Мужчины не плачут?

"Мужчины не плачут - мужчины огрчаются" - в старой советской фильме, названия которой не помню, говорил персонаж -кажется летчик грузин...

"Плач мужчины похож на рык раненного льва" - так примерно говорил мне в детстве школьный товарищ...

Да. В семье (в любой?) мальчика «утешают» мама-папа-братья-сестры-дяди-тети… Ага, еще добавляют – не плачь, ты же мужчина, не плачь, - мужчины не плачут, ты же будущий солдат…

Я плакал. Плакал, когда получал по носу, плакал от обиды, плакал от страха… Плакал, когда было жалко себя…до слез. Плакал, когда говорил воспитателю в пионерлагере (господи, слово-то какое…) о том, что он – подлец, и мы оба знали, что я говорю – правду.

Плакал, прощаясь с обманутыми ожиданиями и любовью. Еще были пьяные слезы…


… или все-такки – ПЛАЧУТ?

А зависит от. Модель поведения. Выбирай.
Есть еще "Женских могил в поле нет", "Казацкому роду нет переводу" и многое другое. Объединенное только одним общим свойством: все эти фразы - инструменты информационной войны.

Танго

Плач - это стандартная защитная реакция. По факту это последовательность папряжения-расслабления, плачь снимает остроту любых переживаний, как болевых (слёзы горя), так и экстатических (слёзы радости).
Дети в начале плачат совершенно искренне, а после, научаясь использовать плач в манипулятивных целях, используют как средство давления на родителей, то есть используют вторичную выгоду.

Что касается взрослых, то не сдерживать слёзы, когда они помогают жизни, и являются искренним переживанием, даже необходимо, иначе может сформироваться психосоматический зажим. А вот добиваться жалости к себе таким образом - для мужчины, имхо, просто глупо.

Именно поэтому мальчикам внушают, что плакать плохо, с одной стороны формируя им уверенность в собственной силе и отказе от внешней жалости, а с другой стороны, лишая их одной из самых сильных психофизиологических защит, которая сопоставима разве что со смехом.

"Мужчины не плачут" - диктуется гордыней силы и превосходства.

Интересно, а кто придумал это высказывание?Женщины часто жалуются на отсутствие эмоций у мужчин - "как каменный" - значит, наверное, не женщины - алиби есть
Тогда сами мужчины? Но в детстве плачут все, да и потом возмущаются "почему женщины могут ныть сколько угодно, а мужики должны терпеть?"

Надо искать кому это выгодно!
Может быть, мужчинам с неразвитой эмоциональной сферой - тем, кто просто не умеет плакать?
А еще вспоминается высказывание "Только тот, кто может безутешно плакать, способен от души смеяться"...

Может имеются в виду слезы от жалости к себе?
Так плакать нельзя, стыдно?!
Имхо - да! Не плакать надо, не ныть, не жалеть себя, а - работать!

Хомяк его знает, господа хорошие... Мне очень субъективно кажется, что слезы - это всегда от ЖАЛОСТИ. Да. К СЕБЕ.

Спасибо, Иеро [/b,[b]Queen,тим, Афа - каждый внес свое новое...

Что-то "беспорно", что-то - вызывает протест такой внутренний...

Ау, мужчины, а вы плачете?
Когда?
Зачем?...

У меня плач случается, слава богу, лишь по причине, я бы сказал: физиологической.
Ну, не плач в общем, а так.
Допустим устану очень, я имею в виду прежде всего нервную систему. В таком состоянии трудно сдерживать любые эмоциональные проявления, они случаются почти спонтанно. И вот лежу скажем на диване, смотрю ТВ, показывают какую-нибудь мелодрамку... И вдруг - вот тебе на! Комок в горле... Значит действительно очень сильно устал, надо отдохнуть.

Согласна с Иеро: слезы -- нормальная реакция организма. Это -- норма.
Танго

спорно. но если и так, то почему нет?

Все мы -- и женщины и мужчины -- люди. И эмоции испытываем одни и те же. И организмы в плане слезевыделения устроены одинаково. Только мы сами установили такие правила, что одним людям плакать правильно и как бы положено, а другим -- нет.

ИМХО, это -- сильный и бесполезный стереотип.

Очень любопытная логика Как будто женщины думают как их поступки отразятся в далёком будущем На моей памяти все так говорят и отцы и матери.

А вот кому выгодно определить похоже сложно. Т.к. сейчас это действие происходит просто на автомате. Например так же как мама пытается одеть ребёнка потеплее и пр...

Иеро, имхо, не глупо, а скорее нечестно, но - работает! И мужчины знают об этом.
Знаешь, что чувствует женщина, когда ее любимый мужчина плачет? из-за нее плачет, он, такой сильный и уверенный! Как же ему больно, наверно! И она готова все сделать, чтобы только не ощущать себя последней сволочью!
А мужчина спокойно вытирает слезы, всхлипывает какое-то время для вида...и все - своей цели он добился!
Вот такие слезы (со стороны женщин тоже!), как манипуляцию и способ принуждения любимых или просто добрых людей - я не уважаю, и таких людей, плачущих на публику, считаю достойными лишь сожаления.

