ТОЛЬКО в цене...

Давай я с тобой подискутирую? icon_yes.gif
Я наблюдаю за этой темой с третьей страницы и мой немой вопрос так и остается нераскрытым:
- Где хоть кто-то из мужчин, админресурса и прочих запятнанных безапелляционно заявлял про отсутствие непродажных?
- каким образом это вообще коррелирует со старт-топиком и волной массового негодования с транспарантами "я не такая!" "прочь объявление с форума", "вы модераторы - вы обязаны".

Ну йолы-палы. Где, как не здесь, уместно думать -
Что конкретно меня цепляет в тексте?
Почему я считаю, что есть только одно мнение и оно мое?
Умею ли я слышать собеседника и принимать возможность других реальностей?
Что я могу сам сделать для того, чтобы количество добра в мире увеличилось?
Чем я могу помочь форуму и администрации, чтобы обсуждения были вкусными?

А пока у меня очередная метафора по поводу происходящего:
Цитата
ГОСПОДА, ВЫ ЗВЕРИ! Семеро московских мышей остались без крова в
результате кампании разнузданной травли, которую развязали жильцы дома
N 15 по ул. Гвинейских Бисау.


На этот раз из Красной Бурды. icon_biggrin.gif

Всем - peace! icon_kiss.gif heart.gif



--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 24.04.2013 - 11:02
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Ну. на такое объвление ответы такие:
- пшёл ты нах... идиот, кровопийца и пр...
либо
- высылаю фотку

пс: бонус, что всё это ты нашёл в Синтоне

К отзыву - можно третий вариант для тех, кто прошел мимо)):
- ну, удачи тебе


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 24.04.2013 - 11:17
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


отзыв:
Цитата
А админ-ресурс, включенный для отстаивания своей позиции тоже репутацию не портит? А я вот чего-то в недоумении...


Разрешите сформулировать своё мнение, как пользователя, так и модератора.


Данная тема могла пойти по двум вариантам развития:

1. Как общая тема, предполагающая обсуждение объявления данного типа- что в них кого оскорбляет либо нет и прочее отношение.

Собственно, изначально она так и задумывалась - в данном варианте и пользователи, и модераторы и администратор могли участвовать как рядовые пользователи. С уважением к позиции друг друга, без попыток силовых влияний.

И второй вариант-
2. Обсуждение "какие нехорошие модераторы, не скинули это позорное объявление в архив" и попытки заставить администрацию удалить данное сообщение...


...который, как я надеялась, не будет развиваться, ибо все пользователи соглашались с Правилами, когда попадали на данный форум. Согласно данных правил, политика модерирования на синтон-форуме не подлежит публичному обсуждению
(для этого существуют личные сообщения модераторам и администратору).

однако ряд пользователей игнорировали на протяжении всей темы
предупреждения модераторов о том, что сам по себе вопрос наличия объявления - вопрос решенный. решенный администрацией форума. И продолжали давить на модераторов через отзывы и оставлять в отзывы другим пользователям критику синтона. (забыв про наличие такого вида связи , как ЛС. Видимо, публично ругать администрацию более выгодно).Что на мой взгляд- абсолютно недопустимо.

ввиду данных фактов был задействован административный ресурс


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 24.04.2013 - 11:24
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата (Maris Stella @ 24.04.2013 - 11:40)
Давай я с тобой подискутирую? icon_yes.gif


Давай. icon_wink.gif

Цитата
- Где хоть кто-то из мужчин, админресурса и прочих запятнанных безапелляционно заявлял про отсутствие непродажных?

Хотела было сказать, что нежно любимый мною провокатор Ласкер на это намекает парой постов выше, но подумала, что намёк - это не безапелляционное заявление. Да.

Цитата
- каким образом это вообще коррелирует со старт-топиком и волной массового негодования с транспарантами "я не такая!" "прочь объявление с форума", "вы модераторы - вы обязаны".

Это вот в дискуссию не со мной. Я не негодовала массово. Такая или не такая я не знаю.
Я знаю только, что аналогичное объявление я передала девочке, находящейся в сложной ситуации. И ситуация у девочки еще больше усложнилась. Под домогательства настойчивые человек попал. Потому, что, доверяя мне (а я ресурсу, с которого объявление взято) девочка контакты-то сообщила. И на встречу согласилась без задней мысли.
Но - безусловно - меа кульпа, а СиФо тут совершенно ни при чём.

Цитата
Ну йолы-палы. Где, как не здесь, уместно думать -
Что конкретно меня цепляет в тексте?

Меня - смотри выше. Я нашла для себя, что это просто неприлично.

Цитата
Почему я считаю, что есть только одно мнение и оно мое?

Я не считаю. И вопрос этот - просто суперский. На него хорошо бы всём участникам разговора ответить. Хотя бы себе.

Цитата
Умею ли я слышать собеседника и принимать возможность других реальностей?

Я? - Вполне. Виртуозно владею второй позицией, третьей и остальными чуть реже пользуюсь.

Цитата
Что я могу сам сделать для того, чтобы количество добра в мире увеличилось?

Лично я больше никогда не стану передавать объявления подобного рода, даже если они опубликованы здесь. Разговорами, увы - не удалось донести.

Цитата
Чем я могу помочь форуму и администрации, чтобы обсуждения были вкусными?

Вот тут - сорри - ничем. Ничем, кроме собственного мнения, без претензии на истину в последней инстанции, я не располагаю.

И мнение это - прежнее. Неприлично.
Можно. Имеет право на... Плюрализьм - форевер... Но неприлично)) Ну что ж с этим можно сделать?


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 24.04.2013 - 11:40
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Лита
Цитата
И мнение это - прежнее. Неприлично.
Можно. Имеет право на... Плюрализьм - форевер... Но неприлично)) Ну что ж с этим можно сделать?

Что-что?!
Понять.... и пГастить.
icon_lol.gif
С твоим-то мнением как раз все кристально понятно.

Я, к примеру, понимаю - что меня объява практически не цепляет и я вполне себе со стула зрителя смотрю за развитием сюжета.

А он, пмсм, развивается в приписывание обязанности любому автору объявления, админ-команде и прочим участникам соответствовать высокому образу, созданному в голове у некоторых форумчан.

И тут я вспоминаю апологетов гештальта, утверждающих, что:
"я не обязан соответствовать вашим ожиданиям обо мне...". (кому надо - ищет исходник у Перлза).

Собственно, позиция "мы не такие, мы - чистые" мне ни о чем не говорит, вне личностного контекста. Ну не такие. Ну - другие немножечко испачкались....
И что?
Гнобить всех за недостаточный уровень нравственности, причем ничем не подкрепленный, кроме эмоционального выброса?

И опять - иллюстрация про вредность навешивания ярлыков. На этот раз - анекдот:
Цитата
Однажды леди шла через лес, и вдруг на нее напал разбойник. Она отбивалась кружевным зонтиком, но он отнял его, растоптал, а потом решил надругаться над леди.

- Твою мать! – вскричала она. – А мне говорили, что тут спокойно!

- Леди не пристало ругаться, – усмехнулся разбойник.

- Вы правы, сэр, – согласилась леди и отправила его в нокаут. А потом еще и ограбила, чтоб неповадно было.

icon_lol.gif


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 24.04.2013 - 11:51
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата
А он, пмсм, развивается в приписывание обязанности любому автору объявления, админ-команде и прочим участникам соответствовать высокому образу, созданному в голове у некоторых форумчан.


Любые объявления коммерческого характера согласовываются с администрацией... Так, кажется, на Доске объявлений написано?

Считать ли это объявление коммерческим, кажется, разногласий нет...

А высокий образ - да. Есть такое дело. И довольно трудно сказать, что каждый из форумчан сам придумал то, что этот форум - место уровневое. С определенным уровнем культуры. Впечатление формировалось и сформировалось. Разве нет?


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 24.04.2013 - 12:36
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Цитата
Любые объявления коммерческого характера согласовываются с администрацией... Так, кажется, на Доске объявлений написано?

Бп. Я не размещаю объявления здесь. Скорей всего да. Считать ли объявление коммерческим - вопрос открытый.
Цитата
И довольно трудно сказать, что каждый из форумчан сам придумал то, что этот форум - место уровневое. С определенным уровнем культуры. Впечатление формировалось и сформировалось. Разве нет?

Трудно оспорить именно такую формулировку.
Как трудно возразить и тому, что любой участник волен комментировать контент форума в рамках, указанных в правилах общения.
Правда ведь? icon_wink.gif

Имеем кейс: объявление правил не нарушает, в рамках топика участники меняются эмоциями касательно формулировок и содержания оного.