Мужчины не плачут?
ужас какой загон...

плакать время от времени надо и очень даже!


ЗЫ есть такое предположение, что женщины живут дольше мужчин именно потому что способны плакать.

Я постоянно плачу. Беспрерывно этим занимаюсь. На работе, дома, в туалете, на улице плачу. Словом, везде плачу, где не бьют за это по лицу ногами.

Плачу от музыки Вивальди. Слышали, Времена года? От Надежды Кадышовой опять же - "Широка река...трам-трам-пам-пам" - сразу море слез. Все, кто меня знает привыкли. Раньше тоже начинали плакать. Сейчас просто уходят, чтобы не расстраиваться.

Но продолжим... Я плачу, когда получаю зарплату. Как не плакать от такой зарплаты? Плачу в метро, в электричке, рыдаю в трамвае, лью слезы в троллейбусе. Все мои сны тоже мокрые - от слез. Сплю, когда ем, что очень неудобно. Когда пью. Когда ..., да и в это время тоже плачу. Рыдаю утром, днем, вечером, в отпуске, в самолете.

Увидел девушку - сразу в слезы. Красивую девушку - тем более, всю ее сразу забрызгиваю. Что делать? Как бы..ыыы..ы.ы.ы.ы.ыыыыть? Ааааахахахахахах-ха?
Клавиатуру залил слезаа-а-ааа-мии-ии-и-и....

Мишка , огромное тебе, канЭшна, спасибо, за то, что не теряешь присутствия духа и все такое. Атстлычна, камрад, так держать.

Просто я не предполагал стебалова на эту тему В некоторых вопросах я весьма старомоден . Когда человек рассказывает мне о сокровенном, реакция "ну ты и неудачник, гы-гы, так тебе и надо" как то не приходит мне в голову... Вот такой я недалекий.

В осознанном возрасте плакал несколько раз, в большинстве на то были очень серьёзные причины. Кстати, смерть людей, даже близких, не вызывает почему-то желания плакать, больше равнодушие и странное тупое чувство.. В основном плакал от жалости к себе, это верно, а также от чего-то, сам не могу объяснить.. Иногда я до того сентиментален, что могу посочувствовать герою фильма (но это редко), тоже плакать хочется, комок в горле, как выше правильно написали.

А в целом в жизни мои знакомые по работе говорят, что я грубоват и слишком циничен, а также несколько жесток и имею привычку "рубить с плеча". Как это уживается во мне, не знаю.

Сообщение отредактировал(а) fuss - 13.12.2004 - 04:37

"Страна глухих" Есть там эпизод, на котором у меня наварачиваются слезы. Когда Яя ушла от Риты и постоянно просит прохожих перезвонить Рите и сказать, что она ее ненавидит.Что то начинает звенеть в душе. да.

Однажды в армии - вышел за пределы части, бродил по лесу... Блюзовое такое настроение было. Осень ранняя, только-только начала желтеть листва... Вышел на поляну среди леса и вдруг - поляна наполняется солнечным светом, заиграла всеми красками, тихо... Не знаю, как назвать ТО чуство - благодать? озарение? катарсис? я опустился на колени и заплакал. Было легко и приятно, просто оттого, что я жив.

Про фильмы - мне вот запомнился один эпизод, фильм американский, в целом средненький, но эпизод: старик просматривает свои фотографии молодости, его сын спрашивает его: отец, что тебе подарить на день рождения? Старик ему говорит, я бы вот хотел хоть ещё раз увидеть экипаж моего бомбардировщика. Но они все погибли или уже умерли от старости, а я остался один, и их никогда уже не вернёшь. Не знаю от чего, но я заплакал, разрыдался даже, это был единственный раз такой моей реакции на фильм.

Хотя это скорее исключение, многие фильмы смотрю без серьёзных эмоций.

П.С. Сейчас сюда придут люди и скажут: "Ну блин, развели здесь цирк, расплачьтесь ещё.."

Сообщение отредактировал(а) fuss - 13.12.2004 - 05:18

Танго, а я не обратил внимание, что это ты тему начал. Но это не важно. Я кстати ничего подобного:

реакция "ну ты и неудачник, гы-гы, так тебе и надо

не говорил. Это ты сам добавил, согласись. Так тебе и надо, ты неудачник - у меня и в мыслях не было.

Ты подумаешь, что я опять стеблюсь, но у меня от музыки действительно порою слезы наворачиваются. Особенно когда вспоминаю о какой-то упущенной возможности, особенно связанной с прекрасным полом.