Зачем тогда мешать сюда же ярлыки, ожидания и мотивы других людей?

Ur turn. icon_cool.gif


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 24.04.2013 - 13:02
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


1. Насчет "неприлично" - мне кажется, что неприлично только то, насчет чего у _подавляющего большинства_ есть совпадающее мнение, что оно неприлично. Ну, в рамках данной общности людей (значительно более крупной, чем форум). То, что вкладывается с "молоком", и даже бунтующий подросток, пытающийся не признавать нормы морали, понимает, что это нормы, а он пытается не признавать. Тут я не уверен даже насчет подавляющего большинства на форуме. ИМХО, корректно звучит так: начиная с определенного уровня этического и эстетического развития (вовсе не являющегося нормой в нашем обществе) подобные объявления воспринимаются как проявление низкой культуры и неуважения к женщине. Но тут не обойтись без личностных оценок - выше, ниже, культурный, не очень. Приемлемо в компании, где это принимается большинством, в противном случае ведет к мелкому холиварчику - "меня обозвали земляным червяком". Что и наблюдается.

2. В обществе в целом ("расейском") вполне приемлемое объявление. Я встречал объявления типа "секс за хорошую работу (трудоустройство)", причем с обеих сторон. Не найду, конечно, но очень-но по деловому формулировалось. Чем "секс за жилье" хуже? Слишком высокая, неадекватная цена? Как там было, у Шоу: "Видите, Ваше Величество, Вы уже торгуетесь..."

3. Я думаю, что это провокация, но если оно на самом деле - пришел человек, нашел форум "Сдам/сниму", прочитал десяток объявлений, дал свое - если прочитал то о кругосветном путешествии, так и мысли у него не могло возникнуть, что что-то не так. В гробу он видал высокие духовные искания излишне синтонных товарищей! Просто не заметил! Дела у него, и конкретная проблема в частности.

4. Я бы так не сделал, но и доказывать "Какой гад!" не буду. Более того, теоретически могу иметь с ТС совместные дела. Дружеские отношения - вряд ли, но это угадывание.


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 24.04.2013 - 13:40
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Серёж, и в этом тоже. Тут сразу всё как-то. Сам факт предложения купли-продажи, "жульническая" цена (а корпоративная солидарность-то срабатывает ), "непокобелимая" мужская уверенность не только автора, но и твоя, в частности, в том, что нет непродажных, вопрос ТОЛЬКО в цене...

Лита, теперь ты меня огорчаешь.
Цитата
Хотела было сказать, что нежно любимый мною провокатор Ласкер на это намекает парой постов выше, но подумала, что намёк - это не безапелляционное заявление. Да.

Я не намекал. Я категорично заявлял о существовании продажных.
И разброс тарифов - огромный.
Цитата
А админ-ресурс, включенный для отстаивания своей позиции тоже репутацию не портит? А я вот чего-то в недоумении...

Ткни носом, плз, где я использовал админ-ресурс. Или это делала Дженни?
Или где Perpetum Mobile отстаивал свою позицию...
Я уже не знаю, как доступно объснить это:
Цитата
1.10.7. Все представители Администрации, когда они не выполняют свои модераторские функции, являются такими же участниками Форума, как и все остальные.

Я, кстати, несколько раз обозначал, что свое отношение к объяве и автору не высказывал.
(Лично тебе я писал, что могу с одинаковым успехом отстаивать любую позицию, в том числе ту, с которой сам не согласен. Но это было давно и не факт, что принято к сведению.)
Цитата
И тут я вспоминаю апологетов гештальта, утверждающих, что:
"я не обязан соответствовать вашим ожиданиям обо мне...". (кому надо - ищет исходник у Перлза).

Именно за это я и получил два минуса и еще два "в уме". icon_cool.gif
_______________________________________

Цитата
Любые объявления коммерческого характера согласовываются с администрацией...

Данное объявление не является коммерческим.

ps.gif Может мне создать отдельный аккаунт модератора, чтоб было понятно, кто где?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 24.04.2013 - 14:45
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Ласкер
Цитата
Может мне создать отдельный аккаунт модератора, чтоб было понятно, кто где?

Если правила позволяют высказать свое мнение тут - имхо, перебор.
Не видела ни единого форума, где бы для участия в форумах и модерировании их использовались разные аккаунты.

Цитата
Я не намекал. Я категорично заявлял о существовании продажных.
И разброс тарифов - огромный.

Теперь меня огорчил ты. Разрушил такую стройную мою теорию.
icon_smash.gif


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 24.04.2013 - 14:58
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата (Maris Stella @ 24.04.2013 - 14:45)
Теперь меня огорчил ты. Разрушил такую стройную мою теорию.
icon_smash.gif

прям хоть тему создавай "кто кого огорчил и кто не оправдал чьих ожиданий...." и большую пометку сверху "травмоопасно"...


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 24.04.2013 - 15:01
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Дженни
relax, sista!

icon_biggrin.gif

Мои огорчения - это проблемы Ласкера. Тарифы он знает.
icon_cool.gif


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 24.04.2013 - 15:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Разрушил такую стройную мою теорию.

Существуют фуфырчатые козябли.
Из этого не следует ни существование нефуфырчатых козяблей, ни их отсутствие.

Чонетак?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 24.04.2013 - 15:34
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Цитата
Чонетак?

Все так.
Да дорогой, как скажешь дорогой, ты прав.

ps.gif Тарифы подрастают, чувствуешь?
icon_kiss.gif


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 24.04.2013 - 16:01
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Ну. на такое объвление ответы такие:
- пшёл ты нах... идиот, кровопийца и пр...
либо
- высылаю фотку

И что, ТСу на мыло так никто и не написал свои "наилучшие пожелания"?

А то ведь по закону жанра на каждое такое "впендюрить" полагается N-ное раз "по морде"...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 24.04.2013 - 18:15
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (Лита @ 24.04.2013 - 15:36)
Кажется я поняла. Ну, по крайней мере, что именно меня цепляет.

Прилично/неприлично...

Это именно неприлично.

Лита, оценка "прилично\неприлично" зависит от того, какую картинку мы рисуем в своем воображении, прочитав подобное объявление.

Если нарисовать бессовестно-бездушного эксплуататора женского труда и тела, то это объявление, действительно, будет неприлично.

На 7 странице этой темы я давала ссылку на пьесу о месье Амилькаре, где Раковский рассказывал сюжет пьесы: "речь в ней (пьесе) идет о некоем загадочном господине, которого - еще до начала сценического действия - предают близкие люди. Пережив личную драму, мсье Амилькар решает, что куда проще и надежнее покупать чувства за деньги.
Он нанимает людей, которые должны изображать его друга и любящих домочадцев, и за очень хороший гонорар требует от них убедительной имитации любви и преданности.
". И увидев с этой точки зрения, в этой картинке вырисовывается довольно несчастный человек, который боится вступать во взаимоотношения, чтобы избежать боли, но в глубине души он нуждается в них, поэтому идет на компромисс: через оплату личных отношений он получает с одной стороны иллюзию этих взаимоотношений, а с другой стороны - имеет возможность избежать душевной близости. И вот в этой картинке человека уже просто жалко.

И таких картинок можно нарисовать в уме много. А потом начать испытывать эмоции и выплескивать их на форум. В первой картинке человек вызывает негативные эмоции, а во второй - вполне себе ТС для местного консультария. Но что за человек податель объявления, так никто и не попытался выяснить (хотя бы в переписке). Навешали ярлыков, выплеснули эмоции, пободались. А если человека оговорили при этом? Это прилично, с точки зрения высокой нравственности?

Сообщение отредактировал(а) NataliaSiberia - 24.04.2013 - 18:19


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 24.04.2013 - 18:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
ТСу на мыло так никто и не написал свои "наилучшие пожелания"?

Ласкер, а зачем, скажем, мне ему что-то писать?
Меня не интересует ни его объявление, ни его жилплощадь, ни он сам.
Даже и хорошо, что объявление именно так составлено: большинству женщин не захочется иметь с ТС дела. Просто не захочется.
Гораздо хуже, когда текст объявления пристойный (как в случае, о котором писала Лита), а за этим пристойным текстом неадекватный товариСЧ. А девушки "ведутся", т.к. некому им сказать: "Брось каку!"
Так что все, что ни делается, к лучшему.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 24.04.2013 - 19:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Francaise
Цитата
Ласкер, а зачем, скажем, мне ему что-то писать?
Меня не интересует ни его объявление, ни его жилплощадь, ни он сам.