а я считаю, что плакать полезно - снимаются напряжения. И у мужчин тоже...
когда у моего МЧ случилось большое несчастье, я сама говорила: "хочется - поплачь, поплачь, мой хороший!!!"
и когда в какой-то момент он разрыдался у меня на руках, я (в том числе) была рада - эта стена, за которой копилось столько эмоций (причем явно не положительных) наконец-то прорвалась...

да и себя, наверное, пожалеть иногда тоже помогает - я вот временами сажусь, включаю грустную песню да погромче и плачу (правда, никто моих слез не видит)

Ну, плакать полезно... Но делаю это редко. Думаю дело не в том, что мне внушилась мысь "мужчины - не плачут", а просто привыкаю постепенно к жизненным ситуациям, становлюсь более жестким, циничным...

Будучи взрослым, самостоятельным человеком плакал, если не изменяет память, раза три (может больше, может нет ):

1. Когда умерла мама, но там скорее не плакал... Умерла она дома, то есть "на руках" и осознание этой мысли вызывало у меня тяжелый, громкий стон, в течении первых 10-15 минут... Я назвал это тогда - истерикой... Потом были "слезы обиды" и "слезы пустоты" от того, что человека больше вдруг нет рядом

2. Каогда упал зимой и сломал ключицу, была резкая боль, у меня "появилось желание" потерять сознание. Но понимание того, что я на улице, на этой улице мороз, наступает ночь... "заставило" перебороть тошноту и холод в животе... Ноги качались, я присел на дороге, и почему-то, буквально на несколько секунд, навернулись на глаза слезы... Промелькнула мысль, что-то вроде: "Б..я, ну чтто за ж..а... Обидно то как, видел ведь лед...". Но через полминуты уже звонил по телефоны и "гневно матерясь" описывал случившееся и просил забрать меня... Потом сидел на корточках, в ожидании "пришельцев с помощью", с любопытством наблюдая, как случайные прохожые посматривали в мою сторону, но продолжали идти дальше...

3. А третий раз, пока писал о первых двух, я уже забыл...

В общем плачу редко. Но не считаю это чем-то стыдным для любого человека.

Есть ситуации, которые этого требуют.

Когда ты исполняешь роль лидера, когда от твоего спокойствия и душевного оптимизма зависит впадут ли окружающие в панику... Это, в принципе, касается и женщин. Но в условиях, когда надо работать (спасать жизнь себе, своим близким и остальным быть может совсем чужим людям) из последних сил - мужские слезы - это последняя капля, которая не оставляет шансов для выжывания...

Верно, тогда слезы никчему. Но дома в спокойной обстановке почему бы и нет? Я не вижу ничего полхого в мужских слезах.
Мой самый знакомый мужчина плакал один раз при мне. Я довела. Было дело. У меня и у него при этом чувства были весьма смутные... Теперь я точно знаю, что причиной его слез больше не буду.
Сама я плачу только от усталости. Редко. и про себя, т. е не вслух. На людях неудобно, а сама с собой неинтересно.

Лет до 12 плакал постоянно. Просто была такая реакция: на обиду, на физическую боль... Лет в 12 начал запрещать себе плакать. Проявилась забавная физиологическая реакция: Слёзы на кашель или чих.

Сейчас бывает плачу, когда очень сильный стресс, когда проёмёт. Бывает даже хочу поплакать, не могу. Думаю, может разрешить себе иногда плакать, как вариант в медитации... Норбеков вон учит.

мдя...настоящие мужики не танцуют....и видимо не плачут...стереотипы общества навязанные социальной моделью....плачут! еще как! когда одни остаются, кроме того плакать можно и без слез, а ведь именно они почемуто считаются главным проявлением слабости.

А ещё настоящие мужики себе в зеркале не улыбаются

1. Плачу. И .... на всякие навязанные стереотипы типа подобного.
2. Плачу и искренне от души по поводу и без.
3. Плачу и как аргумент тоже, всяко лучше привести такой аргумент что мне очень плохо чем аргументы по жестче - благим матом орать или силовые методы применять или ждать пока разжим компенсируется иным способом.

Плачь - это естественно. А соответственно - нужно. Неестественным ( не природным )его могут сделать люди, как носители сознания и свободы выбора. Т.е. человек осознает , что плачь можно использовать для личной выгоды и делает соответствующий выбор.
Не помню, кто из психологов говорил - " Если не плачут глаза, то плачут внутренние органы "
Я - плачу.
- от обиды
- жалости к себе
- сопереживания кому-то или чему-то
- от радости ( часто от прочувствования произведения искусства )
и др.

Для меня мужчина, который никогда не плачет, не мужчина, а робот. Скучная бездушная железяка.

Здравствуйте!

Я тут на днях плакал. Да так, что не мог остановиться...
(последний раз подобное происходило лет 6 назад, когда умерла мама)

А дело в том, что я выдал замуж сестру.
И вот когда подошла моя очередь её поздравлять, как-то так получилось, что я опустил голову ей на плечо... и начал ... Долго она меня обнимала, потом меня увели. А я все продолжал...

Такие вот дела.

Попытался потом убедить интересующихся, что я просто растрогался и мне было немного жаль отдавать сестру (единственную) в другую семью .
Может, кто-то и поверил.

Ещё раньше я верила в сложившийся стериотип:"мужчины не плачут". Но жизнь доказала обратное. Я встречала парней которые ЭТО делают - и они мне кажутся очень чувственными людьми.
Наверное это дело ЛИЧНОЕ и кждый решает сам для себя каким ему быть!
Вы согласны со мной?

У "Чижа" есть песня "Дверь в лето", про бездомного кота. Почти всегда плачу (только незаметно для окружающих ) когда слушаю, вот на этих строчках:

И я не знаю, чем вызываю злость
Никому не мешал, всю жизнь починял свой примус
Не брал их игрушек, не воровал их кость
Не перебегал им путь и не целился в спину...
...
Ведь любой дурак знает -
Кошке нужен дом!
Хотя б уголок, просто укрытие
От злых детей и собак...

Слезы - естественное природное средство сброса крайней степени эмоций. И если эти эмоции положительные, то почему бы и нет?

Согласен. У меня тоже, бывает, слезы текут когда музыка глубоко задевает. Это слезы такой... радости, или не знаю даже как назвать это переживание.

Марусечка
" Наверное это дело ЛИЧНОЕ и кждый решает сам для себя каким ему быть!
Вы согласны со мной? "

Не знаю... Я, как-то никогда не решал буду я плакать или нет. Просто само происходит.

Сообщение отредактировал(а) Вальдемар - 18.10.2006 - 15:29

На ум приходит фраза из фильма "Особенности нац. рыбалки" - "за мужскую скупую слезу"!
Красиво сказано правда?

И всё-таки, мне кажется, что фразу "мужчины не плачут" придумали женщины. Как-то принято, что женщина за мужчиной должна быть как за стеной. Т.е. за чем-то твёрдым, крепким. А слёзы - признак слабины - антононимируют слову стена.
Но слёзы нужны любому. Иначе эмоции могут просто "разорвать" душу.
Совсем недавно сутки с небольшим ходила совершенно убитая. Почему-то, изо всех сил старалась сдерживать слёзы. Впрочем, не очень-то и хотелось плакать. Просто периодически уходила с головой в собственные мысли и возвращалась к реальности от того, что глаза наполнялись слезами, которые так и наровили стечь по щеке. Как только возвращалась к реальности, слёзы пропадали.
Так я вот, о чём :
Спустя эти сутки с копейками я пришла домой, ушла в свою комнату и просто-напросто разревелась. После того, как успокоилась, мне мгновенно полегчало Смогла разобраться в себе, смогла снова не только улыбаться, но и от души смеяться и смешить других Сама удивилась подобной столь высокой эффективности слёз.
А по сему твёрдо уверена, что слёзы нужны любому.
Вопрос в том, плачешь ты, когда тебя никто не видит, т.е. для того, чтобы эмоционально разрядиться, или демонстративно прилюдно.

Мне безумно понравилась фраза, выведенная Queen: "Только тот, кто может безутешно плакать, способен от души смеяться"

Бедные, бедные мужчины - с детства внушают им, что плакать - недостойно НАСТОЯЩЕГО мужчины... лучше плакать, чем строить из себя мачо. Множество знакомых с таким убеждением - общаться с ними ну просто невозможно. Сплошные неврозы и прочие расстройства. Живут шаблонами. Лучше пусть плачут...

Что ж, мужчины не люди, что ли? Плачут... А фраза эта, по-моему, как раз чтобы не заплакать, и многие девушки ищут себе аналогичные. Плач - от боли, вот и пытаются люди заглушить боль гордостью или злостью.

Хочу тут поместить маленький рассказик Как иллюстрацию к теме
Мужчины не плачут
- Мужчины не плачут.
- Но он же еще совсем ребенок!
- Он прежде всего - мужчина.
Мать не понимала спокойствия и безмятежности деда. Десятки раз она проговаривала десятки вариантов того, что могло случиться; на журнальном столике лежала раскрытая телефонная книга, исполосованная текстовыделителями: красным были отмечены телефоны, по которым им ничего не сообщили, трупно-желтым - те, по которым еще нужно позвонить. И среди них остались только морги...
Под красными полосами, словно залитые кровью, скрылись номера отделений милиции, больниц, учреждений по работе с детьми младшего школьного возраста... Ничего. А дед спокойно сидит на лоджии и курит! При чем, не чаще обычного.
Где сейчас его внук? Жив ли еще? - Никто не может сказать достоверно. Одно известно точно: вчера он не вернулся из школы, но и не остался в ней. И не позвонил. Значит, причина есть - и она серьезная. У отца проявилась седина, он пошел подавать объявление в газеты и на телевидение. А мать ходит из угла в угол и ноет - говорит, что наверняка ее сын сейчас "неизвестно где", но непременно - плачет. И зовет Ее.
- Мужчины не плачут!!! - перейдя на крик провозгласил дед и затушил папиросу.
Звонок в дверь. Мгновение - стоит гробовая тишина, никто даже не дышит. Затем мать бросается открывать.
- Кто там?
- Откройте, МЧС, - Открывается дверь. Стоит спасатель в робе и держит за плечо бледного, трясущегося ребенка. - Он в лифте застрял, в двух домах отсюда. Сидел тихо, как мышь - ну все и подумали: никого там нет, приедет аварийка и разберется. А мужик какой-то с собакой шел по лестнице - парень и начал в стены барабанить. Мужик нас и вызвал.
Мать стояла в оцепенении. Из-за ее спины показался дед, властным жестом отодвинул ее в сторону, словно чашку на столе, и подошел к внуку.
- Почему не поднял шум? Почему не звал на помощь? Почему не связался с диспетчером?
- Я... Я... Чтобы не плакать.
- Ты боялся заплакать?
- Нет... Просто... не хотел. Я не хотел говорить, потому что так легче не плакать. Я не боялся...
Мать схватила ребенка на руки и крепко прижала к себе. Сын принялся ее успокаивать своим тонким детским голоском. И лишь краем глаза он заметил, как дед скрылся за углом своей комнаты.
В квартире началась возня. Мать бросилась звонить своему мужу, "трубить отбой". Ребенок разделся и пошел умываться. Сотрудник МЧС долго раскланивался и отказывался от чая, затем ушел.
За обветшалой дверью старик тяжело опустился в кресло. На его лице проявилась боль, все мышцы напряглись. С минуту он сидел, не способный ни закричать, ни двинуться с места, а затем... крепко заснул. По его холодеющей щеке протекла чистая, словно утренняя роса, слезинка.


Взято со http://skill.ru/
В общем-то уже и не важно кто первый начал. Маловероятно, что мы сможем докапаться до момента от куда и от кого (мужчины или женщины) пошло такое верования, главное сейчас не укреплять его в нашем сознании и сознании наших детей.
Плакать не стыдно и нужно, особенно если слезы душат. Сдерживать их значит портить себе здоровье и нервы...

Последнее время не получается.

не очень понятно, что имеется ввиду под "мужчина", но если физиологический аспект [а не "настоящий мужчина"], то лично я плачу довольно часто.

в принципе, и более нормальные мужчины тоже иногда плачут, я видел.

другой вопрос должны или не должны плакать.

с моей точки зрения человек [достойный уважения] плакать должен - по серьезным поводам (если он плачет от эмоций а не для какой-нибудь цели сознательно), порог серьезности для женщины несколько ниже чем для мужчины из-за:
[*]большей природной эмоцианальной чувствительности
[*]того, что оно поддерживается окружающими

Мне кажется, что мужчина не тот, кто плачет или не плачет,
а тот, кто сам может решить это для себя, плакать ему или нет,
не спрашивая для этого разрешения или одобрения.

мужчины плачут намного чаще,чем женщины только они этого не показывают.

Плачут, я думаю, именно настоящие мужчины, которым не чужды нормальные человеческие чувства и эмоции. И которые способны искренне сострадать, да и страдать. А не плачут те, которым безразлично все и вся. Просто от обстановки и обстоятельств многое зависит. Иной раз самой так трудно бывает, а слез нет, хотя кажется сердце выскочит от боли, поплакать бы, ан нет...

У меня нет убеждения, что мужчины не должны плакать.

И вот я заметила такую вещь - когда я вижу плачущую женщину, мне её не так жалко, как плачущего мужчину. Плачущий мужчина - сердце на куски

Не умею сейчас и не помню, чтобы в детстве.
Состояние внутренней свинцовости, налитости какой-то - бывает, возможно, именно оно слезами должно выходить.
Быстро осознаю - я чувствую это, потому что то-то и то-то. Выводить наружу уже и нечего.

Я уверен, что cам по себе плачь полезен, он высвобождает и освежает эмоции. Когда после особенно душевной книги или фильма пускаю слезу, весь мир светлеет и особенно ярко чувствую, что я живой.

Впрочем в реальной жизни я плачу чрезвычайно редко. Грусть пассивна и бездеятельна, для меня гораздо практичнее перевести себя в другое состояние. Например, разозлиться на себя/ситуацию, и используя злось как стимул - действовать. Очень скоро может оказаться, что проблема решена... ну а значит и грустить незачем

Сообщение отредактировал(а) Койот - 7.11.2006 - 16:42

Своего отца я видела плачущим один раз за всю жизнь - на похоронах деда.
Если я увижу плачущего мужчину при не столь тяжелых обстоятельствах... думаю, он мне станет неприятен.
Не знаю, почему, это просто на уровне инстинкта...

Привет! Я плакаю, плакаю сильно и с удовольствием когда смеюсь, плакаю чуть-чуть, от восторга, и чуть-чуть когда печально. И скрываю почему-то, только слёзы печали.
==
А при сильной физической боли, слёзы как то сами бегут.

Сообщение отредактировал(а) Евгеня - 20.11.2006 - 14:29

Мужчины плачут. насколько часто не знаю. я в своей жизни видела всего три раза. Увидела слезу у папы когда у него был сильный приступ головной боли. Ужасно ему сочувствовала.. было ощущение беспомощности и страха за него. Второй раз это было когда заплакал мой молодой человек. это было давно. нам было лет по 17. тогда это произвело на меня очень плохое впечатление. мы были разных национальностей и он вдруг со слезами рассказал мне что его родители против нашего брака. самое интересное было в том что о браке мы и не заикались до этого, а тут он мне сообщил об этом как о прошлом... мне это было очень неприятно, а тут он еще и заплакал. я чувствовала себя игрушкой которую родители не дали ребенку. наши отношения после этого очень быстро закончились....

а третий раз ... это было совсем недавно. и я глубоко сочувствовала своему мужу. ему действительно было очень тяжело и я рада что ему стало легче... очень рада. хотя он явно очень стыдился. а я думаю что стыдиться здесь абсолютно нечего.

все зависит от ситуации....-

А мне кажется, что это очень правильно, что мужчины не плачут.

Это хорошее убеждение, только применять его нужно с рассуждением и умом.

Я считаю, что мужчины не плачут не потому, что это стыдно или плохо. А потому, что они достаточно сильны и тренированы, чтобы сохранять спокойствие.

Здесь описываются ситуации, когда мужички доходили до совсем неспокойного состояния, и пытались неплакать. Это плохо, неверно и неразумно.

Я приведу аналогию: если паровой котёл слишком перегреется, ему или сбросят пар через клапан, или он взорвётся. Вот пар - это эмоции, а аварийный клапан - слёзы. Вот в этой аналогии настоящий мужчина - это хорошо отлаженный котёл, который никогда не перегревается, и ему хватает мощности (внутренней силы), чтобы решать любые задачи в штатном режиме, без всякого перегрева.

Когда мужчина плачет - это его поражение как мужчины.
Он недостаточно хорошо тренировался, и довёл внутреннюю ситуацию с эмоциями до аварийной.

И вот тут возникает момент: можно быть Настоящим Мужчиной, а можно казаться. И вот когда мужчина не плачет, хотя и надо бы, он пытается изобразить из себя того, кем в данный момент не является... Пытается казаться более сильным, чем есть на самом деле.

Более правильным было бы в такой ситуации именно поплакать, но потом обратить внимание на свою слабость и изжить её в более спокойной обстановке.

Ох, какая тема...
Навеяло воспоминаний...
Приходилось видеть слезы мужчин, аж целых двух, которые очень много для меня значили, хоть и каждый в свое время. И оба раза это касалось необходимости расстаться - на время или навсегда... От чувств и эмоций в такие моменты и "башню рвет", и сердце вдребезги... Когда кто-то плачет, накрывает такое странное чувство беспомощности, желания скорее помочь, но как?..

Да, вспомнила... И третий случай был. Гродно, Форты... Плакал парень, только его слезы были не видны - лил дождь... Его друг разбился на мотоцикле. А я случайно мимо шла, и случилось наше знакомство...

Когда мужчины плачут - на то есть веская причина. И ничего плохого в этом нет...

Сообщение отредактировал(а) Karalenka - 2.05.2010 - 23:39

Здесь два пласта восприятия: личный и совсем общий.

В глубине души, для меня "Мужчины не плачут" примерно как "Настоящий мужик должен быть угрюм, небрит и вонюч"... Одинаково уныло, и вызывает лёгкую брезгливость.
Не может плакать -- не каменное сердце. Деревянное... Не представляю рядом с собой человека, гордящегося эмоциональной недоразвитостью. Ну, если он хочет быть со мной именно как мужчина...

А в общем и целом воспринимаю как особенность западного менталитета.
оффтоп:

Сначала мужчины не плачут,
а потом инфаркт в 45...

Может и инфаркт в 45..согласен.. в жизни многое случается, что может к этому привести.. Часто сдерживая себя, сквозь боль и стиснув зубы говорил, даже когда мне было больно.. надо действовать, думает мужчина.. кто будет действовать, если слезы тебя итак ослабят.. но когда задеет за больное мужчину смерть близкого например вы можете заметить как мужчине это дается с трудом.. и тут не обвинишь мужчину в жесткости... просто, кто-то должен не терять голову, а действовать...
не помню кстати, своего отца плачущего... в глазах было многое, но всегда он тот, кто действует даже когда очень сложно..уважаю за это его
Так уж мы устроены...

Сообщение отредактировал(а) Shiko - 4.05.2010 - 20:38

Мужчина должен действовать и служить примером.
Но если действовать уже поздно, а пример подавать некому - можно и поплакать. Хотя вряд ли от этого станет легче.
Вообще, ИМХО, главное - чтобы не на людях. Плакать (ИМХО) - значит проявлять слабость. Такое возможно лишь в определённые моменты с очень близкими людьми.
С другой стороны, глупо пытаться строить из себя сильного там, где ты слаб. Разве что от безысходности...

Я, пожалуй, могу сказать без "ИМХО", как нечто достаточно осмысленное: сильный человек -- это тот, кто не скрывает свои слабости и не боится их показать, не боится хихиканья или осуждения за поступок, который никому не во зло. Есть люди с разной эмоциональностью и для многих рыдания -- естественная реакция в определенных случаях. Нужно иметь просто некоторый кругозор и мудрость, чтобы это понимать и принимать. Мудрость -- нечто противоположное экстремизму.

Это всё хорошо на уровне благих пожеланий. А на практике сильный боец (человек) прежде всего скрывает свои слабости. Если они будут известны окружающим - он станет значительно уязвимее. Вопрос не в "боязни", а в элементарной непрактичности подобной открытости.

Так это если ты среди врагов. Никто и не спорит, что плакать перед врагами, накласть в штаны бойцу не к лицу. Речь о допустимости рыданий в случае потери друга и т.п.

Для меня мужчина, который может заплакать (по разным причинам) живой что ли... настоящий. Я его чувствую. А когда он как деревяшка, да ещё и стиснув зубы, а "патамушта мужик"... Мда...
А от мелодрам он плачет или от боли - это уж его сугубо личное дело.
Расплакаться прилюдно для мужчины - это как розовую футболку в цветочек надеть. Необычно, не принято, не все поймут, да и не все оденут. Но некоторые и в таком наряде останутся настоящими мужчинами в глазах других людей.
Слёзы в нашем обществе для мужчин - роскошь. Поэтому и плачут только те, кто может себе это позволить.
ИМХО

На отзыв:
Есть выход - плакать дома, среди своих

Сообщение отредактировал(а) Селянка - 5.05.2010 - 12:36

Плачут... Вот Гена Букин... весьма эмоционально непосредственная личность. Ведь эмоции сдерживать вредно

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 5.05.2010 - 18:06

Заходил ко мне недавно мужчина, общаемся иногда. Показала ему выступление Ксении Симоновой
Заплакал мой знакомый мужчина со словами "Эх, проняло!". А я восприняла нормально эти слезы.

Собственно, я на что намекаю... понятно, что мужчины плачут (заглавный вопрос ветки).
Но отчего-то заметил в некоторых сообщениях исключительное... пренебрежение-снисхождение к этой особенности мужского поведения
Возникло ощущение, что это подавление эмоциональности трактуется как слаботь. Мне, лично, это странно
Я прав или не прав?

Да, трактую как слабость. Пренебрежения не испытываю - все мы люди и все мы бываем слабы. Это естественно и нормально.

Антон, поделиться хочу...
Девятое мая скоро. Мы как всегда, сперва в парк Победы чужих поздравить, потом на кладбище, своих... А потом домой; и, как уже много лет, придёт к нам друг (мужа, и мой тоже). Будем водку пить на троих, я раз в году это делаю, мне очень нужно... Будем говорить, вспоминать и своё и чужое, песни те старые слушать и подпевать. И мужики мои плакать будут.
И ещё, на Мамаевом Кургане, тоже много можно узнать о мужских слезах.
причина, время и место.

ИМХО, есть такие состояния человека, когда перестают иметь значение признаки пола. Совсем. Когда не мужчина он, ни женщина, а живое существо страдающее.
Для наглядности -- самый страшный пример: во рву, куда голые трупы свалили кучей, не мужчин, ни женщин уже нет. Там просто мёртвые люди.

Да, я понимаю, о чём ты. Есть вещи, которые слишком тяжелы для всех.
Но посмотри на эту ситуацию с такой позиции: когда враги побеждены и над головой ясное небо - мужчина может плакать по погибшим друзьям и родственникам, не стесняясь слёз. А когда ещё не остыли следы врагов на его земле - он не плачет, берёт оружие и сражается. Его боль и память - в его борьбе. Эти невыплаканные слёзы дают сумасшедшие силы и отвагу, пренебрежение к смерти, рождают легенды о великих воинах. И потомки - гордятся ими.

См. выше и мой первый пост в этой ветке.

Одиссей оплакивал погибших друзей, плакал навзрыд.

Не унизительны мужские слезы, если понимаешь , что повод для них , действительно, есть. Они трогательные и уважаемые. Знаешь, что это исключение. И такой внутренний восторг оказывается и понимание.

пс: Если сильно пьяные слезы, правда, - то всё перечеркивается (не считается - для уважения, но считается - для мнения)

Да, трактую как слабость. Пренебрежения не испытываю - все мы люди и все мы бываем слабы. Это естественно и нормально.

Вообще-то подавление эмоциональности - естественная необходимость для эффективного выполнения большого круга видов деятельности. Издавна эти виды деятельности, в основном, выполняли мужчины. С чем и связано обучение мальчиков управлению эмоциями.

Барышням, конечно, позволяется быть более эмоционально непосредственными. Впрочем, цивилизация породила эмансипацию, однако "обезьяна с гранатой" по сию пору порождает ассоциацию, скорее с женщиной за рулём, нежели... При всем равноправии.

И! Что мне не говорите, а не поверю, что мужчина истероид - идеал мужа, коллеги-специалиста, начальника или подчиненного. (даже в эстраде )

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 12.05.2010 - 10:39

Ничего не понял. Отчего бы не поплакать, если есть настроение и повод? Каждые несколько лет это делаю.

Incredible Дата 3.05.2010 - 01:33

Очень давно познакомился с вроде бы научным утверждением, что эволюционный отбор произошёл в пользу мужчин способных легче реагировать на стрессовые ситуации слезами. А те мужчины, кому было заплакать сложно эволюционно проиграли.
Может я что-то с тех пор пропустил и научное мнение на этот вопрос существоенно уточнилось, до наоборот?

Быть тренированным и не впадать в истерики - это понятно...

Воспользуюсь аналогией. Мужчина - это котёл, а стрессовая ситуация - это огонь.
Так вот, чтобы котёл не перегревался следует избегать слишком сильного огня. Но "настоящий" мужчина как раз наоборот идёт в любой огонь, если этого требует его долг, а поэтому неизбежно "перегревается".
А вот тот, который никогда не перегревается - это либо эгоист, либо трус. Ни тот, ни другой не станут лезть в огонь... Есть ещё тихо тлеющие бездельники, но они тоже не в списке настоящих мужчин.
Поэтому даже супертренированный мужчина плачет, потому что чем "настоящее" мужчина, тем жарче огонь через который он проходит в своей жизни.

дабы парировать...
Если мужчина никогда не плачет, значит он бежит от трудностей и ищет лёгких путей (истерики не в счёт).

(для Инкредибла: мне не известен ни один святой, кто бы не проливал слёз сопереживая страдания выпавшие на долю рода человеческого. Чем выше человек, тем жарче огонь обжигающий его).

Мужская способность к слезам является положительным эволюционным приобретением и более сила, чем слабость. А потому изживать нужно слезливость, но не слёзы.

Мне представляется, что не очень хорошо, если плачут вместо чего-то (например - дело делать).
А если плачь делу не мешает, решения принимать не мешает - так и ради Бога.

Мужчины никогда не плачут. Они сильные, умные и всегда знают, что делать. Плачет ребенок внутри них. А ему можно ) Его нужно прижать к груди, поцеловать в макушку, пожалеть. А на завтра сказать: ну что ты, я знаю, ты никогда не плачешь, тебе просто в глаз тогда что-то попало

Может, я не совсем понял, что хотела сказать Татьяна, но мне в такой позиции видится черствость, поверхностность и неуважительность. Плач уважаемого мужчины достоин такого-же внимания и уважения как и все другие его действия. Ну не словами человек выражает свое отношение к происходящему, а по-другому -- всё-равно нужно прислушаться, присмотреться (не навязчиво, конечно) и постараться понять, принять, впитать... -- сделать всё, что мы делаем, когда любим человека и хотим не удалиться, а сблизиться с ним. (Сближаемся или удаляемся мы не только по отношению к близким, но и по отношению к всяким людям, с кем прересекаемся.)

Рома, я ведь не сказала, что говорю только о мужчинах, но и о женщинах и в том числе о себе. Когда-то и я захлебывалась от жалости к себе любимой, глядя в ночной потолок. Потом до меня дошло, что это не продуктивно. Плакать мне это понимание не мешает и сейчас, просто я знаю, что этого недостаточно, нужно еще что-то и делать.
Если мое

прозвучало, как "мне наплевать", то наверное я так неудачно сказала. В этом смысле с твоим замечанием согласна полностью.

На отзыв:

Может и не идеал, но, вполне себе женщина (истероид, прошу заметить, не истеричка), сотрудник, может быть и ниже среднего (хотя и тут есть множество профессий, где эмоциональность плюс), но Женщина - вполне. А Мужчина? (???)

С тех пор естественный отбор сменился искусственным. И все усложнилось...

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 20.05.2010 - 14:14