Я не помню, чтобы ты рвала на себе лифчик с требованием убрать "мерзость". Может забыл...
Не именно тебе зачем-то ему писать, а всем обиженным-униженным-оскорбленным, кто требовал-вымогал_мапуляциями от администрации (спасателей) "убрать мерзость" и защитить их (жертв) от этого эксплуататора (преследователя).

ps.gif Устал я уже от этой темы. Пора отдохнуть. Всем спасибо...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 24.04.2013 - 21:08
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Дамы, а кто читал автобиографию Джакомо Казановы?
http://lib.ru/INOOLD/KAZANOWA/memuary.txt

Кто в негодовании захлопывал эту остроумную и циничную книгу?
Ну или Декамерон.

А может топик-стартера клофелинщицы траванули, и он в реанимации умнеет? жизнь она такая....

А вообще - каждый имеет право и на негативные эмоции, в т.ч. и по поводу этого объявления. Никто не свободен от стереотипов полностью, тем более в такой заряженной области как гендер.


Сообщение отредактировал(а) BOBA - 24.04.2013 - 21:22


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SiberianTiger
Дата 6.05.2013 - 00:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 984]


Я решился написать в эту тему в связи с тем, что прочитал в другой теме — здесь: "Подселю бесплатно девушку" Обсуждение

Та тема была закрыта, и я не собираюсь ее продолжать, - скорее, напишу анализ, вписывающийся в данную тему. Почему в данную, - до потому, что в основе той темы — ИМХО таки товарно-денежные отношения в МЖ.

Я сперва задался вопросом — чего не видят некоторые спорщики? Ради чего кошка с человеческими глазами, будучи старожилкой, пошла на конфликт с модераторами, и получила первое предупреждение? Что является настолько невыносимым для одной из сторон конфликта? И увидел я логическую ошибку, да в самом первом сообщении.

Эпиграф:
- Что есть в вашем Париже?
- Здесь есть Елисейские поля, Тюильри, Лувр, и продажные женщины. Еще вы можете поехать на Монмартр. Там будет Мулен Руж, кладбище Пер Лашез, и продажные женщины. Можете посмотреть район Ла Дефанс — там много бизнес-центров, небоскребов, и продажных женщин.
- А есть у вас порядочные женщины?
- Есть, но они стоят ОЧЕНЬ дорого.


Помню, работал я на Хьюлетт-Пакарде, и был я контрактором. То есть, я не считался работником НР, а работал на небольшую компанию, которая продавала НР мои услуги. И вот, две недели до Нового Года, и приходит нам благая весть — в целях экономии средств решено на неделю отправить всех в неоплачиваемый отпуск, ну и сократить поголовье контракторов на 20%. Рынок проаплодировал, курс акций поднялся на пару долларов, менеджеры выписали себе годовые бонусы, а значительное количество тех, кто только что поиздержался, закупая подарки к праздникам, оказался выкинут на улицу, да еще и в «мертвый сезон», поскольку до середины февраля найти работу куда сложнее (а многие контракторы не имеют пособия по безработице). Меня тогда это не затронуло, но уволили коллегу, у которого было пятеро детей и жена после операции.

Секрет в том, что работника компании уволить непросто, - тут и законы о труде, тут и выплаты за выслугу лет (которые во многих западных корпорациях весьма и весьма высоки), и так далее. С контракторами же все просто — можно дать предупреждение за 2 недели, и все - «ваши услуги нам не нужны». Кто же виноват, что в тот раз одна из этих двух недель оказалась для компании нерабочей, - а контракторы-то получают почасовку!

Что интересно, многие люди охотно идут в контракторы, не желая сидеть в одной корпорации 5, 10, 20, 40 лет. И платят нередко больше, чем делающим аналогичную работу работникам, в пересчете на час, - просто нет «бонусов» и гарантий.

Переходя от этой грустной истории к нашим форумным реалиям, - кто, спрашивается, возмутился объявлением о найме на работу уборщицей с интимом? Явно не те, на кого было расчитано это объявление. Я посмотрел — условно это дамы в возрасте от 35 до 40, и, похоже, хорошо пристроенные.

Что напоминает мне о том, что в корпоративном мире есть не только контракторы, работники, менеджеры среднего звена, но и топы — топ-менеджеры. А как нанимают/завлекают на работу таких? Им предлагают условия лучше, чем у конкурентов, включая зарплаты, бонусы, опционы по акциям, пользование корпоративными «возможностями» типа лимузинов и самолетов, и так далее.

А еще у топов есть так называемые «золотые парашюты», когда независимо от успешности работы увольнение подобного обойдется компании вплоть до десятков миллионов долларов (знаю случаи, когда компании пришлось таким образом откупаться от тех, кто ее почти загубил — судиться было бы дороже с точки зрения репутации).

Не знаю как вам, а мне это напоминает брак по-западному, когда при разводе тетечка обдирает бывшего супруга словно липку. А еще до развода (это уже скорее у нас), до брака, до начала близких взаимоотношений он должен (чтобы считаться ответственным/правильным, и получить доступ к телу) согласиться на то, что она представляет собой огромную ценность, и своим согласием его просто таки одаривает на уровне допуска в рай.

Цитата
Объявление по сути своей оскорбительно сформулировано. Странно, что оно тт появилось.
Это называется эксплуатировать женщину, которой негде жить и нечем платить за квартиру.


Мы же все по себе судим. Для такой дамы, считающей себя топом, согласиться на предлагаемые в исходном объявлении условия, - это действительно только от безвыходности и отчаяния. Все слова про оскорбительные формулировки и «эксплуатацию» (про которую нередко говорят феминистки), - именно оттуда, равно как и попытки записать читающих это объявление женщин в «потенциальные жертвы маньяка».


Оттуда и логическая ошибка, о которой я заявил в самом начале. И ошибка эта как раз в том, что женщины бывают очень разные! И желания у них разные! Помню, читал как-то в девяностых интервью с дамой, зарабатывающей древнейшей профессией. Она четко говорила, что ей это нравится больше, нежели сидение в офисе, не говоря уж о существенно большем доходе. Конечно, мало кто откажется от взамуж, да по любви, да за миллионера (разумеется, долларового icon_biggrin.gif), и чтобы он еще был молодым, красивым и сексуальным, и верным. Но при отсутствии подобного разные дамы предпочтут разные варианты, и далеко не всегда это будет «вынужденно согласиться, чтобы не сдохнуть на улице». Я знаю как минимум некоторое число тех, кому такой вариант (при условии, что мужик не противен), вполне себе подойдет. И, возможно, будет даже лучше игр в «серьезные отношения», особенно ежели ответственный квартиросъемщик не будет требовать эксклюзива. Женщина-топ не может даже представить, что другая может ВЫБРАТЬ подобный вариант, и быть в нем довольна!

Почему же для «топов» невыносимо даже созерцание подобного объявления?
Помимо описанной выше темы отчаяния есть ИМХО еще и бессознательная «рыночная конкуренция».

Мужик-то в своей основе — грязное волосатое животное (и только изредка — милое полосатое животное icon_wink.gif). Его только помани, - и он может сразу и не углядеть разницы между «почасовиком» и «топ-менеджером» женского пола, - он ведь все на сиськи смотрит. Причем желательно молодые и упругие icon_smile.gif. Так что если на такой вариант соглашаются молодые дамы без комплексов (готовые быть «контракторами» icon_smile.gif), наши дамы - топ-менеджеры ощущают себя и свое положение в опасности, даже если защищены соглашениями, «парашютами», и долгой совместной жизнью.

Отсюда — предложение о явной рыночной сделке без игр в «я — высшая ценность, и потому ты должен, должен, должен меня приобрести, причем не за наличные, а в кредит, который придется выплачивать всю оставшуюся жизнь, будучи должен, должен, должен» им как острый нож, поскольку оскорбляет их чувство самоценности.



Какова альтернатива при оценке изначального объявления?
Да очень просто — рассмотреть его как рыночное объявление взрослого человека, желающего почти открыто и почти честно провернуть сделку (потому я и поместил свой анализ в эту тему, начинающуюся с такого же рыночного предложения).

Соответственно, у взрослого человека есть право выдвинуть любое предложение, - и в худшем для себя случае остаться невостребованным на рынке.

Что и будет либерально, толерантно, и ты ды icon_smile.gif.
По-моему так (С) Винни-Пух.

Сообщение отредактировал(а) Ласкер - 6.05.2013 - 16:48


--------------------
"Свобода для", "свобода для" ... Вполне возможно, что для нахождения того для, для которого может понадобиться свобода для, необходима свобода от того от, от которого мы несвободны.

П.С. Я совсем не виноват, что свиреп и полосат ;-).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (13) 1 2 3 ... последняя » [все] Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса