На главную страницу



Страницы: (14) 1 2 3 ... последняя » [все]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Матриархат в России и не только   [ Женщина- теневой лидер ]
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 27.02.2008 - 20:49
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Для начала анекдот : "Вопль разгневанных мужчин:Все, надоело, пускай теперь женщины содержат нас, покупают авто, ждут нас часами перед магазинами, оплачивая наши покупки, возят на юга.....А мы за это будем с ними спать....
Абсурд?Да, конечно, но ведь женщины по отношению к мужчинам ведут себя аналогично, и отнюдь не считают это абсурдом...
А в семье? Муж, отдавая, зачастую, все деньги, делает тайники, заначки для схрона своих же денег, если удастся какую то сумму утаить от супруги...
И женщины, поскольку их язык более подвешен, внушают мужчинам, что так и надо, ссылаются на традиции......
Давайте рассмотрим традиции...Да, традиционно муж, мужчина, считался добытчиком. Но это одна сторона медали. А вот другая сторона: Муж был не только добытчиком, но и полновластным господином! А для женщины в России и Европе существовало "правило трех К : Кирха ( церковь),
Киндер (ребенок) и Кухня.....Вот и вся сфера деятельности большинства тогдашних женщин.
И что интересно : женщины России и Европы от этих "традиций"успешно отказались.
Может и нам, мужчинам, отказаться от того, что нам невыгодно? А то ведь при таком раскладе мы стали жить меньше женщин...
Ваше мнение, господа?


 !  Тема обещает быть длинной и местами травмоопасной.
Perpetum Mobile
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андерсон
Дата 27.02.2008 - 22:01
Цитировать сообщение


Циничный певун и гитарюга

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 162]


Вадик, а зачем призывы? Уважающий себя мужчина не даст появится ситуации с заначками. Тот, кто позволяет собой управлять - пусть расхлёбывает то, что не разрулил.

А ваще - мужчине жить проще. Ибо от него не требуют женского поведения. А вот от женщин мужского - сам понаблюдай. Тут не в полАх дело, а в совершенно бесполом свинстве

Сообщение отредактировал(а) Андерсон - 28.02.2008 - 08:34


--------------------
СЕКС, ЗОЖ и РОК-Н-РОЛЛ !!!!!!!!!!!!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Waxa
Дата 28.02.2008 - 07:19
Цитировать сообщение


Наглая и стеснительная

Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 1056]


Очередная гендерная война? icon_smile.gif

Бедных мужчин совсем притеснили! Веревки из них вьют! Жить спокойно не дают! Деньги отбирают, свободы лишают, право голоса крадут..

И во всем, разумеется, виноваты женщины? icon_smile.gif

Знакомого мужчину спросила: "Вот чего ты с ней общаешься? Ведь она же стерва, деньги из тебя выкачивает, ведет себя отвратительно.." и в ответ получила: "Да вы все одинаковы, но трахать-то больше некого".

Как будет проходить процесс сепарации?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 28.02.2008 - 08:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Ваше мнение, господа?

Да!!! Давно хотел высказаться!!! Вообще, надо абсолютно всех женщин привести и закрыть на большой замок в большую многоэтажную резервацию где-нибудь на Земле Франца Иосифа. Число мужиков поделить на две части. Одну оставить как есть, а другой отрастить сиськи, сбрить волосы на теле и сменить гениталии на женские. И так жить без баб-с! Пока все не перемрем от старости и удовольствия. Зато как поживем!

А женщины, когда сломают замок, вернутся и, увидев, что мужиков больше нет, тоже перемрут от недостатка мужской ласки и отсутствия на ТВ всяких Дим Биланов, Иосифов Кобзонов и Тарзанов. Попробуй-ка выжить, когда в ящике одна Регина Дубовицкая гогочет своим шуткам.

А потом, когда все вымрут, Боженька снова создаст Адама, но Адам уже не будет таким дурнем и ребра-то побережет, на всякий случай. А займется созданием мирового серпентария и всех змей отловит и там разместит. И будет вечерами глядеть на них и вспоминать, как он в той прошлой жизни лопал с одной яблочки в саду на немигающих глазах одной из здешних змей... И даже погрозит ей кулачком, на всякий случай.

Как вам такой план? icon_biggrin.gif


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Мари
Дата 28.02.2008 - 08:35
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 352
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 173]


Вадик
У меня пока только один вопрос...
А что тебе мешает быть
Цитата
не только добытчиком, но и полновластным господином!

???

icon_wink.gif
Так ли в этом виновата женщина?..



--------------------
Тоже вариант...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Waxa
Дата 28.02.2008 - 09:43
Цитировать сообщение


Наглая и стеснительная

Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 1056]


Цитата
Так ли в этом виновата женщина?


Ну а кто еще, если нас тут на планете всего-то ничего: раз-два и обчелся. Мужчины и женщины. Если страдают мужчины, а женщины живут припеваючи, значит они и виноваты.

Справедливости ради, если мы сейчас начнем стонать за судьбинушку и участь тяжелую, так мы-то плачем погромче и поталантливее. Уж, не обессудьте, дорогие гендерные противники.

Только вот никуда мы деваться не собираемся. И отказываться от хорошей жизни тоже в голову нам не придет. И прежде чем начинать решительно выселять всех женщин, вы же вспомните, что там не только ваши жены, но и мамы icon_wink.gif

Ведь это мы вас воспитываем, Андрей прав icon_cool.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 28.02.2008 - 09:46
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Убеждена - во всем виновата глобализация!
Поясню - мне совершенно непонятна эта трогательная забота о "всех" мужчинах или, напротив "всех" женщинах.
Вот есть у меня муж, ну можно мы сами разберемся, кто есть кто в нашей семье. Ну неинтересно мне знать про всех остальных мужчин - кто там кому подчиняется и наоборот.
Точно также мне не нужна помощь комьюнити в решении моих частных семейных вопросов.
Гендерные войны - придумки тех, у кого нет личной жизни (Никого не обидела, надеюсь)


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 28.02.2008 - 10:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Цитата
По правам и свободам есть одна забавная штука. При разводе дети гораздо чаще остаются за женщинами. При равных правах супругов.


Есть такое дело. По имеющейся судебной практике в России, практически невозможно оставить детей отцу. В Европе немного полегче.
Безусловно логика в таких решениях есть, но я согласна, что принимать решения всегда только в пользу матери - не очень правильно.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 28.02.2008 - 13:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Предыдущие ораторы (глубокоуважаемая мною Waxa, например) - правы. Начинать еще одну гендерную войну на страницах столь продвинутого форума - неинтересно, скучно уже и некомильфо. Все говорено-переговорено и конфетка замуслякана до безобразия. Воевать по таким вопросам действительно остается тогда, когда больше заняться нечем
Цитата
Гендерные войны - придумки тех, у кого нет личной жизни (Никого не обидела, надеюсь)
Татьяна Олива (С)
(тоже никого обидеть не хочу совершенно).

На вопрос автора
Цитата
Может и нам, мужчинам, отказаться от того, что нам невыгодно? А то ведь при таком раскладе мы стали жить меньше женщин...

отвечу так. Вот моему мужу, например, отказываться не от чего. Он сам, как мужчина, установил такие порядки, которые отвечают его запросам, точнее, мы их обсудили и нашли приемлемый для обоих в семье вариант. Для меня в том числе. То есть бороться ему как бы и не за что. icon_biggrin.gif Проще поговорить и обсудить. icon_yes.gif

Ситуацию с (тайной) заначкой у нас я честное слово представить не могу. Что ж он, мышь дрожащая, что ли? icon_rolleyes.gif

Цитата
Абсурд?Да, конечно, но ведь женщины по отношению к мужчинам ведут себя аналогично, и отнюдь не считают это абсурдом...

Какие женщины? Где? Извините, но может, вам просто не очень везло с женщанами? Из вашего анекдота получается, что тем женщинам, как и тем мужчинам, кроме как "с ними спать" больше предложить нечего. icon_confused.gif Совсем.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 28.02.2008 - 18:00
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Вадик, у меня такое впечатление, что успешные мужчины не заморачиваются подобными вопросами. Они отлично зарабатывают, хорошо себя чувствуют, хорошо выглядят и рядом с ними женщины тоже успешные и реализованные. Ими, своими женщинами эти мужчины довольны, им нет нужды делать заначки и размышлять о несправедливости мира. Им всего хватает.
Мне интересно, почему тебя это волнует?

Сообщение отредактировал(а) Аленький Цветочек - 28.02.2008 - 18:06


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Надя П.
Дата 28.02.2008 - 18:55
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2689
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 693]


Я на эту тему думаю так:
Все было бы ничего если бы мужчины были бы последовательны и постоянны- т.е. с самого начала заявляли о своих таких желаниях.. А то ведь сначала- попробуй заплати за себя в кафе- или откажись от подарка- мужчина понимает это как безнадежность отношений.. И никаких подарков не требует в замен (если не считать постель)- а потом все как то становится наоборот..


--------------------
Надя
А чего с меня минус то сняли?:D а потом опять добавили ?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BuBlik
Дата 28.02.2008 - 21:09
Цитировать сообщение


...

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 629]


Цитата
И никаких подарков не требует в замен (если не считать постель)- а потом все как то становится наоборот..

Если быть последовательным, то на мой взгляд как раз задача женщины с первой попытки расставить все точки над ё. Если мужчина предлагает платить за тебя на свидании, а ты сильная и сама все умеешь, то подними эту тему сразу. И по доброму объясни, что предпочитаешь иначе.
Думается мне, что это из области фантастики, и ниодна женщина не станет с такими речами...
Страшно напугать мужчину ведь.
Потому что женщине мужчина нужен поначалу любой.
Как и мужчине женщина.

А условия начинаем расставлять позже.

И говорить о том, что "скажи сразу" - это утопия.

А соглашусь с Татьяной Оливой.
Не стоит обобщать.
Можно дарить подарки, а потом вежливо объяснить, что теперь будет иначе.
Можно отказаться от подраков и платить самой.
Какждая пара для себя решает сама.

А если у кого-то устойчиво это не получается, то это не значит, что у нас матриархат и пора начинать мужчинам бегать и беспокоиться о том, что женщины ими манипулируют.


--------------------
Если проблему можно решить с помощью денег, то, есть вероятность, что это не психологическая проблема, а финансовая.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Надя П.
Дата 28.02.2008 - 22:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2689
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+7 | -0 | 693]


Цитата
Если мужчина предлагает платить за тебя на свидании, а ты сильная и сама все умеешь, то подними эту тему сразу.

Я эту тему поднимаю всегда.. Я конечно не знаю что служит причиной пропадания инициативы у мужчины к следующему свиданию, но ведь если бы я им не нравилась они бы не настаивали бы на походе в кафе с оплатой всех расходов..?

Сообщение отредактировал(а) Надя П. - 28.02.2008 - 22:25


--------------------
Надя
А чего с меня минус то сняли?:D а потом опять добавили ?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dmitriyutopia
Дата 28.02.2008 - 23:17
Цитировать сообщение


На позитиве!

Группа: Пользователи
Сообщений: 475
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+11 | -1 | 180]


Наши мысли проекцируются в нашей же реальности. Если мы будем тянуть одеяло, обвинять других ( а не себя), быть слабыми, то счастья достигнем врятли.
Обвинение женщины во всех грехах и сложностях - позиция слабого и безответственного мужчины. То, что мы добытчики? Пошло с древних времен: мы стыдно было (будь я в прошлом) бы послать жену на кабана icon_biggrin.gif . Такого жизнь и это необходимо просто принять. Хотя зачастую часто наблюдаю жену-кормилицу в семье и мужа нюню-алкоголика.
Вопрос о главенстве мне самому интересен в меньшей степени. Важно понимание и уважение. В одних вопросах берет на себя лидерство жена, в других муж. В конечном счете важен сам положительный эффект. Муж, слабый в определенном вопросе, не должен мешать жене. В борьбу уходит масса сил: нужно ли это?
Сам лично ни в чем обвинять женщин не буду. Не продуктивно. На самого себя в первую очеред посмотрю, меняться и улучшаться самому необходимо.


--------------------
Жизнь есть то, что мы думаем об ней. Так давайте думать добрее, позитивнее, радостнее и с улыбкой!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Мой генерал
Дата 4.03.2008 - 13:41
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 366
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 160]


Есть мнение, что на энергетическом плане, если можно так выразиться, женщина сильнее мужчины, выносливее. Возможно, это происходит исходя из той особой роли, которую женщинам уготовила природа. Для того чтобы сохранить равновесие, женщина должна быть внешне унижена. Можно подобрать другое слово, менее обидное. Дорогие женщины, не кидайте в меня палки icon_love.gif, нет никакого желания вас обидеть. «Женщина должна быть покорной» (Н. Михалков). Общества, в которых процветает борьба за равноправие, вырождаются: женщины становятся похожими на мужчин, а мужчины на женщин. При внешне равных правах у мужчин, как говорится мало шансов. Хорошо ли это для самих женщин? Не уверен, но им наверняка виднее. Что касается заначек, то это не слишком эстетично выглядит. «Тырить» деньги из семьи на невинные мужские развлечения - сомнительное удовольствие. В общем, я за то, чтобы мужчины были мужественными, а женщины – женственными.
ps.gif Возможно, я не совсем попал в тему, приехал из Питера, привыкаю обратно к разнице в 7 часов....


--------------------
Агрессия в отношении добродушного человека небезопасна для обидчика. Многие интуитивно это чувствуют.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 4.03.2008 - 14:15
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Цитата
«Женщина должна быть покорной» (Н. Михалков). Общества, в которых процветает борьба за равноправие, вырождаются

Интересно.
Журнал Эксперт №7 за 2008:
Цитата
К 2050 году, по прогнозу американского Совета по внешней политике, каждый пятый европеец будет мусульманином. За последние тридцать лет количество мусульман, проживающих в Европе(не считая Россию), утроилось и состовляет 25 млн человек. Согласно оценкам Национального совета США по разведке, к 2025 году их будет уже 50 млн человек.

Ну точно, скоро все девушки в парандже будут ходить.

Цитата
Женщины не воюют. Женщины пользуются ситуацией (: За что им отдельное спасибо - приятно иметь достойного =соперника= ((:

Ой, а как подло пользуются, как подло!!! Тьфу! Уж лучше б из берданы пальнула.
Имхо не соперники нужны в доме, а союзники.

А вообще я за патриархат!
Пойду ка Коран почитаю...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 4.03.2008 - 16:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Мой генерал @ 4.03.2008 - 13:41)
на энергетическом плане, если можно так выразиться, женщина сильнее мужчины, выносливее.
Не знаю, как там на энергетическом (напряжёметра померять нет icon_smile.gif), а на обыкновенном физическом (который на велоэргометре померить можно) - объективно выносливее. У женщин ниже, чем у мужчин, психологический барьер выносливости, но выше физиологический (природа правильно придумала - им себя беречь надо). Таким образом, если психологический барьер как-то пройден/снят, то женщина значительно более вынослива, чем мужчина. Правда по прохождении физиологического барьера наступают уже необратимые изменения в тканях организма, но это уже другая история...
Борьба за равноправие - глупость, поскольку в основном ведётся под лозунгом "между нами нет разницы". А мы объективно разные. Однако лозунг "женщина должна быть покорной" - это... даже слова-то помягче не подберу... отстой нехорошо, в общем. Кого может воспитать покорная женщина? Только и исключительно покорных детей, т.е. - рабов. Если мы хотим свободных детей, прежде всего свободной себя чувствовать должны женщины. ИМХО - так.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 4.03.2008 - 17:19
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Цитата
Если мы хотим свободных детей, прежде всего свободной себя чувствовать должны женщины. ИМХО - так.

Мне это очень нравится. Но вроде бы во всяких мусульманских странах женщина себя свободной не чувствует (впрочем. очень плохо знакома с этим предметом), но разве мужчины там не чувствуют себя свободными? А мужчины, они же из детей вырастают....


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 4.03.2008 - 17:45
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Антон АА
Цитата
Кого может воспитать покорная женщина? Только и исключительно покорных детей, т.е. - рабов.

Согласись, что это неверное утверждение.

Крайний случай мусульмане. Из поколение в поколение женщине отводилась роль домохозяйки(запрет на работу вне дома), а мусульманских мужчин едва ли можно назвать рабами(напротив самые непокорные народы исповедуют эту веру).

А "Домострой" тоже только рабов воспитывал?
Порядок должен быть в доме!!! А дети должны знать, кто ОТЕЦ внатуре!

"Покорная женщина" может воспитать покорную женщину из дочери.
А каким будет сын, в большей мере зависит от отца или того, кто отца заменяет.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 4.03.2008 - 21:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Citrus @ 4.03.2008 - 17:45)
Согласись, что это неверное утверждение.
Ну, я не утверждаю, что оно абсолютно верно и справедливо всегда. icon_smile.gif Да и "рабы", наверное, - слишком резкое слово, заносит меня иногда. Тем не менее, ИМХО, немалая доля истины тут есть.

Цитата (Citrus @ 4.03.2008 - 17:45)
Крайний случай мусульмане. Из поколение в поколение женщине отводилась роль домохозяйки(запрет на работу вне дома), а мусульманских мужчин едва ли можно назвать рабами(напротив самые непокорные народы исповедуют эту веру).
Мусульманское общество, насколько мне известно, (хотя я не спец. в этом вопросе), имеет довольно жёсткую иерархию и неплохо структурировано. Т.е. всё "непокорство", вся агрессия направлена исключительно наружу, к "внешним врагам". Дальше на восток (а об этом я могу говорить уже более определённо) эта тенденция усиливается. Жёстко-кастовая структура Индии, где человек обречён быть тем, кем ему назначено при рождении, примат государства в Китае (хотя Китай - весьма демократичная страна для Востока!), Япония и т.д.... Т.е. подобное воспитание, ИМХО, всё-таки сильно изменяет личность. Во всяком случае сложно ждать от такого человека развития в духе "личной успешности" по-Синтону. Тут скорее на первом плане будут интересы государства, клана, рода, семьи и т.д.... С точки зрения "обычного россиянина", а тем более европейца или американца, это - несвобода.
Кроме того, ребёнок-мальчик на Востоке обычно воспитывается женщиной лет до 5, а потом практически полность отрывается от матери и переходит в мужское общество. У нас же в России - не так. Поэтому и влияние женщины на воспитание у нас, ИМХО, больше, чем на Востоке.

Цитата (Citrus @ 4.03.2008 - 17:45)
А "Домострой" тоже только рабов воспитывал?
Скажем так, людей, для которых нормальным состоянием было работать в системе, подчиняться приказам сверху, не проявлять много инициативы. России времён "Домостроя" как раз такие люди и были нужны - у нас была жёсткая вертикаль власти, абсолютная монархия (с элементами восточной деспотии). Царь и множество холопов (пусть и различающихся между собой по статусам, но, тем не менее бесконечно ниже царя. В общем - для того времени - неплохая система, а сейчас - весьма вредная штука, ИМХО.
Начиная с Петра I, российское государство стало больше поворачиваться к Западу, что привело к изменению общепринятых систем воспитания.

ps.gif Ну вот, как всегда. Стоит начать подробно расписывать точку зрения - оффтопик получается icon_smile.gif
P.ps.gif Кстати, вот, например, в Древнем Риме больше ценились именно "потомственные" рабы, т.к. от них не ожидали непокорства и бунта. А воспитывались они, как правило, женщинами да окружением, поскольку семей у рабов обычно не было.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 4.03.2008 - 23:56
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Цитата
А воспитывались они, как правило, женщинами да окружением, поскольку семей у рабов обычно не было.

Я и говорю, что женщина ничего толкового воспитать не может.
Ну не нацелены у неё мозги, чтобы давать ребёнку продуманные вызовы, развивая его этим. Она больше по биологии.

Кто самые крутые педагоги?
Корчак, Макаренко, Сухомлинский - мужики.

А потом, свобода подразумевает ответственность.
Какая у женщин ответственность может быть, если их(некоторых) ПМС выносит чёрт знает куда? Нестабильные они для ответственности. Психика слишком подвижная. Покрайней мере истероидки(а их среди женщин больше половины) и ответственность - две темы несовместные.

Так что и о свободе истероидок говорить нечего.
Нельзя безответственным давать свободу!
icon_twisted.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме дежавю
Дата 5.03.2008 - 09:12
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 29]


Цитата
Какая у женщин ответственность может быть, если их(некоторых) ПМС выносит чёрт знает куда?

Интересное высказывание icon_rolleyes.gif Какая связь между ПМС и ответственностью?!
Имхо, женщинам поменьше бы брать на себя отвтественности и не тащить на себе детей, мужа, работу, дом, кошку и мышку в придачу совсем не помешало бы.
Что касается детей, то пр разводе мужчины прям таки горят желанием заполучить отпрысков? Что- то не помню такого. Знаю 2 случая, когда отцы хотели получить детей себе - и они их получили, так что было бы желание.
То же касается и воспитания -если мужчина самоустраняется под любым предлогом от воспитания чадушек, то на что жалуемся, мужики ? И о какой суперответственности вы тут говорите?


--------------------
Я - Женщина, и в мире все дороги
Ведут ко мне, а не в какой-то Рим.
Я - Женщина, я избранная Богом,
Хотя уже наказанная им.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 5.03.2008 - 09:30
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Цитата
Кто самые крутые педагоги?
Корчак, Макаренко, Сухомлинский - мужики.


Гм, в каком смысле - педагоги? К стыду своему про Корчака знаю мало, но последние два - это люди, которые отстраивали общественное поведение ребенка. Не ребенка, как личность, а ребенка как часть механизма. Причем механизма заточенного под строительство коммунизма. Перечитай "Педагогическую поэму" - дедовщина в армии строиться примерно по такому же принципу (не ставлю знаки равенства ни в коем случае, просто одна технология)

А вот если говорить про семейное воспитание - возможно мужчины и лучше это могут сделать, не знаю, ибо они не делают или практически не делают. Я говорю про первые три года - пять лет, когда основа личности закладывается. Женское это дело, до сих пор - женское.

Цитата
Нестабильные они для ответственности.

Citrus, думается - тут нужны дополнительные разъяснения. Поможешь?


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 5.03.2008 - 10:30
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Ооооо, девчонки подтянулись icon_biggrin.gif heart.gif
дежавю
Цитата
Имхо, женщинам поменьше бы брать на себя отвтественности и не тащить на себе детей, мужа, работу, дом, кошку и мышку в придачу совсем не помешало бы.

Таких не знаю, я как-то всё больше свидетель обратного.
Цитата
Что касается детей, то пр разводе мужчины прям таки горят желанием заполучить отпрысков?

Ды ты чо?! Знаешькак ревут, напиваются и проклинают судебную систему?
Мне столько парней плакалось, что женились на 19 летней дурочке, а теперь терпят только из-за ребёнка, так и говорят: "Я бы всё бросил, но к сыну привязался, не могу... терплю всё, а суд всегда на стороне матери". А она ими крутит, настраивает против отца, "разведёшься - встречи с ребёнком запрещу" и прочие гадости. При родах эти молодые отцы плачут, как телята!
Да мужчины - это самые чувствительные существа на свете!
Цитата
Что- то не помню такого.

Потому что не будет тебе мужчина свои чувства выкладывать, об этом знают те кто с мужчинами общаются. Мужчина в большинстве случаев будет откровенен только с одной женщиной - своей любимой, а для всех остальных женщин он будет за семью доспехами(крепость снаружи и детская комната внутри).
Цитата
То же касается и воспитания - если мужчина самоустраняется

Негодяй! Однозначно.
Безответственный мужчина - не мужчина!

Татьяна Олива
Цитата
дедовщина в армии строиться примерно по такому же принципу

Ой ли? А ты была в армии?
Я не был и не хочу. Друзья были. Не по такому и даже не примерно.
Цитата
Я говорю про первые три года - пять лет

биология, первичные реакции, фазы всякие - пососать-покакать-прижаться_к_тёплому и испытать от этого наслаждение, потому что если этого наслаждения не будет - потом будет патология
Цитата
когда основа личности закладывается.

биология в некотором смысле основа личности
Без комфортного раннего детства будут проблемы в развитии.
А в чём будет развитие: социализация, отношение к трудностям, умение их преодолевать - это дело отца, а мама остаётся как способ регрессии в зону комфорта, где от тебя ничего не требуют(потерянный рай экзистенциалистов, небыляндия, вечная тоска по "роди меня обратно").

Нет никакого обратно! Всё! Вляпался! Упал - поднимайся сам! Нет мамочкиной юбки! Расти!!! Моё дело напрягать - ваше развиваться - это отеческое.

А Корчака читать надо. Это ж гимн гуманизму!!!

Цитата
Citrus, думается - тут нужны дополнительные разъяснения. Поможешь?

Помогаю. Женщины истероидной акцентуации(коих среди женщин большинство) безответственны и меняют мнения по пять раз на дню - это люди эмоций.
Когда преобладают эмоции - ответственность исчезает, начинаются истерики и сумасшедший дом с нечёткой логикой.
Эмоции преобладают, а не разум.
А ответственность - это разум.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BuBlik
Дата 5.03.2008 - 10:34
Цитировать сообщение


...

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 629]


Цитата
Интересное высказывание  Какая связь между ПМС и ответственностью?!

Человек, находящийся в измененном состоянии сознания. icon_smile.gif
Многие женщины говорят, что во время ПМС творят то, что никогда не стали бы делать в нормальном состоянии. Получается ПМС - состояние измененного сознания.
У нас (мужчин) примерно то же самое в виду наличия большого количества декольте и миниюбок. Правда проявляется не так брутально зачастую. Да, и многие умеют отгораживаться от своих гормонов на некоторое время. ИМХО, конечно.

Цитата
То же касается и воспитания -если мужчина самоустраняется под любым предлогом от воспитания чадушек, то на что жалуемся, мужики ? И о какой суперответственности вы тут говорите?

Ловко передернула:
Если какой-то гипотетический мужчина...
То на что жалуетесь вы конкретные люди...

Неверный силогизм.

Логичнее бы было:
Если какой-то гипотетический мужчина...
То на что он может жаловаться?

и

Если ты конкреный мужчина жалуешься...
То логично, что ты будешь делать не так, как тот гипотетический чтоб перестать жаловаться.

Это раз.

А сам наезд на ВСЕХ мужчин, которые устраняются от...
Считаю обидным. Пойду нервничать по этому поводу...
Это два.


--------------------
Если проблему можно решить с помощью денег, то, есть вероятность, что это не психологическая проблема, а финансовая.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 5.03.2008 - 11:14
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата
Ды ты чо?! Знаешькак ревут, напиваются и проклинают судебную систему?

Хороший способ борьбы за наследников. Действенный. А нанять хорошего адвоката этим отцам вера не позволяет? icon_cool.gif

Интересно, что гендерные темы с уклоном "вообще" начинают исключительно мужчины. icon_rolleyes.gif
И обвинения в них чаще всего напоминают известную басню "Ты виноват уж тем, что...." icon_twisted.gif
Поэтому и отвечают дамы в стиле тех же басен: "не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" за что и получают новую порцию обвинений icon_yes.gif

ps.gif Бублик icon_kiss.gif, не ходи нервничать за ВСЕХ мужчин. Женщин за такое обвиняли в стадности. icon_eekflash.gif

На отзыв: Рада, что ты оценил heart.gif . Мы люди мирные, но бронепоезд имеется icon_wink.gif.

Сообщение отредактировал(а) natka - 5.03.2008 - 12:03


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 5.03.2008 - 11:15
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Цитата
Ой ли? А ты была в армии?
Я не был и не хочу. Друзья были. Не по такому и даже не примерно.

Сама, разумеется. не служила, хотя жизнь связана достаточно тесно.
Саша, мы здесь уходим в сторону. Просто напомню метод Макаренко - управлять одними при помощи других, создание и поддержка иерархии в коллективе.

Цитата
Нет никакого обратно! Всё! Вляпался! Упал - поднимайся сам! Нет мамочкиной юбки! Расти!!! Моё дело напрягать - ваше развиваться - это отеческое.

Поймала себя на мысли, что не очень хочется быть твоей дочкой. Не твоей конкретно, а описанного отца. Когда ты сам столкнешься (правильно понимаю, что еще нет?) с воспитанием, скорее всего ты будешь поступать не так.

Но впрочем, мой пост не относится к теме матриархата, пойду переживать вслед за
BuBlik'ом, поскольку очень не приветствую это выяснение "стенка на стенку".


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 5.03.2008 - 11:50
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Citrus @ 4.03.2008 - 23:56)
Я и говорю, что женщина ничего толкового воспитать не может.
Ой, как забавно! icon_smile.gif Так вот причина повальной бестолковости-то где кроется! Это всё женщины виноваты! Вот перейдём на почкование - и всё у нас наладится. icon_smile.gif

Цитата (Citrus @ 4.03.2008 - 23:56)
Ну не нацелены у неё мозги, чтобы давать ребёнку продуманные вызовы, развивая его этим. Она больше по биологии.
Это верно, отчасти (просто видел неоднократно противоположные примеры). Но у неё они могут быть нацелены на другое - воспитание базового уровня счастья, "доверия миру", человечности и т.д. Без этого сколько-нибудь удовлетворённый жизнью человек не получится, ИМХО.

Цитата (Citrus @ 4.03.2008 - 23:56)
Кто самые крутые педагоги?
В чём измеряется "крутость" педагога? В количестве "охваченных" детей? В количестве листов научных трудов? Принятии программ воспитания на государственном уровне? Это то, что наиболее заметно и делает "успешного" педагога. (фаллометрия, короче) Но как-то он всё мимо основного занятия - воспитания.

Цитата (Citrus @ 4.03.2008 - 23:56)
А потом, свобода подразумевает ответственность.
Какая у женщин ответственность может быть, если их(некоторых) ПМС выносит чёрт знает куда?
Гм... Некоторых - выносит, верно. На некоторых - заметного влияния не оказывает.
А какая может быть ответственность у мужчин, если их бутылка водки выносит фиг знает куда? icon_smile.gif (таких у нас - больше половины, хотя, справедливости ради, надо сказать, что есть экземпляры вплоть до полного отруба сохраняющие ясность сознания).

Цитата (Citrus @ 4.03.2008 - 23:56)
Покрайней мере истероидки(а их среди женщин больше половины) и ответственность - две темы несовместные.
Это - да. Хотя за цифру - не уверен.

Цитата (Citrus @ 4.03.2008 - 23:56)
Нельзя безответственным давать свободу!
Согласен. Но я бы "в паритет" заодно урезал свободы и мужской части населения, регулярно впадающей в изменённые состояния сознания под воздействием алкоголя, компьютерных игр, футбольных матчей, крутых автомобилей, коротких юбок и т.д. icon_smile.gif Их опасность в том, что подобные вещи труднопредсказуемы - календарик тут не поможет icon_smile.gif


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 5.03.2008 - 12:31
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


natka
Цитата
А нанять хорошего адвоката этим отцам вера не позволяет?

Может ещё сфабриковать документы о том, что мать - алкоголичка, подкупить психиатров, чтобы справку на неё выписали, составить компромат, что она изменяет? Женщина это может. Мужчина - никогда, просто уйдёт и попытается забыться или пережить и жить дальше.

Цитата
И обвинения в них чаще всего напоминают известную басню "Ты виноват уж тем, что...."

Да кого ж я обвиняю, рыба моя? Радости вы мои, люблю я вас.
Обвинять? никого никогда...
Что вы, что вы?! Я? Обвинять?!
Ни-ко-гда. Так устроена Вселенная, я об этом вам рассказываю по доброте душевной icon_smile.gif .

Цитата
Поэтому и отвечают дамы в стиле тех же басен: "не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"

Это называется переход на личности.

Татьяна Олива
Татьяна, я вас люблю heart.gif
Цитата
Просто напомню метод Макаренко - управлять одними при помощи других, создание и поддержка иерархии в коллективе.

Социализация. Так всё и работает. Лидерство, управленцы, исполнители, паразиты...
Цитата
Поймала себя на мысли, что не очень хочется быть твоей дочкой.

Но-но, не надо за моих ещё неродившихся пятерых детей и шестнадцать внуков высказываться, какой я воспитатель. Я ещё не начал, зрею.
Цитата
Когда ты сам столкнешься (правильно понимаю, что еще нет?) с воспитанием, скорее всего ты будешь поступать не так.

А как я говорю надо поступать с воспитанием?
Ну ка форумчане, ответьте мне, где я не прав.
Теория воспитания Цитруса:
Ребёнок должен получить комфортную опеку и любовь матери в раннем возрасте и постепенно от матери отвязываться с возрастом(переходя к заботе о ней и выходя из под её опеки).
Материнская любовь нетребовательна и формирует доверие и интерес к миру.
Далее постепенно аккуратно ребёнку ставятся вызовы, которые он может решать(обязательно подкрепление победой(я смог, я сделал это) - побед должно быть больше). Формирование сильной личности - это грамотная последовательность вызовов с преобладанием побед.

Цитата
очень не приветствую это выяснение "стенка на стенку"

Я знаю только одного человека боровшегося с женщинам - Энди Кауфмана и то в шутку, хотя и не был понят. Я никогда ни с кем не борюсь.
Нет никакой стенки на стенку.
Есть железная логика и факты с моей стороны и разные эмоции в окружении.
Я люблю быть в центре внимания.

Антон АА
Цитата
Это всё женщины виноваты!

В чём мой друг? Никто ни в чём не виноват. Есть причины и следствия.
Цитата
Но у неё они могут быть нацелены на другое - воспитание базового уровня счастья, "доверия миру", человечности и т.д. Без этого сколько-нибудь удовлетворённый жизнью человек не получится, ИМХО.

Ты абсолютно прав! Только это заточка мозга на эмоции, а не на разум.
Без любви, комфорта, опеки, уверенности ребёнка, что он самый-самый и нужный-нужный - сильной личности не воспитать. Но если ограничиться только этим уровнем, то сильной личности не выйдет тоже: будет тяга к регрессии.
Такие мужчины будут в своей женщине прежде всего искать покой и возможность уйти в то давнее состояние "для любви ничего не надо делать" - и это может повлечь разные трудности(к котороым он вообще не готов).
И получится очень трудная жизнь. Это человек не рождённый до конца, человек верящий в возможность родиться обратно(наркотики, алкоголь, секты, трансы), с проблеммами построения отношений(поиск мамочки), вот он триумф небытия - вся жизнь будет положена на поиск потерянного рая, чтобы так и не начать жить.

Откуда я это знаю? Я воспитывался преимущественно в женском обществе.
Мой брат в большей мере отцом. По социальной активности мы несравнимы: я интроверт, он экстраверт. У него семья, у меня поиск мамочки. Он решает проблеммы, у меня склонность к уходу.
Я рождаюсь сейчас, рожаю сам себя(нарубив дров), натыкаясь вновь и вновь, на то о чём пишу, но забываю.

Цитата
В чём измеряется "крутость" педагога?

Ну есть звёзды... Трудно объяснить. Читаешь и влюбляешься или понимаешь: а ведь дело пишет! Признано как-то социумом и тем, кто педагогикой занимается.
Из женщин сравнимой яркости и ясности, пожалуй только Гиппенрейтер.
Цитата
А какая может быть ответственность у мужчин, если их бутылка водки выносит фиг знает куда?

Я считаю что с пьющим мужчиной едва ли осмысленно создавать семью.
И не могу того же сказать про истероидок - они прекрасны, просто эмоции, чувства - это их конёк и чуть приправленные стабильностью выбранного мужчины это превосходные матери. Чувства - это материнство, позитивные эмоции очень важны для ребёнка. Грамотный вызов - это воспитание и кто как не отец должен это делать.
Собственно идею вызова я не придумал, а услышал у Морозова, основателя Китежа. Мне кажется это разумно.

Цитата
Но я бы "в паритет" заодно урезал свободы и мужской части населения, регулярно впадающей в изменённые состояния сознания под воздействием алкоголя, компьютерных игр, футбольных матчей, крутых автомобилей, коротких юбок и т.д.

Я думаю это вполне предсказуемо. Просто пожить с таким человеком некоторое время не заводя ребёнка и посмотреть как он решает возникающие задачи и будет видно склонен или нет.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Сова
Дата 5.03.2008 - 15:49
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 453
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 217]


Цитрус icon_smile.gif
Тема необъятна как океан, мне не по силам, я только чуток покомментирую пару моментов.
Цитата
Мне столько парней плакалось, что женились на 19 летней дурочке, а теперь терпят только из-за ребёнка, так и говорят: "Я бы всё бросил, но к сыну привязался, не могу... терплю всё, а суд всегда на стороне матери". А она ими крутит, настраивает против отца, "разведёшься - встречи с ребёнком запрещу" и прочие гадости. При родах эти молодые отцы плачут, как телята!

Ну наверное дети им потом спасибо скажут. За ежедневные скандалы в семье, за истерики мамы, за пьянство папы, за полную дезориентированность в том, что такое нормальная семья и какова в ней роль женщины и роль мужчины.
Цитата
Может ещё сфабриковать документы о том, что мать - алкоголичка, подкупить психиатров, чтобы справку на неё выписали, составить компромат, что она изменяет? Женщина это может. Мужчина - никогда, просто уйдёт и попытается забыться или пережить и жить дальше.

Мужчина это так же может на раз. И наркотики подкинуть, и службу опеки натравить, что мама плохо справляется с воспитанием и дома у нее бардак. Бывает и не такое. Это вопрос не пола, но порядочности.
Цитата
Без любви, комфорта, опеки, уверенности ребёнка, что он самый-самый и нужный-нужный - сильной личности не воспитать. Но если ограничиться только этим уровнем, то сильной личности не выйдет тоже: будет тяга к регрессии.
Такие мужчины будут в своей женщине прежде всего искать покой и возможность уйти в то давнее состояние "для любви ничего не надо делать" - и это может повлечь разные трудности(к котороым он вообще не готов).
И получится очень трудная жизнь. Это человек не рождённый до конца, человек верящий в возможность родиться обратно(наркотики, алкоголь, секты, трансы), с проблеммами построения отношений(поиск мамочки), вот он триумф небытия - вся жизнь будет положена на поиск потерянного рая, чтобы так и не начать жить.

В целом интересно, но мы говорим о любом ребенке, или строго о ребенке-мальчике? А что делать девочкам? Или им не обязательно становиться сильной личностью?
Цитата
Откуда я это знаю? Я воспитывался преимущественно в женском обществе.
Мой брат в большей мере отцом. По социальной активности мы несравнимы: я интроверт, он экстраверт. У него семья, у меня поиск мамочки. Он решает проблеммы, у меня склонность к уходу.
Я рождаюсь сейчас, рожаю сам себя(нарубив дров), натыкаясь вновь и вновь, на то о чём пишу, но забываю.

А ты не думал, что вы родились такими изначально - интровертом и экстравертом - и когда родители вас делили, то каждый родитель выбрал себе того ребенка, который ему ближе по характеру? Это если я правильно поняла, что делили вас без учета вашего детского мнения... Ну а выводы делать рановато, имхо. Еще неизвестно, что брат сотворит со своей семьей, и что получится у тебя и из тебя в итоге. И даже если он вырос таким благодаря отцу, а ты вырос таким вопреки усилиям матери - то кто из вас сильнее, еще большой вопрос.


--------------------
А сейчас ты что делаешь? (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 5.03.2008 - 23:13
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Сова
Спасибо за взгляд со стороны, но мне это несколько не надо.
Тема не про это, а про патриархат-матриархат(хотя я до сих пор не читал начала(и не собираюсь)).
Догатки могут быть самыми разными. Для ясности поправлю про себя.
Семья в которой я вырос крепкая(и будет крепкая всегда), где мама по сути глава семьи, хотя официально вроде как папа всех содержал. Просто изначально брату досталась больше внимания отца, а я всегда как прибравка к старшему был.
И им больше отец занимался, а я больше с матерью(мировой личностью и мега результатником) и бабушками - младшенький такой неженка. Меня даже в секцию по тэквандо мама отвела, а не отец(хреновенькая секция была, мама-то в этом не секла). Вобщем маменькин сыночек. Есть плюсы, есть минусы. На брата гнать не надо, я за него на амбразуру кинусь если надо будет, он мне как отец.

На этой почве можно наплести такое богатство трактовок и "может быть", что...
Много короче. Только не по адресу.

Вроде вывода:
истероидкам - патриархат
истероидам - матриархат
связано с тем, что свобода подразумевает ответственность, а истероиды(как люди эмоций) не очень ответственны
женщины у которых рвёт крышу на ПМС - тоже в патриархат по тем же причинам
Про остальных не знаю.

Вот и хорошо, всё... И ладно... уф...
Занавес!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирис
Дата 6.03.2008 - 00:01
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 467]


Народ,
вот вы тут спорите (уже даже не понять о чем - похоже, что о педагогике, о которой в теме заявлено не было), а я, возвращаясь к исходному посту, думаю, что настоящего матриархата в глаза не видывали! icon_biggrin.gif


В нашей семье главная - Бабушка. Мы её так и зовем - Домоправительница. Она ведет все финансы нашей семьи. Матриархат этот - добровольно-принудитедьный. Как-то раз она взялась это дело порулить (ибо мы все - народ шибко занятой) с тех пор никак переизбраться не может. icon_wink.gif Мы ей полномочия постоянно продляем. Потому что гораздо легче один раз в месяц сдать деньги в общак, обсудить потребности и первоочердности, чем постоянно сталкиваться на противоречиях, т.к. все мы разные - и взгляд на домашнее хозяйство у каждого свой собственный.

И главное. Когда Бабушка, нахмурившись, объявляет, что в результате непредвиденных обстоятельств, бюджет израсходован раньше времени, мы дружно вытаскиваем свои заначки. Потому что пока мы карьерой и зарабатыванием грошей занимаемся, она нам великое одолжение делает - она за нас думает, как эти несчастные гроши грамотно потратить.

Спасибо ей за это огромное. И поклон в ножки. icon_love.gif


--------------------
И моя ли в этом вина, если это действительно так! (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Мари
Дата 6.03.2008 - 07:23
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 352
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 173]


А я согласна с Мой генерал
Цитата
«Женщина должна быть покорной» (Н. Михалков

Может быть в данном случае слово "покорной" - не совсем правильно употреблено, но я понимаю смысл этого. Согласно теории, которую нам рассказывали - ссылаюсь на тренинги, которые проходила, информация об отношениях мучжины и женщины преподносилась с точки зрения Вед, сама Веды не читала, знаю только в интерпретации тренера - главное качество мужчины, по которому женщина должна выбирать себе спутника жизни - это ответственность, а главное качество женщины, по которому мужчина выбирает себе спутницу жизни - это спокойствие. Еще при этом мужчина от женщины хочет послушания. Как родитель от ребенка - я тебе сказал, ты делаешь. А если не сделаешь - я рассержусь. Так и мужчина от женщины хочет, чтобы она во всем его слушалась, тогда он будет себя чувствовать настоящим мужчиной. Собственно, когда женщина послушная, это приучает мужчину к ответственности. Потому что он знает, что все что он скажет будет исполнено и именно так, как он скажет. А если он любит эту женщину, разве будет он плохого ей желать? Будет думать перед тем как...
Антон АА
Цитата
Только и исключительно покорных детей, т.е. - рабов. Если мы хотим свободных детей, прежде всего свободной себя чувствовать должны женщины. ИМХО - так.

И если женщина послушна, то инициатором этого самого воспитания - линии поведения в разных ситуациях, воспитательных мер и всего остального будет мужчина. И ребенок будет воспитан самым лучшим образом.

Если помните, я заводила тему про папу.
Там тоже это обсуждалось. Мало таких людей, которые из детей выросли и испытывают глубокие чувства к папе... Потому что папа самоустранялся от воспитания, он деньги зарабатывал или водку пил, но с дитяткой не общался.
Как раз в первые три - пять лет формируется характер человека, это не биология, а самая что ни на есть будущая жизнь человека решается... И если папы в это время не было рядом - не играл с дитем, не брал на руки и все такое - то потом будет трудно наладить контакт дитя с отцом... Главная будет мама... При ней можно капризничать и вредничать, она всегда пожалеет и по головке погладит... А папа что... А папа на диване лежит...

Про восточные страны. Изучала эту тему с пристрастием. Потому как крутила роман с египтянином (кстати, для тех, кто помнит, он оказался женат и их сыну уже лет 10-11 icon_biggrin.gif ).
Цитата
Кроме того, ребёнок-мальчик на Востоке обычно воспитывается женщиной лет до 5, а потом практически полность отрывается от матери и переходит в мужское общество.

И при разводе ребенок всегда остается с отцом.
Но женщины там покорные. А мужчины очень свободные icon_biggrin.gif
Кстати, в Японии, говорят (мой начальник там бывал, есть несколько знакомых японцев, вроде как информация достоверная), что это у них только видимость, что женщина за мужем своим и никаких прав не имеет. Она только для общества тихая и за мужем. А на деле она этим мужем вертит как хочет icon_smile.gif
Вот вам и Восток.

Про равноправие мужчин и женщин.
Мне Вадик в личку писал, что у них семье равноправие или что-то в этом духе.
Я правда не ответила (прости, Вадик), но очень хотелось спросить - а это как? Равноправие. Это когда первого ребенка родила жена, а второго - ты? icon_biggrin.gif
Изначально природой мужчины и женщины созданы, как дополняющие друг друга части единого целого, которое называется семьей. Они изначально просто разные. Вопрос не стоит о том, что все равны, но некоторые равнее.
Это ж системное свойство - при соединении частей в системе возникает новое качество, присущее системе в целом и не свойственное элементам по отдельности.
Кажая семья находит для себя наилучший (в том смысле, что даже если они жалуются, то это все равно значит, что им так удобно, просто они получают какую-то другую выгоду от именно так построенных отношений).

Опять же мой начальник пожил в Штатах. Говорит их эмансипация зашла так далеко, что обычному мужчине просто страшно ходить по улице. Эти бабы, которые якобы равны с мужчинами, ходят в спортзалы... Они смотрят на тебя (обычного мужчину) голодными глазами и хочется куда-нибудь убежать, а то ж она вся такая накачанная, здоровьем пышет - догонет ведь.
Мужчина там настолько забит, что просто боится быть мужчиной. Сказать комплимент, когда хочется, понести сумку, когда тяжелая... А то ведь эти эмансипе еще и в суд подадут! За ущемление прав.
А женщины, как бы они не хорохорились снаружи, внутри все равно хотят быть рядом с сильным мужчиной... А при этом в обществе созданы все условия, что быть сильным мужчиной невыгодно...
От этого страдают сами же женщины. Получается замкнутый круг. И все общество несчастно.
Это его такой взгляд со стороны.

ИМХО. Главное - чтобы обоим в этом союзе было хорошо. Это как в сексе - нет ничего грязного или неправильного, если это обоим приносит удовольствие.
Так и вообще отношения должны строиться. Если дама платит за спутника в ресторане - да и флаг ей в руки! Если жена отбирает всю зарплату у муже - да и на здоровье, если мужу лениво заботиться о семейном бюджете и его сохранности... Лично мне очень близка ведическая концепция об устройстве семьи. Хочу свою семью строить по этим принципам - мужчина (который ответственный icon_wink.gif ) - глава семьи, а я его слушаюсь icon_love.gif


--------------------
Тоже вариант...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 6.03.2008 - 11:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Citrus @ 5.03.2008 - 12:31)
Может ещё сфабриковать документы о том, что мать - алкоголичка, подкупить психиатров, чтобы справку на неё выписали, составить компромат, что она изменяет? Женщина это может. Мужчина - никогда, просто уйдёт и попытается забыться или пережить и жить дальше.
Ты просто не сталкивался с обратным. А я имел несчастье наблюдать. В общем - "сволочь" - категория от пола не зависящая, ИМХО... А если речь идёт о "мужчинах" и "женщинах" не только как о поле, то подобные люди в моём понимании уже не могут именоваться "настоящими мужчинами" (или "настоящими женщинами").

Цитата (Citrus @ 5.03.2008 - 12:31)
Теория воспитания Цитруса:
Да прав ты, в общем-то. Только не забывай, что у тебя "мать" и "отец" - некие абсолютизированные категории соответственно с абсолютно "нетребовательно-дающей" и "требовательно-спрашивающей" любовью. А в реальной жизни встречаются очень различные смеси того и другого у людей обоих полов.

Цитата (Citrus @ 5.03.2008 - 12:31)
Откуда я это знаю? Я воспитывался преимущественно в женском обществе.
У меня по-факту главой в воспитании была мама (папа просто мало этому времени уделял, особенно после 7 лет). Но описанных тобой особенностей я у себя не замечаю (или просто плохо искал? icon_smile.gif). Во всяком случае, дискомфорта от возникающих проблем не испытываю, решаю и иду дальше. Частенько за мной идут люди, почему-то думая, что я точно знаю - куда icon_smile.gif
Хотя, видимо, всё-таки, интроверт. Во всяком случае новым знакомствам предпочитаю сложившийся круг, спокойно чувствую себя в одиночестве.

Цитата (Citrus @ 5.03.2008 - 12:31)
Ну есть звёзды... Трудно объяснить. Читаешь и влюбляешься
Да, есть такое... Некоторые люди ну очень замечательно пишут, нравятся и т.д. Вот только, к сожалению, я обнаружил, что то, что мне очень нравилось в теории не всегда срабатывает на практике. Хотя кое-что - работает хорошо.
В жизни всё не так, как на самом деле! icon_smile.gif

Цитата (Citrus @ 5.03.2008 - 12:31)
И не могу того же сказать про истероидок - они прекрасны, просто эмоции, чувства - это их конёк и чуть приправленные стабильностью выбранного мужчины это превосходные матери. Чувства - это материнство, позитивные эмоции очень важны для ребёнка.
В процессе воспитания ребёнка, именно на начальном этапе (в первый год) от мамы иногда может требоваться железное самообладание, сила воли и огромное количество жизненной энергии. А мужчина (или кто-то другой из "группы поддержки"), увы, не всегда рядом. Вот эти-то моменты "в исполнении истероидок" и являются наиболее критичными для последущей жизни ребёнка, поскольку, как правило, вышеперечисленными качествами подобный типаж не обладает.

Цитата (Citrus @ 5.03.2008 - 12:31)
Грамотный вызов - это воспитание и кто как не отец должен это делать.
А... Разобрались. Просто у нас немного разные трактовки термина "воспитание". На мой-то взгляд, 70-80% "воспитания" происходит в первые 3 года. А потом можно "затачивать", "шлифовать и доводить", но базовой конструкции уже не изменить и допущенных ляпов не исправить (если речь, конечно, не идёт об очень профессиональном, длительном, и глубоком психологическом воздействии).


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Loreena
Дата 11.03.2008 - 15:59
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 30]


Хм... я могу за себя сказать...
Я, несмотря на свою самостоятельность, хочу видеть рядом и добытчика, и господина. Я принимаю от него подарки, он платит за меня в ресторанах, он приносит основную часть средств в домашний бюджет, а я, в свою очередь, стараюсь быть идеальной Женой, содержать дом в уюте, и я всецело признаю его право Мужчины на принятие решений.
Помните, как в "Москва слезам не верит"? "Я прав на том основании, что я мужчина"


--------------------
Мне нужно всё. На меньшее я не согласна.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 11.03.2008 - 22:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Наконец-то появился нормальный инет и немного времени... Постараюсь обрисовать своё видение.
Цитата (Мари @ 6.03.2008 - 07:23)
главное качество мужчины, по которому женщина должна выбирать себе спутника жизни - это ответственность,
Ну, ИМХО, не главное, а одно из существенных. Потому что сама по себе ответственность без любви, заботы, мудрости и других составляющих вряд ли способна обеспечить семейное счастье.

Цитата (Мари @ 6.03.2008 - 07:23)
а главное качество женщины, по которому мужчина выбирает себе спутницу жизни - это спокойствие.
Опять же - не главное, а лишь одно из набора, где все компоненты имеют примерно равную важность - см. выше.

Цитата (Мари @ 6.03.2008 - 07:23)
Еще при этом мужчина от женщины хочет послушания. Как родитель от ребенка - я тебе сказал, ты делаешь. А если не сделаешь - я рассержусь.
А вот это уже - неверное утверждение. Какой такой абстрактный мужчина? Я, например, не хочу. Почему? - см. далее в разборе цитаты Михалкова.

Цитата (Мари @ 6.03.2008 - 07:23)
И если женщина послушна, то инициатором этого самого воспитания - линии поведения в разных ситуациях, воспитательных мер и всего остального будет мужчина. И ребенок будет воспитан самым лучшим образом.
Где связь-то? Или это верование такое: если воспитывает мужчина, то ребёнок будет хорошо воспитан? Положение ничем не обосновано. Видимость правильности создаётся только потому, что, увы, зачастую в современных российских реалиях мужчина воспитанием ребёнка практически не занимается. Поэтому при взгляде на семьи, где мужчина всё-таки немного заботится о воспитании своих чад, создаётся впечатление, что "воспитанием занимается мужчина", хотя на самом деле он всего лишь занят своей долей воспитания. Естетственно, результаты воспитания в таких семьях, где воспитательна нагрузка более-менее гармонично поделена между супругами, лучше, нежели в семьях с преимущественно "женским" типом воспитания.
Мне могут возразить, что отцы-одиночки в среднем "лучше" воспитывают детей, чем матери-одиночки. Да, такая тенденция имеется, но дело тут вовсе не в какой-то особенной "предрасположенности" и "одарённости" мужчин-воспитателей. Просто по сложившейся практике детей воспитывает женщина (мама, бабушка, тётя, старшая сестра и т.д.) Поэтому мужчине, который к воспитанию не шибко-то расположен, как правило, нет проблем "спихнуть" воспитание ребёнка. А женщине, даже при отсутствии желания воспитывать, такой фокус выкинуть значительно сложнее, поскольку общество ждёт заботы о ребёнке именно от неё. Таким образом, отцами-воспитателями становятся только те мужчины, кто имеет такое желание (ну и достаточный уровень духовного развития, само-собой, поскольку на одном желании в этом деле далеко не уедешь), а матери-воспитатели - "все остальные". Так стоит ли удивляться, что статистика вданном случае на стороне мужчин?


Далее. Давайте разберём поподробнее
Цитата (Н. Михалков)
«Женщина должна быть покорной»

Всё дальнейшее - моё ИМХО, не более!
Для начала разберём слово "покорный".
Цитата (Толковый словарь Ушакова)
1. Послушный, подчиняющийся во всем. Покорный ребенок.
2. Уступивший принуждению, не сопротивляющийся.
Как видим, основные значения - подчиняющийся во всём и уступающий принуждению, не сопротивляющийся.
Для начала разберём случай непротивления принуждению. Под "принудить" традиционно понимается "заставить человека что-то делать (не делать) вопреки его собственной воле". Т.е. здесь налицо конфликт двух личностей, одна из которых жёстко подавлена, а другая - доминирует. Чем это чревато? - Естественно, переворотом власти при наличии такой возможности. При это переворот будет сопровождаться насилием, чрезмерной жестокостью и т.д. А до собственно переворота будет вестись "подпольная борьба", т.е. подрыв правящей власти различными способами. Естетсвенно, к семейной гармонии и любви данная картина имеет самое отдалённое отношение.
А как это будет отражаться на воспитываемом ребёнке? Уместно предположить, что ребёнок, как весьма тонко чувствующее существо, на подсознательном уровне "схватит" эту холодную войну и впечатает в структуру своей личности. После чего, в зависимости от пола, либо будет вечно бороться с женщинами и пытаться подавить их (что ещё "сходило с рук" в мусульманском мире, но вряд ли является оптимальной жизненной стратегией в современном обществе), либо будет считать себя низшим существом "второго сорта" и бояться мужчин (что в современном обществе также не способствует семейному и личному счастью).
Второй случай - "радостное подчинение", без принуждения. Подчиняющийся человек при этом испытывает чувство исключительной удовлетворённости и счастья. Его не волнуют никакие проблемы - их решение - компетенция "хозяина" (т.е. - мужа), он спокойно и стойко переносит все жизненные невзгоды и т.д. (Более подробно - смотри отчёт о тренинге "раб" в зелёной книжке НИ ("Истинная правда", по-моему))
Но каково при этом приходится "хозяину"-мужу? Если, конечно, у мужа присутствует неудовлетворённая жажда власти, то всё в порядке - люди нашли друг друга, пожелаем им семейного счастья. (звучит марш Мендельсона icon_smile.gif) А если мужчина уже прошёл эту ступеньку и, к примеру, желает видеть в жене не подчинённого, а друга и партнёра по саморазвитию и самосовершенствованию? (см., например, Н. Курдюмова и Р. Баха - книги есть на www.nkozlov.ru) Ясно дело, что ему совершенно ни к чему по-собачьи преданно глядящая в глаза в ожидании распоряжений женщина (равно как и не нужна постоянно доказывающая свою "независимость" феминистка, т.к. "феминистка" - это ещё один шаг вниз по сравнению с "добровольно покорной", а "принуждённая" - шаг вниз от "феминистки"). Т.е., ИМХО, линия развития отношений с мужчиной для женщины выглядит примерно так: "Принуждённо-покорная"->"Независимая феминистка"->"Добровольно-покорная"->"Гармонично-сотрудничающая"->??? (дальше не знаю пока icon_smile.gif) Как литературный пример "гармонично-сотрудничающей рядом" женщины могу привести Лесли Пэррииш из книги Ричарда Баха "Мост через вечность" (хотя НИ в синей книжечке и прошёлся изрядно по их отношениям со своим разбором а-ля "разрушители легенд" icon_smile.gif). А "из жизни" жена чету Рерихов подсказывает.
В моей же практики совместной жизни (уже 8 лет) жёстко определённого "главы семьи" нет. За прожитые вместе годы мы давно успели выяснить, кто с какими проблемами лучше справляется и легко отдаём друг другу общий штурвал в соответствующих ситуациях. (Кстати, стоять за спиной у "рулевого" и учиться его искусству - очень полезное и увлекательное занятие.)


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 15.03.2008 - 14:35
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Здравия Всем!
Поделюсь очередными соображениями на данную тему.
В одном из номеров КП были две примечательные статьи.
В первой - женщина - автор гнобила мужчин, любящих пожить за женский счет
( т. е. альфонсов, жиголо.) По мнению атора, они - полное ЧМО.
Во второй - другая женщина - автор дает советы женщинам, как найти мужчину - спонсора....
И я от таких двойных стандартов "выпал в полный осадок."
Значит, женщина, жившая за счет спонсора - уважаема и пример для подражания.
А мужчина, живший за счет спонсорши - ЧМО? И это не матриархат?
По моему мнению, лучше так: в союзе М и Ж добывает деньги тот, у кого это лучше получается.
И без всяких "должен".
Идеальный вариант - когда получается у обоих.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 16.03.2008 - 01:17
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андерсон
Дата 15.03.2008 - 19:17
Цитировать сообщение


Циничный певун и гитарюга

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 162]


Цитата
И я от таких двойных стандартов "выпал в полный осадок"


Вадик, а ты разве не знаешь о том, что мужчины и женщины отличаются?
Года 4 назад я и сам мог бы написать такой пост. Но однажды я пережил себя как МУЖЧИНУ - уже во взрослом возрасте. Попрощался со своей инфантильностью и стал сам зарабатывать себе на жизнь. И с тех пор очень даже согласен с мнением о том, что
Цитата
мужчина, живший за счет спонсорши - ЧМО

СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН!

На мой взгляд, этот самый "матриархат", с которым ты, Вадик, тут борешься, создают инфантильные мужчины, рядом с которыми женщины не чувствуют себя женщинами. Нормальный мужчина - добытчик и исследователь - никакого матриархата в семье не допустит. Если, конечно, голова не забита женскими ток-шоу.
Я тут, кстати, читал, что феминизм придумали мужчины
http://menalmanah.narod.ru/histfm.html

Сообщение отредактировал(а) Андерсон - 15.03.2008 - 19:39


--------------------
СЕКС, ЗОЖ и РОК-Н-РОЛЛ !!!!!!!!!!!!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 15.03.2008 - 19:49
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


"Нормальный мужчина - добытчик и исследователь - никакого матриархата в семье не допустит" - сказал Андерсон.
"Матриархат" - в тему, ситуация ЧУДОВИЩНАЯ!" - сказал очень разумный и успешный человек, профессор. И он знает, о чем говорит.
Знаю и такое: парень получает 1000 у. е., а себе с трудом что - либо может купить. Зато его жена, получающая в разы меньше - вся "упакованная".
( Угадайте с 3-х раз, за чьи деньги?) И это не матриархат?

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 15.03.2008 - 20:05
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андерсон
Дата 15.03.2008 - 20:04
Цитировать сообщение


Циничный певун и гитарюга

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 162]


Цитата
Знаю и такое: парень получает 1000 у.е, а себе с трудом что - либо может купить. Зато его жена, получающая в разы меньше - вся "упакованная".
( Угадайте с 3-х раз, за чьи деньги?) И это не матриархат?


К счастью, ещё нет. Это просто неумение мужчины поставить себя должным образом. Дать стерве по носу, короче icon_chain.gif . Если он умеет зарабатывать, то научится и женщин строить icon_twisted.gif

Отправь его на пикаперские сайты. Пусть там почитает статейки о том, как ставить стерв на место

А Матриархат - это когда мужчины "обабливаются", а женщины становятся "мужиками"

Сообщение отредактировал(а) Андерсон - 15.03.2008 - 20:05


--------------------
СЕКС, ЗОЖ и РОК-Н-РОЛЛ !!!!!!!!!!!!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 15.03.2008 - 20:09
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Матриархат, к сожалению, гораздо более широкое понятие....
И женщине не обязательно становиться "мужиком", а мужику - "бабой".
Наоборот, женщине выгодно преподнести себя "слабой", чтобы удобно устроиться на шее и погонять!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андерсон
Дата 15.03.2008 - 22:24
Цитировать сообщение


Циничный певун и гитарюга

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 162]


Цитата
Наоборот, женщине выгодно преподнести себя "слабой", чтобы удобно устроиться на шее и погонять!

А, так ты в этом смысле icon_baby.gif
Тогда я не вижу проблемы. По крайней мере, какой-то глобальной, из-за которой стоит делать вот так icon_cry2.gif
На то мужик и есть мужик, чтобы уметь разрулить такую ситуацию.
А до кучи - многим мужчинам приятно дарить девушкам подарки и проявлять внимание. Ну не всем мужчинам, конечно, а только сильным и обеспеченным.
А с теми, кто на ерунду деньги высасывает - можно просто не связываться.
Ещё раз: проблема-то в чём? icon_confused2.gif
Разве можно опытного мужчину дважды обмануть? Сначала прикинуться слабой, а потом сесть на шею? Где сядет, там и слезет - я так думаю icon_2ar15.gif


--------------------
СЕКС, ЗОЖ и РОК-Н-РОЛЛ !!!!!!!!!!!!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 15.03.2008 - 22:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Тема зарабатывания денег мужчинами для женщин (и не только) уже довольно подробно обсуждалась вот здесь, например. Там, кстати, и моё ИМХО по теме есть.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирис
Дата 15.03.2008 - 23:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 467]


Вадик,
вот смотрю я на твои страдания, и вижу в твоих словах отнюдь не тревогу за судьбу человечества, как ты пытаешься это представить, а банальную и откровенную жадность.

Ну, да ладно. Жаба душит на бабу потратить лишнюю копейку, дак не трать. Зачем же такой огород городить?
Цитата
"Матриархат" - в тему, ситуация ЧУДОВИЩНАЯ!" - сказал очень разумный и успешный человек, профессор. И он знает, о чем говорит.
"Матриархат душит! Спасите мужика!"

Научись тратить ВСЕ деньги на себя, тогда нечего будет делить с женщинами. И не переживай ты так за свою заначку... хорошо спрячешь, никто тебя утюгом и паяльником пытать всерьез не будет. icon_biggrin.gif

Или ты переживаешь за своих друзей, которым нравятся "упакованные женщины"??

В чем ТВОЯ проблема??


--------------------
И моя ли в этом вина, если это действительно так! (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 16.03.2008 - 00:45
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Сейчас, слава Богу, у меня этой проблемы нет.
Именно потому, что я научился противостоять как самому матриархату, так и элементам, его составляющим : манипуляциям, оперированию к ЧСВ (чувству собственной важности) и др.
Спасибо тренингам Синтона и психологическому образованию и самообразованию.
А вот в моем первом браке был жуткий матриархат со стороны тещи, хотя она с нами не жила.
Результат - развод по моей инициативе.
А вот во втором браке ситуация иная, хотя моя вторая теща живет с нами.
Дело в том, что я уже не такой тихоня - могу и обматерить!
И требовать от меня что - либо - бесполезно. Можно только ласково попросить.
И есть вероятность, что с большим удовольствием я пойду навстречу.
А смысл темы вот в чем: многие даже не догадываются о матриархате, и, как следствие - беззащитны перед ним. Мне одна дама прислала поговорку: "Муж - голова, а жена - шея, куда жена хочет, туда и вертит".
Так что, мое дело - предупредить, Вас, мужики, о такой опасности! Ибо кто предупрежден - тот вооружен!
А профессор, кстати, тоже освободился от матриархата!
Ибо, осознав проблему, легче ее преодолеть.
Порадуемся за мужика!

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 16.03.2008 - 01:30
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 16.03.2008 - 08:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Мне кажется, что все-таки частные проблемы нужно решать частным образом, не усматривая вселенского заговора ни женщин, ни мужчин.
Вадик, фраза
Цитата
в моем первом браке был жуткий матриархат со стороны тещи

Не многим осмысленнее фразы:
"в моем первом браке был жуткий коммунизм со стороны тестя."


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 16.03.2008 - 13:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
"Матриархат" - в тему, ситуация ЧУДОВИЩНАЯ!" - сказал очень разумный и успешный человек, профессор. И он знает, о чем говорит.

А о чем он говорит? Я вот знаю кучу успешных и разумных людей, у которых этой проблемы просто нет. И? icon_confused.gif icon_insane.gif

Цитата
Знаю и такое: парень получает 1000 у. е., а себе с трудом что - либо может купить. Зато его жена, получающая в разы меньше - вся "упакованная".
( Угадайте с 3-х раз, за чьи деньги?) И это не матриархат?

Мне интересно одно: кто виноват этому парню, что он не может, пардон, раскрыть свой рот и сказать своей супруге, "Давай обсудим, мне удобно так-то и так-то, а так, как есть - больше не будет".

Зачем говорить о частных случаях пугливых мужчин, у которых налицо трусость и боязнь и нулевые навыки коммуникации со своей второй половиной?

Цитата
А смысл темы вот в чем: многие даже не догадываются о матриархате, и, как следствие - беззащитны перед ним. Мне одна дама прислала поговорку: "Муж - голова, а жена - шея, куда жена хочет, туда и вертит".
Так что, мое дело - предупредить, Вас, мужики, о такой опасности! Ибо кто предупрежден - тот вооружен!

А на мой взгляд, лучше помочь этим мужчинам научиться выбирать хороших, добрых, мудрых женщин, а не тех, которые будут пытаться помыкать своим мужчиной. Или научить твердости и способности быть мужчиной в доме. Иногда, в тяжелых случаях, женщину надо просто "родить обратно", то есть воспитать занова. Тогда, на мой взгляд, задачка не их легких и проще расстаться полюбовно и найти другую, которая не будет считать мужчину ковриком и предметом, на который можно давить и помыкать.

Так в чем проблема-то? Есть частные случаи. Глобальной проблемы, как мне кажется, нет.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 16.03.2008 - 16:21
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Bybonchik , вы очень умны и логичны, и мысли Ваши здравые.
Но это ведь не отменяет существования матриархата!
А свести его на нет можно и теми способами, о которых Вы говорите.
Тут я с Вами согласен.
По поводу тещи №1
1) Меня не допускали к собственному сыну.(Притом, я был абсолютно трезв и хотел поздравить его с днем рождения.)
2) Игнорировали все мои советы под предлогом, что я "лезу в бабские дела."
Результат - мы с сыном видимся редко, и не особо стремимся к этому.

Сейчас, как я уже отмечал, у меня второй брак.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 16.03.2008 - 16:40
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 16.03.2008 - 19:50
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


А вообще, есть мнение (я тут не при чём, но мнение такое есть - если надо, то могу порыться и найти, правда, в бумажной версии), что матриархат - это выдумка кабинетных "учёных" XIX века, которые пришли к такому выводу на основе весьма косвенного анализа каких-то древних легенд, мифов и преданий, изрядно покоцаных за те века, которые прошли с тех пор. Для того чтобы их понять, по-хорошему надо бы полностью погрузиться в атмосферу того времени... А эти судили с позиции самих себя, претендуя на общность и непоколебимость своих представлений.

(добавлено при редактировании) чтобы не быть голосновным, вот хотя бы линк не слишком далеко (всё-таки, библиотека на сайте Н.Козлова и форум Синтона - довольно перекликающиеся места). Там эта точка зрения также упоминается. Ну, короче, окромя всего прочего, она - ЕСТЬ.

На самом деле никакого матриархата никогда не было, т.к. мужчина физически сильнее и грубее женщины во все века и эпохи, если была возможность получить чего-то проще, то он и получал это... И те же самые причины, которые работали в средние века, и в "новое" время, они действовали и тогда. А если "матриархат" где-либо и был, то он мог быть (и наверняка был, если дыл вообще) сугубо номинальным, чисто на словах. А на деле - попробуй "мать племени" (или какой статус мог быть у матриархальной "главы") сделать что-нибудь не так, по своему усмотрению, а не "как положено" (положено, ессно, мужчинами), не так как от неё это ожидается... Ну, тогда бы... Впрочем, скорее всего, это было исключено чисто физически. До этого бы дело просто не дошло бы.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 16.03.2008 - 21:37
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Здравия всем!
Может, раньше и не было Матриархата, если не верить в существование племени Амазонок, может, это слово и придумали кабинетные ученые 19 века....Дело, в первую очередь, не в терминах....
В Европе и России, как я уже говорил, было "правило трех К", унижающее женщин, от которого милые дамы в последствии освободились.
А от мужчин по прежнему требуют исполнения "традиций" ( быть "добытчиком"), отобрав, при этом функцию "господина".
А если М потребует от Ж полного исполнения "традиций"?
ЕГО ОБЗОВУТ МУЖСКИМ ШОВИНИСТОМ! Вот такие "двойные стандарты".
Еще придумали бредовую поговорочку : "мужчины не плачут".
А она, между прочим, очень вредна для мужского здоровья!

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 16.03.2008 - 21:38
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 16.03.2008 - 23:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Почему бредовую поговорочку? Это констатация факта.

Я мужчина. Я не плачу. Не помню, лет с одиннадцати или двенадцати... То есть, примерно тридцать лет уже как. Даже если захочу - не получится. Просто - не умею. Всякое бывало. И больно бывало, и обидно, и унизительно... И вёл я себя не всегда достойно... Но не плакал. Атрофировался у меня этот рефекс... Или навык... Ну, конечно, от запаха лука или "черёмухи" слёзы, может, и потекут, но это всё равно не плач. А плакать я теперь просто не умею. Наверное, это вредно для здоровья. Я бы и рад бы научиться опять плакать, да, вот, не могу... Не получается.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 17.03.2008 - 00:21
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Матриархат, конечно, можно изжить знанием психологии, умением противостоять манипуляциям, развитием мужского самоуважения. Об этом уже здесь говорилось. А если кому трудно плакать, то: Есть такое упражнение - катарсис: когда тяжело, закройтесь в темной комнате и начните искренне себя жалеть, можно представить себя маленьким, т.е. открыть внутреннего ребенка. Можно разложить старые газеты, чтобы затем, в порвве чувств их рвать.
Можно заново пережить все обиды, чтобы потом, выплакавшись или изорвав газеты, отпустить их.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 17.03.2008 - 00:21
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 17.03.2008 - 09:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
А если кому трудно плакать,

Уважаемый Вадик,
поймал себя на мысли, что от чтения Ваших постов в этой теме, начать плакать не составляет особого труда.

О двуличии, коварстве, злонамеренности и еще целой пачке подобных качеств, буйным цветом растущих в сумрачных душах фурий в юбках (шотландские мужики не в счет), на форуме тревожно голосят с периодичностью раз в шесть-семь месяцев.

Как правило, причиной набата к собратьям по полу становятся в основном личные неурядицы, что видно по эмоционально-обличительной окраске, скрытым/явным претензиям к кому-то конкретному и призывом объединиться хотя бы в виде кивка или возмущенного поддакивания под знамена притесняемых матриархально настроенными тещами, женами, дочерьми и прочими опасными для мужского здоровья эмансипэ.

А желание придать личным проблемам характер глобальной социальной угрозы, ну вроде пандемии тещинского диктата, скрывает, как правило, НЕжелание (или неумение) брать на себя ответственность за построение гармоничных, красивых и крепких отношений с противоположным полом, т.к. это требует немалых душевных затрат, включая преобразование себя любимого в любимого тещей, женой и другими женщинами Настоящего Мужчину - надежу и опору семейного клана.

Не кривя душой, Вадик, мне кажется, Вам нетрудно будет, оглянувшись вокруг, отыскать пары или семьи с крепкими, отлаженными, любящими отношениями. Обычно это результат труда всех участников отношений. И еще трюизм: тут нужно обоюдное желание. Женщин, желающих вкладываться в семейное счастье, полно.
И если какому-то конкретному Дормидонту Сигизмундовичу не хватило такой женщины, то вопрос конкретно к Дормидонту Сигизмундовичу - почему они закончились именно на нем?

И ставить его нужно скорее в Консультарии.


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 17.03.2008 - 17:08
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Цитата
Почему бредовую поговорочку? Это констатация факта.

Я мужчина. Я не плачу. Не помню, лет с одиннадцати или двенадцати... То есть, примерно тридцать лет уже как. Даже если захочу - не получится. Просто - не умею.


Какая к ядрене констатация факта?!
Я мужчина. А как я реву... ууу... загляденье... классика жанра.
Я плачу как ребёнок...
Как волной непонятно щемящее чувство и теплом в нос и оттуда по всему телу расслабление, мягкость и покой...
Ну, я тонкой душевной организации, что вы хотите...

А под ноктюрны Шопена... Вы рыдали когда-нибудь под ноктюрны Шопена?
Нет?! icon_eekflash.gif
Вы не жили вовсе! Я сочувствую, вам andrrog!
Вы не умеете чувствовать! Вы... вы... как вы можете чувствовать женщину, если не можете тонко чувствовать эмоции, проживать их ярко и полно, как ребёнок?

Вадик, я с Вами солидарен!
Рыдать - это святое и неприкосновенное право каждого!!! icon_cry2.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alexei84
Дата 17.03.2008 - 18:25
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 91]


Господа, поностью согласен с автором темы. Мы в конец распустили жещин, и они извините уж за грубость совершенно конкретно ОБОРЗЕЛИ и ЗАЖРАЛИСЬ!!! Знаете на эту тему есть неприличный анекдот, но уж очень в тему, так что расскажу. Приходит новый русский к доктору и говорит:
- Доктор, помогите у меня проблема, я хожу в туалет по-маленькому чистым французким коньяком, а по-большому настящей черной икрой!
-А что вы пьете? что едите?
-Да в общем-то только это и ем... icon_smile.gif
А теперь серьезно. Как бы тут некоторые не пытались смягчить краски и перекинуть все с больной головы на здоровую, а такая проблема действительно есть. Интересна вообще сама постановка вопроса: Мужчина ДОЛЖЕН содержать женщину, мужчина ДОЛЖЕН ее защищать, получая за нее люлей. Ладно бы еще только в армии, на войне, тут ведь хоть мотив патриотизма чтоли приписать можно, типа "за родину, за Сталина и все такое". А ведь бывает и в обычной мирной жизни, ты вступаешься за женщину, которую бьют, а потом выясняется, что она сама-то и виновата в том, что ее бьют. Все это сильно походило бы на фантазию, да только вот для моего отца, такая ситуация заончилась, побоями, сотрясением мозга, и разборками с братками. А весь сыр бор был из-за того, что к девушке сына его друга стали приставать эти самые братки и отец вступлся за парня (который бы просто физически не одолел компанию мужиков тридцати лет) и, как отцу казалось, что он вступился за девушку. А потом выяснилось, что эта красавица жила через дом от главаря этих братков и возможно была... не только соседкой. Она прросто ничего своему парню не сказала, а мой отец получил люлей! И это только один случай, а таких я могу привести о-о-о-очень много. Но при этом мужчина, которрый ударил женщину, это вроде бы как и не мужчина, при этом в ситуацию никто толком и не вникает: ударил - значит не мужчина.
Мужчина ДОЛЖЕН удовбетворять мелкие прихоти женщин.
МУжчина ДОЛЖЕН быть джентельменом, то есть вести себя с ней вежливо и галантно, да и вообще мужчина много еще чего ДОЛЖЕН, всего и не упомнишь...
Возникает вопрос: а что в этом случае должна женщина???? Этот вопрос никто никогда не задает, интересно, а почему?
Думается мне, братцы, что дело тут в самом обществе. Нам с детства далблтвают в бошку что мы все это должны, а девушки благополучно сели нам на шею и этим пользуются. Остается только надеяться, что когда-нибудь нас это задолбает и мы их с шеи-то своей сбросим и восстановим историческую справедливость


--------------------
"Он был рожден, чтобы бежать..."[COLOR=blue]
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 17.03.2008 - 18:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Ну, да, есть оборзевшие девочки/женщины, есть оборзевшие мальчики/мужики... Ну, оборзели. Ну, зажрались... И что с того? Вы в конец распустили женщин?... Извините, а "вы" - это кто? Ну, лично Вы. Понимаю. Тогда бы так и написал "Я распустил!". Так, а кто ещё? Лично я - не распускал.

На самом деле я слыхал и про то, какой ДОЛЖНА быть настоящая женщина... Опять же, кому должна, с какой стати? Да с такой же самой, с какой настоящий мужчина "ДОЛЖЕН" быть таким-сяким-эдаким-разэдаким-переэдаким... Не хочешь - не ведись!

Настоящий мужчина ДОЛЖЕН держать женщину вот здесь! Настоящий мужчина ДОЛЖЕН уметь вежливо и галантно поставить её на место (да так чтобы мало не показалось). Уметь - это не обязательно пускать в ход (а настоящая женщина ДОЛЖНА быть понятливой, иначе может и вправду нарваться).

Правда, настоящих мужчин и женщин не так много. Я - типа, не настоящий (а так, игрушечный). Они-то, может, и рады благополучно сесть на шею... Но только с шеями нынче проблема. Не на всякую сядешь. А на какую садешь - сломаться так и норовит. И костлявая...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 17.03.2008 - 20:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Уважаемый Вадик,
Цитата
Bybonchik , вы очень умны и логичны, и мысли Ваши здравые.
Но это ведь не отменяет существования матриархата!

Ваша аргументация, Вадик, мне напоминает по своей логике вопрос "Негр, а негр, ты китаец?". Или назвав яблоки спелыми, тут же пожаловаться, какие они зеленые.

Что конкретно вы понимаете под концепцией "матриархат" и какие статистически и социально важные примеры (кроме себя с вашей тещей) вы можете привести для подтверждения ваше точки зрения? (NB - мнение некоего таинственного единичного профессора примером НЕ является).

Цитата
По поводу тещи №1
1) Меня не допускали к собственному сыну.(Притом, я был абсолютно трезв и хотел поздравить его с днем рождения.)
2) Игнорировали все мои советы под предлогом, что я "лезу в бабские дела."
Результат - мы с сыном видимся редко, и не особо стремимся к этому.

1) Для меня непонятна такая ситуация. Во-первых, есть судебные органы, которые могут присудить часы посещения отцу. Если даже это не всегда будет выполняться точь в точь, по крайней мере, вашу тещу бы уже тот факт, что есть мнение поавторитетнее ее ( я имею в видку судью) уже бы несколько протрезвило.
Во-вторых, дети не дураки, и если есть желание со стороны отца провести время вместе, они как правило это приветствуют и откликаются на любовь и ласку.
А что вы сделали для того, чтобы у вас с сыном контакт был, кроме прихода на его ДР?
К сожалению, то, что у вас нет контакта, результат ваших усилий тоже. icon_sad.gif

Уважаемый Alexei84,
прошу прощения, но во-первых, ваше сообщение похоже на истерику. Во-вторых, очень хотелось бы понять вашу точку зрения и поиметь диалог вместо громких выкриков. Убрав эмоционально-взахлебную оболочку, что конкретно вы хотели сказать? Я очень сочувствую вашему папе. Однако, так же, как и в моем предыдущем посте Вадике, хочется посоветовать тому парню, чтобы он выбирал себе достойных девушек и не связывался, с кем попало. Перефразируя известную фразу, каждый имеет такую девушку, которую заслуживает. У меня вопрос, за нее или за парня кто-нибудь просил вступаться? Помощи просили? Даже если просили, всегда есть выбор дать самим разобраться в том базаре, которые он или она создали. Какое отношение к этому имеют посторонние, для меня загадка.

Цитата
Остается только надеяться, что когда-нибудь нас это задолбает и мы их с шеи-то своей сбросим и восстановим историческую справедливость

Я вам этого от всей души желаю. Если вам этого так хочется. Уже сейчас можно пойти и начинать поднимать движение "За сброс с шеи этих..... (вставьте нужные слова сами) и придумывать цвет флага.
Только одно предупреждение: по моему скромному мнению, у вас никогда не будет удачи в личной жизни и в отношениях с женщинами, пока вы будете их воспринимать как зубастых, кусачих врагов, кричать громко о том, какие они плохие и ужасные. icon_no.gif

И более того, только такие плохие и ужасные вам и будут на пути попадаться, пока вы не пересмотрите свое отношение к женщинам в частности и к миру вообще. Таков мой прогноз. Очень надеюсь, что я ошибаюсь.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 17.03.2008 - 20:36
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Здравия всем!

"Не кривя душой, Вадик, мне кажется, Вам нетрудно будет, оглянувшись вокруг, отыскать пары или семьи с крепкими, отлаженными, любящими отношениями", сказал Perpetum Mobile

Естественно, можно привести пример семьи Николая Ивановича, Ричарда Баха и Лесли Перриш (правда, они уже развелись).
Есть также семьи, где, наоборот, процветает махровый патриархат....
Но моя тема - о матриархате, поэтому я и привожу примеры, соответствующие теме.

"Остается только надеяться, что когда-нибудь нас это задолбает и мы их с шеи-то своей сбросим и восстановим историческую справедливость"- написал Alexei84

Спасибо за поддержку, именно за это я и ратую! Правда, к "правилу трех К" не обязательно возвращаться, но подлинное РАВНОПРАВИЕ необходимо!

"Что конкретно вы понимаете под концепцией "матриархат" и какие статистически и социально важные примеры (кроме себя с вашей тещей) вы можете привести для подтверждения ваше точки зрения? (NB - мнение некоего таинственного единичного профессора примером НЕ является)"- написала Bybonchik.

Матриархат, в переводе - ВЛАСТЬ ЖЕНЩИН.
Статистику не веду, это к социологам.
А примеры, кроме моих, есть и у других участников данного обсуждения. Они здесь, в теме, представлены.
С сыном сейчас я могу видеться свободно. Только, поезд ушел.....Знаю еще пример из жизни, аналогичный моему: Отцу запрещали встречаться с ребенком, когда он этого хотел, был привязан к нему. А когда отвык - сызволили разрешить, даже стали приглашать, а ему уже это и не надо.....

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 17.03.2008 - 21:07
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 17.03.2008 - 21:25
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


Мне кажется, что женщине нужно следовать за своим мужчиной. Тогда будет хорошая, крепкая семья.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 17.03.2008 - 21:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Alexei84 @ 17.03.2008 - 18:25)
Мы в конец распустили жещин, и они извините уж за грубость совершенно конкретно ОБОРЗЕЛИ и ЗАЖРАЛИСЬ!!!
Ну так и говорите: я вконец распустил своих женщин! (Кстати, а они есть вообще? В каком количестве?) Потому как у меня, например, подобных проблем нет. Я с женщинами замечательно живу, общаюсь, обмениваюсь лаской, нежностью, заботой и любовью.

Цитата (Alexei84 @ 17.03.2008 - 18:25)
Как бы тут некоторые не пытались смягчить краски и перекинуть все с больной головы на здоровую, а такая проблема действительно есть.
Ну да, есть. Конкретно у тех, кто о ней заявляет. У меня (и практически всех моих знакомых) её нет.

Цитата (Alexei84 @ 17.03.2008 - 18:25)
Мужчина ДОЛЖЕН содержать женщину, мужчина ДОЛЖЕН ее защищать, получая за нее люлей.
Мужчина ДОЛЖЕН удовбетворять мелкие прихоти женщин.
МУжчина ДОЛЖЕН быть джентельменом, то есть вести себя с ней вежливо и галантно, да и вообще мужчина много еще чего ДОЛЖЕН, всего и не упомнишь...
Кому должен? Я, например, это всё должен настолько, насколько сам это выбрал. Причём по отношению к каким-то женщинам я выбираю делать и многое сверх вышеприведённого списка (смешно сказать, но они-то как раз этого не требуют и даже не просят icon_smile.gif) А некоторым - ничего, уж извиняйте... Несмотря на все требования, большие глаза, ахи-вздохи и т.д.... Просто мне приятно заботится о хороших, красивых, интересных и приятных людях.

Цитата (Alexei84 @ 17.03.2008 - 18:25)
Возникает вопрос: а  что в этом случае должна женщина????
Опять же: Кому должна? Мне ни одна из моих женщин ничего должна не была и не должна сейчас. Всё, что я получал от них - их подарки, сделанные по ИХ инициативе. И, честное слово, большего я бы не смог себе представить в самых смелых мечтах.

Цитата (Alexei84 @ 17.03.2008 - 18:25)
Остается только надеяться, что когда-нибудь нас это задолбает и мы их с шеи-то своей сбросим и восстановим историческую справедливость
Рекомендую это сделать прямо сейчас. Сгрузить с шеи всех, кого Вы на неё посадили icon_smile.gif А то исторические процессы - штука страшно медлительная...

По поводу приведённого примера с девушкой и братками. Я что-то не понял: девушка-то тут причём? Если я ввязываюсь в какую-то драку, то отдаю себе отчёт, что навалять могут и мне, причём независимо от моей правоты. А размеры этого "навалять" могут варьироваться от синяков до летального исхода. Но ответственность в любом случае - на мне. Я ввязался (а мог бы пройти мимо (а как бы я себя потом чувствовал (и т.д. и т.п. - бесконечность вложенных вопросов))).
Как писал Цунетомо: "Только малодушные оправдывают себя рассуждениями о том, что умереть, не достигнув цели, означает умереть собачьей смертью. <...> Но если человек не достиг цели и продолжает жить, он проявляет малодушие. Он поступает недостойно. Если же он не достиг цели и умер, это действительно фанатизм и собачья смерть. Но в этом нет ничего постыдного."
А женщинам тоже, бывает, "валяют". Например, моя жена более 10 лет назад как-то влезла в драку, где группа добивала ногами человека на земле. Итог - выбитый глаз и несколько сломаных рёбер у нападавших. Жене же "наваляла" (почки, рёбра - в общем - стандартный набор) подъехавшая милиция, которая у нас сначала всех кладёт, а потом начинает разбираться, что случилось-то, собственно... Человек этот ей был вообще никто - просто шла по улице. Да и потом его не видела ни разу (мужик умер в больнице). Но это так, к слову. Небольшой контрпримерчик.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 18.03.2008 - 00:39
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Вадик @ 16.03.2008 - 00:45)
А вот в моем первом браке был жуткий матриархат со стороны тещи, хотя она с нами не жила.
Результат - развод по моей инициативе.
    А вот во втором браке ситуация иная, хотя моя вторая теща живет с нами.
Дело в том, что я уже не такой тихоня - могу и обматерить!
 

Вадик, я думаю, ваша теория вполне имеет право на существование icon_yes.gif Она очень интересна и хочется узнать побольше icon_shuffle.gif
Как женщину, меня прежде всего волнует вопрос - какой общественный строй бывает со стороны свекрови?
Какой строй сейчас в Вашем втором браке?
Что эффективнее влияет на смену строя в семье - материться или в рыданиях рвать газеты?
Можно ли сменить строй со стороны свекрови матом или рванием газет или эти способы подходит исключительно мужчинам?


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 18.03.2008 - 03:31
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Здравствуй, natka!
Катарсис полезен для всех. А избавившись от обид, взглянув на мир свежими глазами, можно и со свекровью установить более душевные отношения, или наоборот, с новыми силами вступить в бой за свои права!
А свекровь - то- грудью защищает своего сына от матриархата жены! Одновременно проявляя матриархат как к собственному мужу (если он еще жив), так и к невестке.
Вот такая "загогулина", как сказал Первый Президент России!

В моем теперяшнем браке - равноправие, ибо я научился успешно бороться с матриархатом!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 18.03.2008 - 08:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Но моя тема - о матриархате,

Это утверждение кажется мне весьма поспешным.

К примеру, словарь гендерных терминов определяет понятие "матриархат" в следующем ключе:
Матриархат - гипотетическая форма социального устройства, в которой семейная и политическая власть принадлежит женщинам.

Т.е. целый социум - в твоем случае это наверное российский - устроен матриархально. Из чего следует, что хотя бы президентом РФ должна быть женщина, ну а главой каждой ячейки общества традиционно, как говорится, сам Бог велел. Согласись, не нужно даже обращаться к статистических выкладкам, чтобы понять, что это утверждение не выдерживает никакой критики.

Получается, что тема сужается до границ твоей жизни, и еще Уже к той ее сфере, где ты неуспешен в умении договариваться и получать то, что тебе нужно от отдельных представительниц противоположного пола.

И как долго бы ты не перекладывал отвественность за этот неуспех на пресловутые социальные тенденции вроде молчаливого захвата женщинами власти над мужиками, твоя проблема будет торчать гвоздем в твоей зад..., прадон, жизни, пока ты не перестанешь искать врага там, где его нет и не повернешься к ней лицом. Так мне показалось.

И предостережение всем остальным мужчинам вроде "будьте осторожны, похожий гвоздь может оказаться и в вашей зад..., пардон, жизни" выглядит забавно. Ведь, если я - хозяин собственной жизни, то какой еще на фиг гвоздь может в ней оказаться без моего на то разрешения? А?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 18.03.2008 - 10:25
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Вадик @ 18.03.2008 - 03:31)
А свекровь - то- грудью защищает своего сына от матриархата жены! Одновременно проявляя матриархат как к собственному мужу (если он еще жив), так и к невестке.


А какой строй свекровь обычно проявляет к своему сыну? может ли один человек по отношению к разным людям иметь разный строй?
И сколько строёв максимально может быть в одной отдельно взятой семье?

Цитата
В моем теперяшнем браке - равноправие, ибо я научился успешно бороться с матриархатом!

Значит ли это, что в вашем браке финансовый вклад, готовка, уборка, закупка продуктов и прочие вопросы распределены строго поровну между членами семьи и каждый член семьи готов защищать это равенство матом и катарсисом?
Как равенство отражается, например, на мойке посуды - моете ли вы её по графику или делите работу на равные части для каждого?



--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alexei84
Дата 18.03.2008 - 10:42
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 91]


Друзья, возможно меня не совсем правильно поняли, что ж поясню подробнее. Впринципе, Бибончик права в том, что мне возможно стоит пресмотреть отношение к женщинам, хотя если честно иногда (глядя на поведение некоторых встречающися мне женщин) делать этого совсем не хочется. И не потому что мне не хочется скажем пользоваться успехом у женщин, а просто уж очень я не люблю игры в одни ворота, когда ты-то допустим пересмотришь свое отношение к миру (в данном случае к женщинам), а вот мир врядли пересмотрит свое отношение к тебе. Тогда получится как в той известной фразе "Скромность, конечно украшает, но оставляет голодным". Чтож признаюсь что с женщинами у меня хуже, чем мне хотелось бы, но в этом направлении я продвигаюсь в сторону улчшения по крайнеймере пытаюсь. Если у Бибончика возникнут какие-то вопросы, милости прошу в личку.
Что касается того, почему я говорю "МЫ РАСПУСТИЛИ ЖЕНЩИН". МЫ- имеется в виду общественное мнени и общественная мораль так сказать. Как я уже писал, что нам всем с детства вдалбливают:
1. Девочек бить нельзя. А известно ли вам, госопда, что безнаказанность порождает наглость? Этот факт проверен на моем личном опыте. Девушки и женщины сильно привыкли к тому, что тобы они не делали их не побьют, и иногда позволяют себе такие вещи...... . за которые уже действително стоит побить. Хочу сразу оговориться, я сам - юрист и ни в коем случае не собираюсь заниматься пропагандой насилия и прочихз преступлений в сфере семьи. На всякий случай, побои и нанесение телесных повреждений - это уголовно наказуемое деяние (см. УК РФ). Но я за равноправие. Если уж женщины, хотят равных прав с мужчинами, хорошо, но пусть тогда будут готовы и к равной с мужчинами ответственности за свои поступки. Пусть тогда буду готовы к тому, что за те поступки, за которые парням дают в морду, им тоже будут давать в морду аболютно также.
2. Для женщины полчаса - это не опоздание, Однако если мужчина на полчаса опоздает на свидание, так он уже вроде как не достоин уважения и женщина не будет его ждать.
3. Многие женщины и девушки пользуются тем, что "за общение с ними надо платить", то есть мужчина, находясь с ней в ресторане должен полностью рассчитаться по счету. Насчет "за общение надо платиить" мой друг однажды очень качественно обломал одну такую девушку. Он достал из кошеллька 10 рублей и сказал: "Отлично, это тебе за три часа вперед" icon_smile.gif Я же идя куда-то с девушкой не вижу ничего зазорного в том, чтобы предложить ей оплату по принципу "каждый сам за себя", и знаете, многие девушки и женщины реагируют на это абсолютно нормально. С одной из таких женщин у меня периодически бывает секс.
4. Мужчина должен устпуать женщине место в транспорте и помогать донести сумку если ей тяжело. А что он за это получит? Только "спасибо" знаете, как-то маловато, хоть бы чаем угсотили чтоль...
И вот в нашем обществе очень много таких устоев, которые ставят женщину в привилегированное положение, хотя реальных оснований этому я не вижу.
Я еще раз повторяю, что ресь не идет о революции. В принципе я даже понимаю откуда это идет. В древние времена, да и в в просвещенные тоже, мужчина был сильным и благородным рыцарем, НО И ДАМА СЕРДЦА БЫЛА СКРОМНА, ВОСПИТАНА, И ПРИВЕТЛИВА со своим рыцарем. А сейчас что? В ответ на протянутую руку при выходе из кареты мужчина получал благосклонный поклон и учтивую улыбку, это внешне, а внутренне маленький плюсик в его корзинку, как мжчины. А что сейчас? - "Спасибо не надо я сама" с такой кислой миной, что протянутая рука как-то сама собой опускается.

Сообщение отредактировал(а) Alexei84 - 18.03.2008 - 10:49


--------------------
"Он был рожден, чтобы бежать..."[COLOR=blue]
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alexei84
Дата 18.03.2008 - 11:00
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 91]


Что касается ситуации с братками, позволю себе написать отдельный пост чтобы всем все было ясно. Эти люди начали приставать к девушке. Парень попытался вмешаться в ситуацию, но так как силы были не равны и он это понимал, пришлось отступить. Отец изначально ни в какую драку не лез, он просто подошел к этой компании, взял девушку под руку и сказал: Господа, эта девушка пришла с нами и если не возражаете с наи и уйдет" забрал девшку и ушел. Не успел он дойти до выхода, как сзади получил резкий удар в район затылка. Что касется девушки, то она могла просто сказать своему парню "Извин это мои друзья, я пару минут с ними преговорю и вернусь". Или сказать этим браткам (коль уж она занала их главаря), извините я тут со своим парнем, давайте как-нибудт в другой раз. И этой ситуации просто не было бы изначально.


--------------------
"Он был рожден, чтобы бежать..."[COLOR=blue]
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 18.03.2008 - 11:04
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Ув. Алексей, перечисленные Вами правила касаются не только женщин.
Женщины здесь - как частный случай более слабого физически человека.
Общий случай:
Слабых бить нельзя.
Мужчина должен уступать место в транспорте не только женщинам, но и старикам и помогать донести сумку если им тяжело.

Цитата (Alexei84 @ 18.03.2008 - 10:42)
1. Девочек бить нельзя. А известно ли вам, госопда, что безнаказанность порождает наглость? Этот факт проверен на моем личном опыте. Девушки и женщины сильно привыкли к тому, что тобы они не делали их не побьют, и иногда позволяют себе такие вещи...... . за которые уже действително стоит побить.

Будете ли вы бить старика или юношу вашего возраста, но который явно слабее Вас?

Цитата
4. Мужчина должен устпуать женщине место в транспорте и помогать донести сумку если ей тяжело. А что он за это получит? Только "спасибо" знаете, как-то маловато, хоть бы чаем угсотили чтоль...

Почему бы Вам не чаёвничать с каждым стариком и старушкой, которым Вы уступили место или донесли сумку? Вы осчастливили бы стольких одиноких старичков, которым так не хватает общения...


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alexei84
Дата 18.03.2008 - 11:14
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 351
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 91]


Сначала, прежде чем, бить кого-либо я несколько раз постараюсь доходчиво объяснить человеку, что он не прав и мне не нравится его поведение, но уж если человек совсем не желает этого понимать, то чтож... другого выхода видимо нет.
Что касается чаевничать..... Я этого не делаю потому что никто не приглашает, а напрашиваться я не стану.


--------------------
"Он был рожден, чтобы бежать..."[COLOR=blue]
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 18.03.2008 - 11:46
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Если в данной конкретной семье так сложилось, что женщина предприимчивее, у неё получается более успешно продвигатся по жизни и зарабатывать деньги и последнее слово при принятии многих решений остаётся за ней, то получается, что это матриархат в отдельно взятой семье.
Мужчина в этой семье мягкий, очень добрый и очень инертный человек. Он талантливый изобретатель и учёный и живёт своими исследованиями, по большому счёту, всё остальное его мало интересует и он рад отдать бразды правления бытом и бюжетом женщине. Живут они так уже лет 15. И что, объявить революцию? Никому из них она не нужна. Матриархат или патриархат - он должен людей устраивать и не должен никого обижать. ИМХО - каждый делает то, что у него лучше получается.

Присоединяюсь к уже прозвучавшему здесь мнению - не нужно искать виноватых в несправедливом устройстве мира и обвинять всех женщин, общественную мораль или идеологию в личной неудовлетворённости.
Может всё-таки стоит поработать над собой, над своими отношениями с конкретным человеком?

Сообщение отредактировал(а) Аленький Цветочек - 18.03.2008 - 11:54


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме hexe
Дата 18.03.2008 - 11:57
Цитировать сообщение


Летаю на метле

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 104]


Кажется, теме пора переезжать в раздел юмора icon_smile.gif

Вообще удивительное дело. Когда женщина рассчитывает на материальную помощь от мужчины - она редиска.
А когда убедившись, что помощи ждать неоткуда, начинает зарабатывать деньги - не просто редиска, а редиска-карьеристка icon_lol.gif

Вывод: женщины должны жить бедненько, скромненько и не питюкать. Ибо нефиг.


--------------------
Земля, прощай! В добрый путь!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 18.03.2008 - 12:54
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Alexei84 @ 18.03.2008 - 11:14)
Сначала, прежде чем, бить кого-либо я несколько раз постараюсь доходчиво объяснить человеку, что он не прав и мне не нравится его поведение, но уж если человек совсем не желает этого понимать, то чтож... другого выхода видимо нет.

Если человек с твоей точки зрения неправ, но при этом не лезет драться - это, как минимум, будет превышением с твоей стороны пределов необходимой самообороны icon_yes.gif Странно это слышать от юриста icon_twisted.gif ...
Цитата (Alexei84 @ 18.03.2008 - 11:14)
Что касается чаевничать..... Я этого не делаю потому что никто не приглашает, а напрашиваться я не стану.


Твои двойные стандарты просто режут глаз:

Обвиняя женщин в том, что за общение с ними надо платить, сам требуешь платы за проявленную вежливость (сумку поднёс - поИ меня чаем), ведь все перечисленные правила - это лишь правила вежливости.
При этом - если старички чаёвничать не пригласили - "напрашиваться не стану", если женщина - сволочь она меркантильная. Не из-за того ли, что к стариковскому чаю в аптеке ничего покупать не надо? icon_cool.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме mirmax
Дата 18.03.2008 - 13:43
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 51]


Цитата (Alexei84 @ 18.03.2008 - 11:42)
2. Для женщины полчаса - это не опоздание, Однако если мужчина на полчаса опоздает на свидание, так он уже вроде как не достоин уважения и женщина не будет его ждать.

Если женщина любит, то ждет. И не только полчаса, да еще и не такое делает.
А если она в мужчине мужчину не видит и не ценит, то, конечно, всё будет как в примерах.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 18.03.2008 - 14:25
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Здравия всем!
Полностью согласен с Вами, Алексей - 84!
Вспоминаю кадр из фильма "Укрощение строптивого": Там герой (Челентано), в ответ на пощечину дамы (Орнелла Мути) - тоже дал ей пощечину, и вообще, если Вы помните, нарушал всяческие стандарты и неписанные законы....Чем и завоевал ее сердце!
А у меня в жизни был такой случай: Я захотел пообщаться с сыном. Теща, чтобы воспрепятствовать этому, набросилась на меня с кулаками (она и дочь частенько поколачивала...). Я, защищаясь, сильно схватил ее за запястья, и держал, пока не остыл ее пыл. В итоге, у нее на запястьях появились синяки....И она говорила, что пойдет в милицию и зафиксирует "побои"...
Моя первая жена частенько давала мне пощечины, а когда я стал ей отвечать тем же, у нее эта привычка прошла.....
Женщина слабее?
Знаете, тещу я едва сдерживал!
Отвечаю Perpetum Mobile:
Является ли человек хозяином собственной жизни, популярно и наглядно объяснил один из героев Булгакова на Патриарших....
Я имею в виду буквальный смысл матриархата: ВЛАСТЬ ЖЕНЩИН.
Про семью я уже сказал достаточно.
Теперь о политической власти:
Да, во власти представлены в основном - мужчины.
Но ведь в подзаголовке темы я написал: Женщина - теневой лидер.
Пример в политике: Семья Николая Второго, да и, возможно, Горбачевых.....
Отвечаю Вам, natka:
Мама к сыну применяет матриархат, просто многие не терпят КОНКУРЕНТОК в виде невестки.
В моей семье каждый делает то, к чему лежит душа. Посуду я не мою.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 18.03.2008 - 18:29
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 18.03.2008 - 15:02
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Alexei84, просто посмотри чуть под другим углом:

Цитата (Alexei84 @ 18.03.2008 - 10:42)
Друзья, возможно меня не совсем правильно поняли, что ж поясню подробнее. Впринципе, Бибончик права в том, что мне возможно стоит пресмотреть отношение к женщинам, хотя если честно иногда (глядя на поведение некоторых встречающися мне женщин) делать этого совсем не хочется. И не потому что мне не хочется скажем пользоваться успехом у женщин, а просто уж очень я не люблю игры в одни ворота, когда ты-то допустим пересмотришь свое отношение к миру (в данном случае к женщинам), а вот мир врядли пересмотрит свое отношение к тебе.
Так не бывает. Постараюсь объяснить, почему. Мир - он огромен и многообразен, в сравнении с человеком - практически бесконечен. (Это я только нашу маленькую голубую планетку сейчас "миром" называю) Столь же бесконечно-многообразны окружающие нас люди и отношения. Есть такие, которые на нас похожи и нравятся нам, есть "недостижимые идеалы", перед которыми мы благоговеем, есть явные враги, заставляющие подниматься шерсть на затылке. Естественно, что для каждого человека есть окружение, попадающее практически в сколь угодно-малую эпсилон-окрестность его представлений об идеале, райской жизни. Таким образом, остаётся только двигаться в выбранном направлении и пейзаж вокруг будет всё больше радовать тебя.
Более простая аналогия, без математики. Мир - огромный гранёный столб. (Типа гранёного стакана для таракана icon_smile.gif) каждая грань окрашена в свой цвет - Солнечный, Лазоревый, Алый, Голубой, Розовый, Салатный, Бежевый, Изумрудно-зелёный, Коричневый, Синий, Детской неожиданности icon_smile.gif, Чёрный и т.д. и т.п. Можешь даже представить себе, что они и пахнут соответствующе и пейзаж около них им подстать. Люди находятся вокруг. Что же они видят? Свою грань, почти до горизонта. Естественно, что они с уверенностью говорят: "Мир - таков и вряд ли изменит его смена моей точки зрения!" Причём, большинство людей тупо сидит на попе перед той гранью, куда их однажды забросила судьба (и даже умудряются быть более-менее довольны!) Некоторые - вяло дрейфуют без чётко выбранного направления. И лишь единицы уверенно маршируют к своим целям. Причём, чем дальше такие люди движутся, тем ближе они становятся к своим "идеальным", любимым граням. И тем больше граней видят по пути, убеждаясь в многообразии мира.
Очевидно, вся прелесть (или гадость) окружающего нас мира - прямое следствие нашей точки зрения, позиции. Чтобы изменился мир - нужно её сменить. При этом не измениться мир не может по определению icon_smile.gif. Один маленький нюанс: А кто сказал, что сменить свою точку зрения - легко?!! icon_smile.gif Для этого, как миниммум, нужно решить, куда двигаться, напрячь свои слабые, неприспособленные к ходьбе лапки и начать потихоньку переползать-семенить вдоль стенки "стакана". Со временем лапы окрепнут и желанные места начнут приближаться со сказочной быстротой.
ИМХО, где-то так...

Цитата (Alexei84 @ 18.03.2008 - 10:42)
Что касается того, почему я говорю "МЫ РАСПУСТИЛИ ЖЕНЩИН". МЫ- имеется в виду общественное мнени и общественная мораль так сказать.
Ну мораль. Ну заморочки какие-то, чьи-то... Тебе-то до них какое дело? Тебе так важно в жизни одобрение со стороны общества? Или свои цели всё-таки важнее? А то идя в поводу у общества далеко уйти можно... Так и прожить жизнь "потребителем, не приходящим в сознание"... Ну да ладно, к теме это не относится.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 18.03.2008 - 15:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Я имею в виду буквальный смысл матриархата: ВЛАСТЬ ЖЕНЩИН.

Власть женщин над кем? Над всеми мужчинами России и не только? Вряд ли Вы можете это утверждать со стопроцентной уверенностью. Следовательно, уверенно Вы можете говорить только за себя.

Власть женщин над Вами? Зачем же Вы позволили им над собой властвовать? И зачем экстраполируете это явление из своей жизни на общество в целом, не замечая уже приведенных в хотя бы в этой теме примеров отсутствия проблемы?
Цитата
Но ведь в подзаголовке темы я написал: Женщина - теневой лидер.

Я таки предлагаю Вам все же конкретизировать. К примеру, "Женщина - теневой лидер в моей первой семье, в жизни Алексея84 и Брюгенхельда Лазаревича". Или "Матриархат в моей семье", а не в России и не только... Я вот уже коллег по цеху доканал расспросами как там у них с матриархатом значит в семьях дела. Кто-то хмыкает и чешет репу могучим кулаком, кто-то, опомнившись, резко меняет траекторию застывшего у виска в характерном жесте указательного пальца и недоуменно потирает подбородок... В общем, общий смысл полученных ответов краток - смотря как договоришься. Вам похоже это делать сложно, особенно с первой тещей. Ибо других примеров в Ваших постах не видно.
Одна теща, а сколько претезний ко всем женщинам России и не только. Ай-яй-яй!!! Вероятно, тезис "в любом конфликте виноваты все его участники" Вам не близок. Вам скорее ближе верование "в моих проблемах с первой тещей я виноват менее всего", да?
Цитата
Является ли человек хозяином собственной жизни, популярно и наглядно объяснил один из героев Булгакова на Патриарших....

В таком случае, я бы на Вашем месте расслабился, ведь Вы не хозяин собственной жизни, и такая теща Вам дадена свыше или сниже или сбоков, короче Вы тут ни при чем. Чего же Вы на нее злитесь, а не терпите? А во второй брак вас с завязанными глазами за ручку привели? И Вы не делали выбор в пользу развода с первой женой и женитьбы на второй? Кстати, зачем Вы женились, зная, по первому опыту, что женщина - теневой лидер в семье и вообще кругом матриархат в России и не только, так скать? Смею предположить, что с Вами это как-то само собой случилось, да?

UPD: Я вот подумал, а Ваша вторая жена в курсе, что Вы - яростный борец с явлениями ползучего, теневого и всяко-разно незаметного, но такого вопиющего матриархата? И осведомлена ли она, что с ней-то Вы никакого матриархата не потерпите, а в случае чего можете и фасад разукрасить и ей и теще, как этого потребовала от Вас жизнь в первом браке? Вообще интересно ее мнение на этот счет. icon_yes.gif


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 18.03.2008 - 15:32
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Вадик @ 18.03.2008 - 14:25)
Да, во власти представлены в основном - мужчины.
Но ведь в подзаголовке темы я написал: Женщина - теневой лидер.
Пример в политике: Семья Николая Второго, да и, возможно, Горбачевых.....

Вы привели замечательные примеры, но времена этих политиков давно прошли. Насколько сейчас, когда в России у власти Путин-Медведев, актуально заявлять о матриархате в обществе? Или вы подозреваете жену Путина в матриархате по отношению к нему icon_eekflash.gif ?

Цитата (Вадик @ 18.03.2008 - 14:25)
В моей семье каждый делает то, к чему лежит душа. Посуду я не мою.

Вы хотите сказать, Вадик, что у жены с тёщей в вашем втором браке лежит душа мыть посуду? Я начинаю сомневаться насчёт равноправия в вашей семье... icon_confused.gif
Может, это у Вас патриархат по отношению к ним?

ps.gif Разочаровавшись в возможности справедливого устройства мира, пошла за газетами icon_cry2.gif





--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 18.03.2008 - 15:42
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Вспоминаю кадр из фильма "Укрощение строптивого": Там герой Челентано, в ответ на пощечину дамы(Орнелла Мути) - тоже дал ей пощечину, и вообще, если Вы помните, нарушал всяческие стандарты и неписанные законы....Чем и завоевал ее сердце!

Мегапример! Вау! Супер!
А теперь представим себе А.Челентано, который жалуется на матриархат.... Не получилось, да? Ну вот - всем кто недоволен матриархатом - срочно стать похожими на А.Челентано. И пусть тады жалуется кто то другой...
Только тут такое дело... Боюсь, что начать придется все таки не с пощечин. А с 200 отжиманий за раз... или - сколько он там делал? И с его, Челентановских доходов... да, блин... это же вспотеешь пока сделаешь...


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме hexe
Дата 18.03.2008 - 16:20
Цитировать сообщение


Летаю на метле

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 104]


Вадик, а что именно тебя смущает в теневом лидерстве женщин?
То, что женщина лидер, или что теневой?

На счет приведенных тобой примеров теневого лидерства тут все неоднозначно. Царская семья, Горбачевы - тут мы имеем пример симбиоза, когда яркая, но или излишне импульсивная, или откровенно вялая личность публичного лидера творит под эгидой тихого, но умного теневого.
В этом случае лидерство как бы делится пополам - и никому, прошу заметить, не обидно, никто не жалуется.
А то как-то зловеще получается. Женщина - серый кардинал.

В семье женщина если и бывает лидером, то совсем не теневым. "А если у меня руки в боки, то наплевать, на каком глазу у тебя тюбетейка".
Кстати, ты знаешь, что правительство Китая отклонило мольбы мужчин сделать что-нибудь с этими дурными бабами и запретить им колотить своих мужей чем попало?
Русскому мужику еще повезло. Он и телосложением покрепче, и кулачками поболе - все-таки может защищаться. А представь маленького щуплого китайца... Прибьет же канделябром, пикнуть не успеет icon_biggrin.gif


--------------------
Земля, прощай! В добрый путь!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме helga
Дата 18.03.2008 - 17:57
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 18]


Вадик, я полагаю, что результатом твоей темы стало как минимум то, что многие мужчины и женщины на форуме задумались: а как у них? А не про них ли эта тема? Нашлись такие, которые могут сказать: не про них; есть и такие, кто может с сожалением констатировать: да, твои сообщения во многом их касаются.
Что касается меня, то я, как и ты, за равные права мужчин и женщин. Но я предлагаю тебе дополнить и развернуть тему. Дело в том, что равноправия по умолчанию не бывает, так как у каждого субъекта отношений свои представления о своих - и чужих - правах и обязанностях. Следовательно, для истинного равноправия, например, в семье необходимо об этих самых правах договориться. Судя по тому, что у тебя в семье именно равноправие, я прошу тебя привести пример, какие именно права и обязанности у вас с супругой равны. Чем конкретнее, тем лучше (как вариант: мы оба имеем право зарабатывать и тратить деньги только на себя, вычитая из заработка равные доли на детей, если таковые имеются; мы тратим примерно одно и то же время на домашние дела и т.д. Права жены... Права мужа... Обязанности жены... Обязанности мужа...) Как вы поступаете, если эта договоренность нарушается? Таким образом у нас есть шанс научиться у тебя чему-то позитивному, а это ведь даже больше, чем заявленная тобой цель темы.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 18.03.2008 - 18:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (helga @ 18.03.2008 - 17:57)
Что касается меня, то я, как и ты, за равные права мужчин и женщин.
Ну, пусть будут равные права. А что толку-то? Вот дайте мужчине право рожать детей, вязать, вышивать крестиком и ждать супругу дома из опасного кругосветного рейса. Часто он ими будет пользоваться? А женщине дайте право таскать холодильник на 10-й этаж, ходить на футбол и пить там пиво с подругами, выбирать новый компьютер, зимнюю резину на семейную машину(ы) и т.д....
В принципе, все эти права у всех имеются. Но многие ли ими будут пользоваться? Единицы. А почему? Да потому что потребности у нас - разные сильно, поскольку мы (мужчины и женщины) - очень разные существа. Различия в физиологии, строении мозга, воспитании, психике, гормональном балансе и т.д.... ИМХО, нужны не равные права, а равные возможности реализовывать свои желания в условиях ограниченных ресурсов.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андерсон
Дата 18.03.2008 - 19:01
Цитировать сообщение


Циничный певун и гитарюга

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 162]


В чём можно согласиться с автором темы, так это в том, что в стране существуют непорядочные и мужеподобные женщины. Но сразу возникает вопрос: а какую роль в их "создании" сыграли мужчины? Если мужчина инфантилен, женщина ВЫНУЖДЕНА превратиться в рабочую лошадь - стерву. А если мужчина выполняет свои мужские задачи (задача №1 - делает своё дело, которое приносит ему достаточный доход - для себя и любимой женщины), то разве он потерпит рядом с собой неадекватную женщину? Разве только при недостатке жизненного опыта и хороших советчиков - до поры до времени.
Кстати, есть интересный сайт, создателей которого тоже волнует проблема непорядочности женщин. Но - внимание - они НЕ жалуются. Они объясняют, как строить отношения грамотно. Ссылка оттуда
http://forum.soblaznenie.com/index.php?showtopic=650&st=0
Последнее. Согласен, бывает несправедливость, которую я не создавал, но с коей приходится иметь дело. И тогда есть выбор. Жаловаться, или, засучив рукава - что-то изменить. Нет, не в мире. Для начала - в своей жизни. И это будет - по-мужски.


--------------------
СЕКС, ЗОЖ и РОК-Н-РОЛЛ !!!!!!!!!!!!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 18.03.2008 - 19:20
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Здравия всем!
hexe: "Кстати, ты знаешь, что правительство Китая отклонило мольбы мужчин сделать что-нибудь с этими дурными бабами и запретить им колотить своих мужей чем попало?"
Суперпример! Как раз соответствует моему "...в России и НЕ ТОЛЬКО".
Да, матриархат бывает ОТКРЫТЫМ! А бывает и скрытым, где Ж - лидер, но ТЕНЕВОЙ.
Мне понравился пример из книги - наблюдения писателя Яхонтова.
Ситуация: Разговаривают два друга. Один - выпивоха, другой - бизнесмен.
Бизнесмен читает мораль выпивохе. А тот ему в ответ:
Вот жена тебя пилит, что, мол, мало денег приносишь, верно? Верно.
Ты напрягаешся, работаешь, как вол, стал давать денег больше, верно? Верно
А ей все мало, верно? Верно.
Ты, я вижу, весь измотался, верно? Верно.
А вот я не напягаюсь, либо ко мне всего одно требование. Какое?
ЧТОБЫ Я БРОСИЛ ПИТЬ! И ВСЕ!
Так что, с таким матриархатом мужчине иногда выгодно быть пьяницей!

BOBA: "Ну вот - всем кто недоволен матриархатом - срочно стать похожими на А.Челентано. И пусть тады жалуется кто то другой"...
АБСОЛЮТНО ВЕРНО!

Perpetum Mobile, как Вы думаете, если Вы спросите у вышеприведенного бизнесмена, есть ли у него в семье матриархат, что он Вам ответит?
Уверен, что он с ухмылкой будет это отрицать, и даже покрутит пальцем у виска...

И еще: Я никогда и нигде не говорил, что в России ТОЛЬКО матриархат!
Просто тенденция, однако....как мне (и не только) кажется....

natka, я не знаю, как обстоят дела в семье ВВП и Преемника.
А у меня так: Да, я не мою посуду. Зато дамы не сверлят, не забивают гвоздей, не меняют прокладки......(в кранах, имею в виду).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 18.03.2008 - 20:11
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Вадик, Вы как-то вот игнорируете задаваемые Вам вопросы. Мне кажется, что реальные ответы будут сильно противоречить Вашей позиции в этой теме. Вам таки не хочется набраться мужества и признать, что с первой тещей Вам не хватило таланта договориться устраивающим всех образом. И теща оказалась банально сильнее Вас духом.
Цитата
Perpetum Mobile, как Вы думаете, если Вы спросите у вышеприведенного бизнесмена, есть ли у него в семье матриархат, что он Вам ответит?

Думаю, что ответит честно, что матриархат случается в семьях несостоявшихся, слабых на ответственность мужчин. А если у такого бизнесмена спросить еще и про бизнес, что станет очевидно, кто кого имеет в этой связке - он бизнес или бизнес его. И как-то странно представить себе настоящего бизнесмена тратящего время, которое ныне существенно дороже денег, на болтовню с алкашом.
Цитата
И еще: Я никогда и нигде не говорил, что в России ТОЛЬКО матриархат!
Просто тенденция, однако....как мне (и не только) кажется....

Так Вам (и не только Вам) это всего-навсего кажется! А по первому посту очевидно, что Вы в этом уверены. Там, да и в остальных постах, нет ни фразы намекающей, что Вам это кажется, вроде "мне кажется, что у нас в стране матриархат". А есть прямой наезд на женщин, без всяких "кажется", причем на примере собственной экс-тещи. На всех, замечу, женщин, т.к. вы не сообщили, что Вам кажется, что не все женщины занимаются с мужчинами матриархатом, ну или применяют матриархат к мужчинам, как Вам удобнее. Вам кстати как кажется все женщины применяют матриархат в России и не только? Всегда они его применяют? Ко всем мужчинам?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 18.03.2008 - 20:31
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Вадик,

А вы по сути отвечать-то будете?


Такой вопрос: Вам тут задали кучу вопросов и высказали гору мнений. Вы реагируете максимально выборочно ТОЛЬКО на то, что хотите реагировать, а по существу темы от ответов увиливаете. Интересно, почему бы это? icon_wink.gif icon_confused.gif Как думаете?

Цитата
Моя первая жена частенько давала мне пощечины, а когда я стал ей отвечать тем же, у нее эта привычка прошла.....

Интересно. Вот просто так подошла и стала давать пощечины, без причины. А зачем жить с человеком, который так себя ведет?

Если бы это позволила себе я, это был бы самый распоследний день, когда бы я видела своего мужа. Он бы просто не позволил второго раза. Никогда. Он слишком себя уважает и ценит, чтобы оставаться рядом с такой. И, поверьте, давать мне в ответ по мордасам у него бы не было необходимости. Есть другие, более цивилизованные способы.

Цитата
Я захотел пообщаться с сыном. Теща, чтобы воспрепятствовать этому, набросилась на меня с кулаками (она и дочь частенько поколачивала...). Я, защищаясь, сильно схватил ее за запястья, и держал, пока не остыл ее пыл. В итоге, у нее на запястьях появились синяки....И она говорила, что пойдет в милицию и зафиксирует "побои"...

Опять не поняла - вот вы стояли, вежливо и нормально общались, а она вдруг стала на вас кидаться ни с того, ни с сего? А вы при этом стояли как ангел и ничег плохого не сделали? Так, что ли? icon_insane.gif Тогда ей место в спец-клинике для душевнобольных. И усмирять ее тоже не ваша задача. Вы не согласны?

Цитата
Знаете, тещу я едва сдерживал!

А сдерживать, сударь, никого не надо. Надо поставить себя как мужчине так, чтобы это даже не приходило в голову. И еще не быть с такой женщиной, которая в принципе на это способна. Других - море.

Челентано совсем не пощечиной завоевал сердце дамы. Это вы уж мне поверьте. У него много-много еще было чем похвастаться.

Цитата
Матриархат, в переводе - ВЛАСТЬ ЖЕНЩИН.

Спасибо за разъяснение, я в курсе. Я спрашивала, как лично ВЫ понимаете это, и где вы его видите, КРОМЕ ВАШЕЙ ТЕЩИ.

Цитата
Статистику не веду, это к социологам.

Странно. А ведь вы утверждаете, что проблема очень велика. icon_rolleyes.gif icon_confused.gif

Цитата
А примеры, кроме моих, есть и у других участников данного обсуждения. Они здесь, в теме, представлены.

Это вы про кулачный бой в примере Алексея, что ли? Это НЕ МАТРИАРХАТ. Это - самая настоящая дикость.

Цитата
С сыном сейчас я могу видеться свободно. Только, поезд ушел.....

А что значит - поезд ушел? Он что, перестал быть вашим сыном? icon_insane.gif icon_eekflash.gif

Цитата
Знаю еще пример из жизни, аналогичный моему: Отцу запрещали встречаться с ребенком, когда он этого хотел, был привязан к нему. А когда отвык - сызволили разрешить, даже стали приглашать, а ему уже это и не надо.....

Надо же. Бедный. Привык-отвык. Это как к коту, что ли? Напоминает поведение 5-летнего дитяти: вот вы мне ТОГДА конфетку не дали, а вот СЕЙЧАС я уже не хочу, сяду в угол и буду ворочать нос.
Если любовь отца зависит от таких внутренних капризулек отца, то мне кажется, ребенок много не потеряет, если вырастет без него. Потому что из примера понятно, что отец его совершенно не любит, а носится со своей гордыней как с дурень с писаной торбой.
Я писала выше о том, что есть юридическая система, чтобы позволить отцу видеться с ребенком. Если он этого хочет. А если сегодня хочет, а завтра - выкоблучивается как дитятя и доказывает что-то его матери - то на нет и суда нет.

Все приведенные и вами, и Алексеем примеры - не примеры матриархата. Это примеры нецивилизованного, невоспитанного и какого-то дикого поведения из джунглей. Разбираться надо с конкретными экземплярами.

Между прочим, "подобное притягивает к себе подобное".

Вадик и Алексей84,
А как насчет не искать виноватых вокруг (что проще всего), а поработать над собой и научиться привлекать к себе только класс женщин, для которых грубое слово - табу, а рукоприкладство - сцена из фильма ужасов, но не больше и к их жизни не имеющее отношение? Как насчет даже не сталкиваться в жизни, или очень на короткий срок, с такими людьми, которые вас уважать не в состоянии? Где вы их находите -то? Как насчет того, чтобы самому стать таким, чтобы рядом с вами хотели быть только самые лучшие, мудрые, добрые и хорошие женщины?

Еще раз повторяю - каждый имеет рядом такого человека, которого заслуживает.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 18.03.2008 - 23:12
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Судари и сударыни! Старался отвечать, как мог. Если кого то мое мнение не устраивает, это дело вкуса.
Да, от ребенка можно отвыкнуть. Очень важны первые три года. И я знал это прекрасно. Но достучаться не мог, а жена была маменькиной дочкой.....

Я поднял тему не как социолог или ученый. Да это и не научный симпозиум.


Perpetum Mobile: "Думаю, что ответит честно, что матриархат случается в семьях несостоявшихся, слабых на ответственность мужчин"

Да, возможно так он и ответит, скажет эту шаблонную фразу, ибо ему самому стыдно признаться даже перед самим собой, что он банальный подкаблучник......
А реальные ответы на мою тему - разные.

Bybonchik! Оставьте, пожайлуста, позицию РОДИТЕЛЯ!
Как мог, я ответил, а подробности бывшей семейной жизни мне надоело детализировать. Будет повод и желание - поделюсь.
Вы, часом, не учительница? А то у Вас стиль общения - учительский.....

А за тему, думаю, многие мне еще скажут СПАСИБО!

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 18.03.2008 - 23:20
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 19.03.2008 - 00:05
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Вадик @ 18.03.2008 - 19:20)
Я никогда и нигде не говорил, что в России ТОЛЬКО матриархат!
Просто тенденция, однако....как мне (и не только) кажется....

...с таким матриархатом мужчине иногда выгодно быть пьяницей!


Вадик, тут ранее поднималась тема, в которой предлагалось пьянство использовать в качестве защиты от измен жены.
Вы же предлагаете с помощью пьянства бороться с матриархатом, который, вам кажется, есть.

Воистину, чего только не придумает русский человек, чтоб найти повод выпить icon_twisted.gif




--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирис
Дата 19.03.2008 - 00:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 467]


Мы ему про Фому, а он таки про Ерему... icon_cool.gif Тут, пожалуй 50 часами терапии не обойтись. icon_biggrin.gif

Вадик,

Почему проблему нельзя ограничить рамками твоего личного мировосприятия? Почему нельзя было назвать тему "Моя теща стерва - помогите выжить"?
Почему надо весь мир под твое горе пропихнуть?
Да и собственно, ну признают персонально для тебя наличие матриархата и амазонок в мире - тебе сильно полегчает?

И я не поняла - каким способом ты устанавливаешь свое равноправие? Битием женщинам по морде? И оставлением синяков на руках?

Я вообще думаю, все твои беды от того, что в детстве ОТЕЦ тебя мало порол. Вот тебе матриархат и пригрезился.

А женщину нужно сначала уважать научиться, а после уже претензии выставлять. Любая стерва на доброту и ласку отзывчива. А уж не стерва - тем более!





--------------------
И моя ли в этом вина, если это действительно так! (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 19.03.2008 - 01:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
Bybonchik! Оставьте, пожайлуста, позицию РОДИТЕЛЯ!


Улыбнуло. icon_biggrin.gif icon_smile.gif Когда с вашей точкой зрения не согласны, вы начинаете бодаться спорить любыми путями, только чтобы избежать ответов на поставленные собеседниками вопросы. Причем не только мной.

Цитата
Как мог, я ответил, а подробности бывшей семейной жизни мне надоело детализировать. Будет повод и желание - поделюсь.

Вообще-то у меня нет праздного любопытства знать детали вашей семейной жизни. Вы создаете тему и вы пишете - мы отвечаем. Не хотите - не пишите, это ваше право.

Цитата
Вы, часом, не учительница? А то у Вас стиль общения - учительский.....

Нет, не учительница. icon_smile.gif

Цитата
А за тему, думаю, многие мне еще скажут СПАСИБО!

Хотелось бы это увидеть. Интересно, за что именно вам могут сказать спасибо. icon_confused.gif Очевидно, за предупреждение быть осторожными icon_gunz.gif с этими ужасными существами - женщинами. Только вот некоторой обширной категории мужчин они почему-то даже не попадаются и проблемы у них такой нет. Интересно, почему. icon_rolleyes.gif icon_cool.gif

Удачи!


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Waxa
Дата 19.03.2008 - 11:09
Цитировать сообщение


Наглая и стеснительная

Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 1056]


А все-таки есть некая тенденция к глобализации проблемы!

Уж второй день напеваю под нос песенку.. (главное, чтобы муж не услышал icon_wink.gif )

Наставление дочерям

Выйти замуж - пустяки,
Главное, что после
Либо скачешь впереди,
Либо трешься возле
Будешь нюни разводить -
Значит дура будешь
Взял товар - изволь платить.
Если вправду любишь

Припев:

Мой ангел, как ты мил,
Однако, погоди- ка
Ты шляпку не купил -
А ну-ка, отойди- ка.
Уж раз муж, то как хошь
Взялся за гуж - вынь да положь


Он пока туда-сюда -
Дверь держи закрыту
Будь достойна и горда -
Не давай кредиту
Тут тебе и полный рай,
И отдельный выезд
А ты знай да поддувай,
Дым глаза не выест.

Припев:

Мой ангел, mon amour
Однако, погоди-ка
А где же гарнитур?
А ну- ка, отойди-ка.
Уж раз муж, то как хошь
Взялся за гуж - вынь да положь

Любовь возвышенный предмет
Ее в рублях не измеряют
Но все ж без денег счастья нет
А при деньгах бывает...

Уж раз муж, то как хошь
Взялся за гуж - вынь да положь
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mamagoose
Дата 19.03.2008 - 17:11
Цитировать сообщение


не совсем блондинка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1810
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+247 | -0 | 416]


Очередной раз убеждаюсь в следующем. Каждый видит то, что хочет видеть.
Я вот, например, не вижу никакой глобальной проблемы матриархата-патриархата.
Караул, женщины захватывают власть над миром в свои когтистые, пардон, ногтистые лапы! Женщины - теневые лидеры! Ужас-ужас! Бедные мужчины, что же им грозит! icon_biggrin.gif
Смешно даже.
Неужели большинством политических лидеров, большими боссами бизнеса и прочими нефтяными магнатами как марионетками вертят их женщины. Очень сильно в этом сомневаюсь.
А вообще, между мужчиной и женщиной, как в отдельно взятой паре, так и в глобальном масштабе должна быть не борьба за власть, а любовь-мир-дружба-жевачка icon_yo.gif


--------------------
Спутница, любовница и мать,
слушатель, болельщик, оппонент -
бабе очень важно понимать,
кто она в мелькающий момент.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 20.03.2008 - 22:51
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Здравия всем!
Мнея спросили, что меня смущает в теневом лидерстве женщин. Отвечаю:
1) Оно не бросается в глаза.
2) Многие мужчины могут об этом и не подозревать.
"Муж - голова, жена - шея, куда жена хочет, туда и вертит."
Так вот, если Ж вертит очень тонко, с манипуляциями и т. д., М, действительно может и не подозревать этого, и гордиться, что он - голова!
Я приводил пример писателя Яхонтова о подкаблучнике - бизнесмене. И, как правильно заметил Perpetum Mobile, бизнесмен на вопрос о матриархате в его семье:
"ответит честно, что матриархат случается в семьях несостоявшихся, слабых на ответственность мужчин."
То есть многим даже самим себе, не то, что другим, стыдно признаться, что жена ими "вертит"!
И по этой причине затруднено объективное статистическое исследование по этой теме......

Бибончик: " Только вот некоторой обширной категории мужчин они почему-то даже не попадаются и проблемы у них такой нет. Интересно, почему".

Возможно, именно поэтому. Кто - то нашел в себе мужество признаться, что им "крутят", кто - то - нет.
А с кем - то и действительно, матриархат не проходит (как теперь со мной).

Еще Бибончику: Примеры не только у Алексея - 84 и у меня, но и у Цитруса, Ирис, Андрея Бухановского.
А Мари про Японию хорошо сказала, как раз на тему теневого лидерства Ж.

Сейчас у меня во втором браке другие отношения. И тещи разные. Ругаемся, бывает, в том числе и с матерком, но без рукоприкладства с обеих сторон.

Согласен, в любом конфликте так или иначе виноваты все стороны. Но:
Степень вины распределяется не равномерно.

Жаба меня не душит, хотя мне лягушки и жабы симпатичны.

Мнение супруги о моей теме : "чем бы дитя не тешилось..."

Ирис заметила: "А женщину нужно сначала уважать научиться, а после уже претензии выставлять. Любая стерва на доброту и ласку отзывчива. А уж не стерва - тем более!"

Уважение - это естественное состояние. Не надо этому учиться.
Если Ж уважает М как Личность, не подгоняет его под шаблоны и стереотипы, и не ищет вторичных и третичных половых признаков - такую невольно и с удовольствием зауважаешь, будешь с ней добрым и ласковым. Как я, например.

Waxa! Вы супер! Точно в тему! Как будто это я написал!


 ! Уважаемый Вадик, у меня настоятельная к Вам просьба освоить методы цитирования на форуме Синтона. Это существенно облегчит чтение Ваших постов другим участникам. К тому же, таким образом Вы проявите уважение к читающим, являющееся, если я правильно понял, естественным состоянием, в котором Вы пребываете перманентно. Спасибо за понимание.
Perpetum Mobile
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирис
Дата 21.03.2008 - 09:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 467]


Вадик
Цитата
Мнение супруги о моей теме : "чем бы дитя не тешилось..."
А тебе не кажется, что такая снисходительность свойственна более "Мамочке", а отнюдь не равноправному партнеру...

И проблемы у тебя остались прежние, хотя декорации в жизни изменились. Просто тобой манипулируют так, как тебе нравится...

Я тебе уже задавала этот вопрос, но не дождалась ответа - "Как осуществляется равноправие в твоей семье".
Как принимаются решения. Какие твои возможности повлиять на решения жены, а каковы - её на твои?
Как решаются вопросы обслуживания в семье?
На чем (на ком) держится дом?

так ли все у тебя равноправно? Или может быть ты установил махровый патриархат и сам того не замечаешь, считаешь что именно так равноправие и выглядит?


--------------------
И моя ли в этом вина, если это действительно так! (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 21.03.2008 - 09:17
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Цитата
Мнея спросили, что меня смущает в теневом лидерстве женщин. Отвечаю:
1) Оно не бросается в глаза.
2) Многие мужчины могут об этом и не подозревать.

Мои пять копеек:
пункт 3:

3) Если цели мужчины по жизни ещё не очень сильно оформлены(по молодости или по дурости, не сильно замотивирован или не сильно уверен в собственных силах), она меняет его похлеще деструктивной секты - все его цели собственные цели меняются на цели даммы. И происходит это незаметно.

Это ужасно, это страшно, мужики!!!
Это очень-очень страшно... icon_eekflash.gif
Я когда вырвался из таких когтистых лап(мне фактически повезло, подарок судьбы!) увидел, что ведь я забросил все свои мечты и цели, и они как-то бодро заменились на те, которые я вообще говоря не хочу и вроде не выбирал, но которые мне были вставлены, как свои собственные... ведь я верил, что "да мне это нужно".
Я общаюсь иногда с сектантами, у меня резистентность к пудрежу мозгов, но женщина страшна тем, что ты не видешь в ней опытнейшего от природы сектанта самой деструктивной(в личностном плане) секты...

И ты не замечаешь как тебя переписывают и можешь увидеть это только после(а можешь уже и не увидеть никогда icon_eekflash.gif ) ибо нет страшнее существа чем очаровательная женщина. Чары - это не миф, это изменяющий сознание дурман действие которого ты не замечаешь и под которым могут пролететь десятки лет.
И очнёшься ты на потёртом диване с пивным животом и алкогольной зависимостью - использовали и выплюнули, как сжёванную бумагу....
(спокона, это я для словца, красок нагнал, для художественности, немного)

Сходство женщины с деструктивной сектой меня поразили.
Причём истерички вообще могут сводить с ума, когда реально возникает ощущение, что крыша едет, что оказался в палате психушки... и любишь, и всё равно её любишь эту невыносимую дуру, не сознавая, как она разрушает тебя НАСТОЯЩЕГО, выковывая в тебя-удобного. Это пограничные вещи.

Не все женщины такие. Но теперь, как только я замечу, что меня переделывают!!!
Всёоооо, теперь меня не проведёшь! Переделывание - вот их симптом.
Вот это и есть верный признак, что перед тобой совершеннейшая сектантская машина всех времён и народов, что задержишься с ней на минуту и ты как личность исчезнешь, тебя уже не будет, будет совсем другая жизнь и совсем другие цели и мотивы - не твои мотивы.

Ситуация такая:
1)либо ты переделываешь(как вариант: разрешаешь под себя приспосабливаться - патриархат)
2)либо тебя переделывают(матриархат)

И никаких промежуточных. Дай женщине порулить, всё отхватит - у них нет чувства меры, это же безбашенные существа!
1 - это путь твоей Воли - ты сам создаёшь свою жизнь и себя
2 - психоделическое приключение из которого можно и не вернуться

ps.gif
А кто говорит, вот у меня биархат(равноправие и демократия) и т.п.
поздравляю: вас уже окрутили, передлали и таким способом, что вы и не заметили, что живёте в каком-то мухосранске и работа вам ваша, вообще говоря не шибко-то нравится, но что делать - так получилось - семью надо кормить...
(так работают адепты сект на своего гуру - кстати они вполне счастливы)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 21.03.2008 - 10:29
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Вот читаю эту Книгу Страстей про непримиримую борьбу Мужского и Женского и интуиция все время протестует: "Не так это, не так!"
Хочу возразить что Вадику, что Citrus'у, что остальным и понимаю, что логичных, разумных возражений у меня не так и много, собственно - почти нет icon_smile.gif
Разве нет общих закономерностей в поведении женщин и мужчин? Есть.
Разве, соединившись в семье, каждый не начинает подстраивать под себя своего партнера? Да начинает. Те, кто потоньше - манипулируют, кто по-проще - паровым катком. Привлекают при этом себе на помощь общественное мнение, традиции или новые веяния? Да конечно.
Пока эти шестеренки притрутся - столько искр вылетит, а то и зубчики поломаются.

Но почему протестует интуиция? Я как-то привыкла к ней прислушиваться.
Ах вот что - а как у меня в семье? Да не так.
Мужчина - Царь и Бог? И отлично - я буду принцессой и Верховной жрицей. И почетно и хлопот меньше icon_smile.gif
Три К ? (Вернее два, с церковью у меня как-то..) Да я вас умоляю, без проблем.
Переделывают меня? Да так, что не замечаю или замечаю, но приятно?
Отлично, самой переделывать не нужно!
Это что - я такая особенная? Не, ребята. Любовь. Величайшая социальная смазка - Любовь!
Не спрашивайте, что это - теплое, мягкое, заботливое - это к теоретикам, я просто знаю, что это у меня есть и все.
Вот вам и решение всех проблем.

Только помнить нужно, что любви не взаимной не бывает. Любите своих женщин. Они будут любить вас, а заодно мытье посуды. И никакого матриархата. Обещаю.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирис
Дата 21.03.2008 - 11:29
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 467]


Цитата
ибо нет страшнее существа чем очаровательная женщина. Чары - это не миф, это изменяющий сознание дурман действие которого ты не замечаешь и под которым могут пролететь десятки лет.
И очнёшься ты на потёртом диване с пивным животом и алкогольной зависимостью - использовали и выплюнули, как сжёванную бумагу....

Citrus,
Я тебе уже говорила, как я тебя люблю? icon_love.gif

user posted imageПредлагаю тост:

"Так выпьем же за непримиримость в войне полов! Не позволим себя приглаживать и причесывать, обстирывать и облизывать - ибо все это направлено на тайную перекройку нашей мужской сущности!

Не позволим себя кормить вкусностями, ибо после обеда мы становимся слабыми, и не можем устоять против женских чар.

Не позволим делать нам приятное ни в каком виде - так как всё это манипуляции, направленные задурить наши головы и ослабить руку, сжимающую наш кошелёк...

Война до победного конца! user posted image Ур-рра!" icon_scream.gif

(Пить стоя, до дна. Стакан - разбить. Аминь)



--------------------
И моя ли в этом вина, если это действительно так! (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 21.03.2008 - 12:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Вадик, поймал себя на мысли, что в Вашем мире (это мир, воспринимаетмый через призму Ваших верований и убеждений) мне жить не хотелось бы. В нем полно априори враждебно настроенных женщин, врущих самим себе бизнесменов, "правильно" живущих алкашей, и меркантильных на доверие, тепло и ласку мужчин. Это мир отношательных джунглей, межполовых разборок и тотального недоверия.

В Вашем мире нет доверия к наиболее близкому Вам человеку - супруге, потому как Ахтунг! - матрирахат Вам дышит в затылок, и дыхание это с матерком, но (Слава тебе Господи!) без рукоприкладства. А без доверия это скорее симбиоз, а не любовь, т.к. без женщин Вам прожить никак не возможно (иначе вряд ли женились бы во второй раз), а с женщинами Вы продаете им доброту и ласку за то что Вас не подгоняют по укоренившиеся в Вашей голове шаблоны и стереотипы, не ищут у Вас вторичных и третичных (интересно, это какие?) половых признаков.

Тогда у Вас возникает ощущение отсутствия матриархата и появляется невольное уважение к женщине, которое, кстати, могло стать результатом того, что вездесущий матриархат Вас снова поимел, пользуясь тонкими манипуляциями и неуемным желанием Всех мужчин в Вашем мире опустить ниже женщин. Ведь невольно - это значит не по Вашей воле. В таком случае, Вам срочно нужно проверить все факты невольного уважения к женщинам, происки налицо!

В таком мире среднестатистический мужчина невеликодушен, глуповат, ибо не видит, что под носом у него творится целый матриархат, мелок, так как не в силах себе признаться, что кто-то его долго и втихомолку имеет, слаб, потому что не в состоянии найти в себе силы прекратить это унизительное соитие и единственное спасение из этой жо... пардон, жизни - находит в пьянстве. Таким образом, у мужчин в этом мире будущего нет. (Тут я бы упал в обоморок, но есть что добавить.)

Женщины в этом мире сплошь драчливы и заражены стремлением к тотальному доминированию над мужчинами, а прошлые жизни все как одна начинали, вылупившись из змеиных яиц. И нет лучшего счастья родиться тут женщиной и слиться в боевом экстазе с сестрами по оружию.

Пишу это лично Вам, т.к. убежден, как и многие в этой теме, что это всего лишь Ваше видение мира, с каким бы титаническим энтузиазмом Вы ни доказывали окружающим, что это объективная реальность для всех. Убежден также, что верования и убеждения имеют обыкновение с течением времени меняться, о чем красноречиво свидетельствуют посты хотя бы Citrus.
Но меняются они, как правило, у тех, кто это хочет и неудовлетворен текущей картиной мира... Чего и Вам бы пожелал, но вдруг Ваша Вам нравится....


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 21.03.2008 - 13:53
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Цитата
Женщины в этом мире сплошь драчливы и заражены стремлением к тотальному доминированию над мужчинами

Нет, Перпетум, всё хитрее: таковы только те, которые начинают переделывать.
А вот как это узнать - ИМХО метод проб и ошибок, т.е. никак и жизнь остаётся интересной.

ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ - вот отношенческий грех номер один

все кто тяготеют к переделыванию, не видят ЧЕЛОВЕКА, они видят объект, функции, они любят конкретные действия и блага, ты для них не человек, нет личности - есть функции, есть субъект-объектные отношения

Как надо делать?
А надо жить сильно(и когда надо нежно), с целью, быть профессионалом, быть востребованным социумом и разрешать симпатичным женщинам под тебя адаптироваться.

Здесь нет переделки личности, т.к. если ОНА ко мне примкнула и по своей воле меняется - значит такова она как личность, я не меняю её, в ней заложено было это - любить таких как я и приспосабливаться к таким как я.
Чтобы союзник, а не борюн был рядом.

Цитата
В Вашем мире нет доверия к наиболее близкому Вам человеку

Не то чтобы нет доверия, я просто прочувствовал что люди все - это люди, нет никаких идеалов, нет никаких гарантий в этой жизни, ЛЮДИ со своими сильными и слабыми сторонами, с разумом и страстями(управляемыми и нет), изменчивые и не очень и я всех теперь априори простил, потому что я всех понимаю: никто не мог поступить иначе, чем так как поступил.

Вся моя сегодняшняя половая философия:
Хочешь быть со мной - изменяйся в мою сторону, не хочешь - я тебя не держу.

Ирис
Цитата
//не хочешь - я тебя не держу//
так счастье и прошло мимо...

Ну и пусть себе плывёт, нам не нужен пенопласт... icon_smile.gif Проще надо быть, проще...
За любовь не надо бороться:
http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=14503
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 21.03.2008 - 14:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


А дай-ка я тоже страшилку напишу... Может, у меня тоже получится?! icon_smile.gif

Цитата
Мнея спросили, что меня смущает в общепринятом лидерстве мужчин. Отвечаю:
1) Оно воспринимается как само-собой разумеющееся.
2) Многие женщины могут и не подозревать, что можно жить иначе.

Мои пять копеек:
пункт 3:

3) Если цели женщины по жизни ещё не очень сильно оформлены(по молодости или по дурости, не сильно замотивированы или не сильно уверены в собственных силах), они меняют их похлеще деструктивной секты - все её цели собственные цели меняются на цели мужчины. И происходит это незаметно.

Это ужасно, это страшно, бабоньки!!!
Это очень-очень страшно... icon_eekflash.gif
Я когда вырвалась из таких когтистых лап(мне фактически повезло, подарок судьбы!) увидела, что ведь я забросила все свои мечты и цели, и они как-то бодро заменились на те, которые я вообще говоря не хочу и вроде не выбирала, но которые мне были вставлены, как свои собственные... ведь я верила, что "да мне это нужно". А на самом деле - обслуживала его планы!
Я общаюсь иногда с сектантами, у меня резистентность к пудрежу мозгов, но мужчина страшен тем, что ты не видешь в ней опытнейшего от природы сектанта самой деструктивной(в личностном плане) секты...

И ты не замечаешь как тебя переписывают и можешь увидеть это только после(а можешь уже и не увидеть никогда icon_eekflash.gif ) ибо нет страшнее существа чем обаятельный мужчина. Обаяние - это не миф, это изменяющий сознание дурман действие которого ты не замечаешь и под которым могут пролететь десятки лет.
И очнёшься ты на потёртом диване с морщинами, бигудями и сериальной зависимостью - использовали и выплюнули, как сжёванную бумагу....
(спокона, это я для словца, красок нагнала, для художественности, немного)

Сходство мужчины с деструктивной сектой меня поразило.
Причём шизоиды вообще могут сводить с ума, когда реально возникает ощущение, что крыша едет, что оказалась в палате психушки... и любишь, и всё равно его любишь этого невыносимого сухаря-бизнесмена-прагматика, не сознавая, как он разрушает тебя НАСТОЯЩУЮ, выковывая в тебя-удобную. Это пограничные вещи.

Не все мужчины такие. Но теперь, как только я замечу, что меня переделывают!!!
Всёоооо, теперь меня не проведёшь! Переделывание - вот их симптом.
Вот это и есть верный признак, что перед тобой совершеннейшая сектантская машина всех времён и народов, что задержишься с ней на минуту и ты как личность исчезнешь, тебя уже не будет, будет совсем другая жизнь и совсем другие цели и мотивы - не твои мотивы.

Ситуация такая:
1)либо ты переделываешь(как вариант: разрешаешь под себя приспосабливаться - матриархат)
2)либо тебя переделывают(патриархат)

И никаких промежуточных. Дай мужчине порулить, всё отхватит - у них нет чувства меры, это же безбашенные существа!
1 - это путь твоей Воли - ты сам создаёшь свою жизнь и себя
2 - психоделическое приключение из которого можно и не вернуться

ps.gif
А кто говорит, вот у меня биархат(равноправие и демократия) и т.п.
поздравляю: вас уже окрутили, переделали и таким способом, что вы и не заметили, что живёте в какой-то сверкающей клетке и семья вам ваша, вообще говоря не шибко-то нравится, но что делать - так получилось - семью надо сохранять...
(так работают адепты сект на своего гуру - кстати они вполне счастливы)

В общем, каждый живёт в том мире, к вкотром хочет. Кому нравится - пусть ходит и каждую минуту озирается, опасаясь вовремя не заметить коварных происков женщин (мужчин), которые оглушат охмурят, затащат в пещеру секту брак, используют и выбросят. А мне нравится жить в своём, где у меня есть любящая жена, где вокруг много других прекрасных и удивительных женщин, где есть уважение, любовь и семья, а не холодная война, контракт и совместное проживание.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 21.03.2008 - 14:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Citrus @ 21.03.2008 - 13:53)
Вся моя сегодняшняя половая философия:
Хочешь быть со мной - изменяйся в мою сторону, не хочешь - я тебя не держу.
Да, когда-то я тоже так думал. Потом почитал Ричарда Баха и задумался (подумал второй раз icon_smile.gif). Хорошенько обмозговав вопрос решил, что если я хочу быть с действительно ценными и интересными мне женщинами, то меняться должны обе стороны, иначе как-то странно получается - непонятно на каком основании я буду требовать меняться от человека, если сам меняться не собираюсь. И если (не дай Бог) такая точка зрения станет доминирующей в обществе, то похоже, что люди будут обречены на вечное перетягивание каната: "Ты иди сюда! Нет, ты иди сюда!"

ps.gif Вообще, мужчинам меняться легче,чем женщинам - эволюционно они к различным изменениям куда более предрасположены, чем женщины. Мутации, поиск нового и т.д. - это в основном мужское.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 21.03.2008 - 15:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Нет, Перпетум, всё хитрее: таковы только те, которые начинают переделывать.

Это называется матриархат? Если да, то наиболее яркий пример наличия матриархата в семье одного несчастного безнесмена как-то не стыкуется с твоим пониманием. Ведь в нем речь о чистом потребительстве, а не о переделывании. Сравни:
Цитата
Вот жена тебя пилит, что, мол, мало денег приносишь, верно? Верно.
Ты напрягаешся, работаешь, как вол, стал давать денег больше, верно? Верно
А ей все мало, верно? Верно.

Тогда интересно - что в твоем понимании матриархат?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 21.03.2008 - 16:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


На отзыв:
Цитата (Citrus)
Такой тип женщин, нормального мужчину не привлечёт("она озабоченная...").
А за мой типаж ещё сражаться будут("он целеустремлённый!").
Да, согласен. Однако сражаться за "целеустремлённого" могут лишь либо наивные девушки, либо прожжённые манипуляторши, которые знают, как они будут использовать целеустремлённость мужчины. Ибо это качество само по себе совершенно не гарантирует счастливую совместную жизнь. А зачастую, наоборот, разрушает её, (если, конечно семейная жизнь не входит в список приоритетных, первоочередных целей мужчины).
Перечитал свой пост. Какой-то "озабоченности" женщины, честно говоря, не заметил. Нормальная защитно-испуганная реакция на гипотетических агрессоров, окружающих со всех сторон. Просто страх и агрессивность. Кстати, почему женщину, ставящую на первый план свои цели, а не семью ты называешь "озабоченной", а мужчину - нет? Или я тебя неправильно понял и "озабоченная" - это о чём-то другом?


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 21.03.2008 - 19:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Citrus,
Цитата
Вся моя сегодняшняя половая философия:
Хочешь быть со мной - изменяйся в мою сторону, не хочешь - я тебя не держу.

Можно спросить, а почему а) не ты - в ее сторону? Или б) не вы оба двигаясь по направлению друг к другу и сглаживая разногласия вместе, оба?



--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 21.03.2008 - 22:03
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


Цитата
а почему а) не ты - в ее сторону? Или б) не вы оба двигаясь по направлению друг к другу и сглаживая разногласия вместе, оба?

Потому что я вообще забивать себе ими голову не собираюсь.
По-челентановски icon_biggrin.gif
Дела по интереснее есть. На одну тут столько времени убил, а на другую ещё больше - а толку? Да никакого, ну было приятно, а результат? а сухой остаток?
Неее, вы как хотите, но эти любовные пляски не для меня. Хватит.
Семью мне пока рано, кому нравлюсь - пусть пробуют меня на себе женить, а я ещё по приценяюсь. Моё дело - развиваться, их дело - видеть мою перспективность и тащиться от харизмы icon_lol.gif icon_yes.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 21.03.2008 - 22:06
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Здравия всем!
Perpetum Mobile, у Вас хороший дар публициста! Испытал чувство веселья от Вашего поста, повествующего о моей картине мира. Определенные сходства прослеживаются, не спорю. Но полной идентичности все таки нет.
Например, шаблоны и стереотипы, о которых Вы упомянули, присущи как раз не мне, а милым дамам.
А тот алкаш, из примера г - на Яхонтова - боюсь, действительно живет правильно, ибо печальный пример бизнесмена у него под боком...

По поводу вторичных и третичных половых признаков:
Видете ли, многие дамы считают, что если мужчина ими обделен (и это при наличии первичных, самых главных признаков), то он, якобы, и вовсе не мужчина.....

А про прошлые жизни Вы хорошо ввернули! Приглашаю в свою тему о жизни после смерти.

Citrus, рад, что у нас схожие взгляды.
А по поводу невозможности равноправия.....У Ричарда и Лесли (и у меня с женой), вроде бы получается........
И у Николая Ивановича, вроде бы, тоже, равноправие....

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 21.03.2008 - 22:11
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 21.03.2008 - 22:21
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Всё-таки прикольная темка icon_razz.gif . Не удержусь.
Цитата (Citrus @ 21.03.2008 - 22:03)
По-челентановски icon_biggrin.gif
Дела по интереснее есть.

Это как? Дрова, что-ль рубить icon_lol.gif ?
Цитата (Citrus @ 21.03.2008 - 22:03)
Моё дело - развиваться, их дело - видеть мою перспективность и тащиться от харизмы icon_lol.gif  icon_yes.gif

Перспективность тебя для тебя любимого не обязательно будет делать тебя перспективным с точки зрения взаимоотношений.


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Citrus
Дата 21.03.2008 - 22:38
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 752
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 561]


natka
Цитата
Это как? Дрова, что-ль рубить?

А скажем и дрова icon_lol.gif или в колокола звонить icon_yes.gif
Да я ж йог немерянной крутизны! Я эту энергию туда-сюда в прану перегнать и скажем на час меньше спать могу icon_biggrin.gif или полеветировал пять минут - никакого сексу не надо! Два дня.
Цитата
Перспективность тебя для тебя любимого не обязательно будет делать тебя перспективным с точки зрения взаимоотношений.

Да, а это абзац... Ну так я буду для человечества и отдельных человеков добро творить. Они(люди) страсть как добро любят, тянуться начинают, любить... я это давно заметил, подсмотрел, так сказать, ребяческим оком.

Вадик
Цитата
А по поводу невозможности равноправия.....У Ричарда и Лесли (и у меня с женой), вроде бы получается........
И у Николая Ивановича, вроде бы, тоже, равноправие....

Ну, дай бог, дай бог...
А Николай Иванович мне кажется очень ранимым почему-то, хрупким таким, чувствительным...
Ну... всё возможно, всё бывает.
Жизнь штука интересная - задумка ни к чёрту, но зато какая графика!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме hexe
Дата 21.03.2008 - 23:31
Цитировать сообщение


Летаю на метле

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 104]


Citrus, матриархат на твою голову!
Женят ведь тебя, голубчик, прицениться не успеешь. Помяни слово ведьмы, женят!!! icon_lol.gif

А пока побегай, Челентано апельсиновый, поразвивайся. Будет тебе и сухой остаток, и махровая йогость и око ребяческое. А может, даже не одно. icon_biggrin.gif


--------------------
Земля, прощай! В добрый путь!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evita
Дата 22.03.2008 - 01:01
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Запуталась. То женщины стали вдруг слишком самостоятельны - плохо. То перестали быть самостоятельными и просят денег - снова не то. То есть, если я признаюсь, что я - деловая леди, то меня запишут в феминистки, в ресторан не позовут и замуж не возьмут. И будут правы - я ни шить, ни готовить не умею. А уборка - вообще не мой профиль. Я на это время из дома стараюсь уходить. Но ведь вот какой ужас - если я все брошу, перевоспитаюсь и стану улыбчивой домохозяюшкой, живущей за счет мужа, то меня немедленно обвинят в корысти. И верно - потому что в такой ситуации мне абсолютно не все равно, сколько у него денег! И сколько будет предоставлено лично мне. Уважая мужское мнение, хочу узнать: откуда правильная женщина должна брать деньги? Ответ, а зачем вам деньги, не принимаетсяicon_smile.gif


--------------------
Вы что, действительно думаете, что на самом деле я - ангел?..:))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 22.03.2008 - 03:15
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Ирис, отвечаю Вам:
Равноправие у нас такое: на мне - мужская работа, на дамах - женская.
Деньги приносим оба.
В сложных ситуациях ищем компромиссы.
У нас разные религии: стараемся не задеть друг друга.
Отдыхаем вместе.

Откуда Ж должна брать деньги?
Оттуда же, откуда и М, Evita!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме laika
Дата 22.03.2008 - 09:47
Цитировать сообщение


Активист Партии Блондинок

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 187]


Цитата (Citrus @ 21.03.2008 - 22:03)
Потому что я вообще забивать себе ими голову не собираюсь.
По-челентановски icon_biggrin.gif
Дела по интереснее есть. На одну тут столько времени убил, а на другую ещё больше - а толку? Да никакого, ну было приятно, а результат? а сухой остаток?
Неее, вы как хотите, но эти любовные пляски не для меня. Хватит.
Семью мне пока рано, кому нравлюсь - пусть пробуют меня на себе женить, а я ещё по приценяюсь. Моё дело - развиваться, их дело - видеть мою перспективность и тащиться от харизмы icon_lol.gif icon_yes.gif

Представляете, а женщина тоже так думает. Ну его на фиг, время на мужиков убивать. Сделаю себе карьеру, схожу в спортзал и солярий, буду красавица-умница обеспеченная. Мое дело развиваться - а мужики пусть за мной бегают icon_yes.gif
Интересно, с кем так можно остаться? Цитрус, не боишься, что достойная пара бегать не будет, а захочет ответных усилий?


--------------------
Все в наших руках, поэтому нельзя их опускать
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирис
Дата 22.03.2008 - 12:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 467]


Цитата
Равноправие у нас такое: на мне - мужская работа, на дамах - женская.
Ты живешь в сельской местности в частном доме?

Закупка продовольствия - какая работа, мужская или женская?
Ребенок - это чья работа????
Как решается вопрос необходимости какой-либо работы? Кто решает?

Например, забить гвоздь - мужская работа, так? Но если это гвоздь для картинки, которую хочет повесить жена. Что хорошего в этой картине - Вам не понятно... icon_insane.gif ??? Нужности - вообще ноль. Это в вашей семье сложный вопрос??

Цитата
Деньги приносим оба.
Обе зарплаты складываете в ОДНУ кучку? Как потом распределяете, что Вы тратите на себя, а что на семью.
И кто все это распределяет? И каким образом? Кто решает - Что важнее?
Без каких затрат на себя не можете обойтись? Какой процентт заработка?

Или и Вы и Жена можете тратить свои деньги, как каждый считает нужным?

Не сочтите праздным любопытство, но в моей семье нет равенства (с разделением на мужское равенство и женское icon_confused.gif ), каждый действует в пределах своих полномочий (способностей и возможностей). Т.е. если проводить аналогию с государством у нас не парламентская республика, а президентская. icon_smile.gif


--------------------
И моя ли в этом вина, если это действительно так! (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 22.03.2008 - 14:52
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Ирис, я живу в муниципальной квартире.
Разрешаем разные ситуации путем компромисса.
Ребенок - живет не с нами.
И вообще, это не совсем по теме....

Да, у нас тоже каждый действует в пределах своих полномочий. Никто никому ничего не навязывает. Это я и понимаю под равноправием.
Об этом я писал в предыдущих постах.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 22.03.2008 - 14:56
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирис
Дата 22.03.2008 - 15:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 467]


Цитата
И вообще, это не совсем по теме....
Нет, уж извините. Как раз по теме...

Цитата
Да, у нас тоже каждый действует в пределах своих полномочий. Никто никому ничего не навязывает. Это я и понимаю под равноправием.
Об этом я писал в предыдущих постах.
Только, судя по Вашим постам, у меня в семье матриархат, а у вас - НЕТ. Вот я и пытаюсь найти ГЛАВНОЕ отличие.


--------------------
И моя ли в этом вина, если это действительно так! (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме mirmax
Дата 22.03.2008 - 18:52
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 51]


Цитата (laika @ 22.03.2008 - 10:47)
Цитата (Citrus @ 21.03.2008 - 22:03)
Потому что я вообще забивать себе ими голову не собираюсь.
По-челентановски icon_biggrin.gif
Дела по интереснее есть. На одну тут столько времени убил, а на другую ещё больше - а толку? Да никакого, ну было приятно, а результат? а сухой остаток?
Неее, вы как хотите, но эти любовные пляски не для меня. Хватит.
Семью мне пока рано, кому нравлюсь - пусть пробуют меня на себе женить, а я ещё по приценяюсь. Моё дело - развиваться, их дело - видеть мою перспективность и тащиться от харизмы icon_lol.gif  icon_yes.gif

Представляете, а женщина тоже так думает. Ну его на фиг, время на мужиков убивать. Сделаю себе карьеру, схожу в спортзал и солярий, буду красавица-умница обеспеченная. Мое дело развиваться - а мужики пусть за мной бегают icon_yes.gif
Интересно, с кем так можно остаться? Цитрус, не боишься, что достойная пара бегать не будет, а захочет ответных усилий?

Вот поэтому настоящий мужчина и настоящая женщина никогда не будут вместе icon_smile.gif

«настоящий мужчина никогда не предлагает дважды, а настоящая женщина никогда не соглашается сразу»


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evita
Дата 23.03.2008 - 13:19
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Все ясно. В этой теме мужчины не хотят тратить деньги на женщин и пытаются впарить женщинам общечеловеческие ценности, справедливость и равноправие, чтобы те на это согласились. Женщины, понятно, сопротивляются. Короче, весь ваш спор из-за денег. Если их много, вопрос тратить на женщин, или нет, не стоит. А если мало... Да, с женщинами сразу появляется проблема. Можно попробовать переубедить или прикинуться валенком - кто-то, может, и купится. Или придется перейти на женщин попроще или потерпеть до лучших времен. Но если потребность в женщинах настолько высока, что остальное уходит на второй план, то эти мужчины, как правило, тратят последнее. Ну а потом зарабатывают еще. Не потому, что женщны - хитрые стервы и стоит отвернуться, сразу учиняют матриархат и садятся на шею, лишь бы не работать, а потому что тратить на женщин очень приятно.


--------------------
Вы что, действительно думаете, что на самом деле я - ангел?..:))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 24.03.2008 - 00:00
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Evita! А нкоторым дамам на мужчин тоже тратить деньги приятно!
И мне было приятно, когда дамы за меня платили!
А за некоторых и мне приятно платить!
Да здравствует равноправие!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме дежавю
Дата 24.03.2008 - 01:00
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 29]


Тогда уж каждый платит за себя icon_rolleyes.gif Иначе какое это равноправие ? icon_wink.gif


--------------------
Я - Женщина, и в мире все дороги
Ведут ко мне, а не в какой-то Рим.
Я - Женщина, я избранная Богом,
Хотя уже наказанная им.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 24.03.2008 - 01:31
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Дежавю, приветствую Вас!

Равноправие - это кому как нравится и по настроению.
Критерий: отсутствие принуждения и термина "должен".

Я могу быть как альфонсом, так и спонсором! И при том, с одним и тем же человеком. Но чаще - каждый платит за себя.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Waxa
Дата 24.03.2008 - 07:29
Цитировать сообщение


Наглая и стеснительная

Группа: Пользователи
Сообщений: 2290
Профиль

Отзывы: [+4 | -0 | 1056]


Цитата
Равноправие - это кому как нравится и по настроению.
Критерий: отсутствие принуждения и термина "должен".


А ларчик просто открывался. Проблема не в том, что лидер женщина, а в том что он, т.е. лидер, вообще есть!

Так это не матриархат, это просто диктатура виновата во всем.

И желаемое устройство мира вовсе не равноправие, а анархия и делать, что захочется.

Одного не пойму: вот чего мужики так склонны дергаться при слове "должен"? Слово как слово. Если ты чего-то должен, так сделай и гуляй себе вольной птицей. По-быстренькому расправься со всеми долгами и фьють.
Ну так ведь нет! Будут стонать, жаловаться, страдать, привлекать внимание, устраивать бунт, хотя надо-то всего ничего!
Женщины вообще "должны" рожать. И никто пока умирать не собирался! Некоторые вон рожают в 16 и все, долг выполнен, остальная жизнь на собственное усмотрение!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 24.03.2008 - 12:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


По моему, тема несколько уходит от исходного русла...

Цитата (Waxa @ 24.03.2008 - 07:29)
Одного не пойму: вот чего мужики так склонны дергаться при слове "должен"?
Я думаю, что дёргаются все где-то одинаково. И мужчины при словах "должен содержать, обеспечивать и т.д." и женщины при словах "должна рожать, слушаться, готовить, убираться и т.д." Просто потому, что все эти "долженствования" - лишь давление на нас общественного мнения, традиций и т.д., по крайней мере до тех пор, пока не появляется человек, которому мы готовы подарить всё это (и много сверх) по собственному желанию, безо всякого нажима извне. А на нажим, естественно, будет противоположная реакция. Это нормально.
Вообще, ИМХО, то, что мы должны - прописано в уголовном кодексе и других подобных документах. Всё остальное мы выбираем делать (или не делать) сами. Мотивы уже могут быть различны: "потому что я так хочу", или "так проще", "чтобы отвязались" и т.д. Но, в любом случае, это уже - наш выбор. И обвинять кого-то в том, что он нам не нравится - странно, по меньшей мере.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 24.03.2008 - 13:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
Я думаю, что дёргаются все где-то одинаково. И мужчины при словах "должен содержать, обеспечивать и т.д." и женщины при словах "должна рожать, слушаться, готовить, убираться и т.д."

Ну вот убейте меня, ну не дергаюсь я при этих словах и ни при каких других. Что здесь такого? Да, должна а,б и с. И что? Есть обязанности, есть приятные привилегии. Я люблю свою жизнь! Да собственно почти все в жизни я делаю потому, что с одной стороны, так надо, (и прежде чем меня бросятся переубеждать - МНЕ так комфортно и МЕНЯ это на все сто устраивает), с другой стороны, меня это совершенно не напрягает, потому что без труда, как говорится, ничего ни откуда не вытянешь.
Ну и что?



--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 24.03.2008 - 14:24
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Антон АА, я с Вами полностью согласен!

Bybonchik, Вы делаете именно то, что хотите сами.
А если Вы что - то категорически не захотите, никакое "должна" - не сработает. Верно?

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 24.03.2008 - 14:25
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 24.03.2008 - 15:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
Bybonchik, Вы делаете именно то, что хотите сами.
А если Вы что - то категорически не захотите, никакое "должна" - не сработает. Верно?

Не-а, неверно. icon_smile.gif Совсем.
Потому что я здравомыслящая девушка и понимаю, что на какие-то вещи надо себя мотивировать. А иначе мы все покроемся пылью и мхом и будем сидеть в грязи без роста и продвижения вперед. То есть я захочу захотеть.

Если мне не хочется убирать дома или стирать носки, но я должна, у меня себе самой только один ответ: "мало ли что мне не хочется!". Может, моему мужчине тоже не хочется обеспечивать мне очень комфортное существование, сидеть на встречах с клиентами, мотаться в командировки, где-то мало спать, а потом возить меня в лучшие отели по всему миру и делать так, чтобы я не упахивалась и занималась в жизни тем, чем я хочу и была окружена заботой - но он же себя мотивирует. Ради семьи. Если мне не хочется готовиться к экзаменам, я себя замотивирую будущей интересной работой, высокой зарлатой, чем-то еще. А если мне "не хочется" ухаживать за больным членом семьи? А если бы это были вы, например, а вот вашим близким за вами ухаживать - "не хочется"? icon_insane.gif И что?

Нет, я решительно не понимаю в понимании взрослого, здравомыслящего человека отношения "мне не хочется". Есть еще и надо.
Мне кажется, немножко даже странно как-то говорить о таких базисных понятиях, без которых нет прогресса.

PS - Вот задумалась. Может, мы просто говорим о разных вещах? То есть, возможно, вам просто не нравится сам факт, что кто-то считает, что вы должны и чего-то ждет именно как должного, а не как подарка и как знака широты души - а вот просто, "должен и всё тут"? Тогда это любого раздражать будет и просто из вредности не захочется ничего делать ВАЩЕ. Может, об этом речь?


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Влада
Дата 24.03.2008 - 16:54
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 74]


Цитата (Waxa @ 24.03.2008 - 08:29)
Одного не пойму: вот чего мужики так склонны дергаться при слове "должен"? Слово как слово. Если ты чего-то должен, так сделай и гуляй себе вольной птицей. По-быстренькому расправься со всеми долгами и фьють.
Ну так ведь нет! Будут стонать, жаловаться, страдать, привлекать внимание, устраивать бунт, хотя надо-то всего ничего!

Воспитание в детстве, как вы понимаете, тоже играет не последнюю роль. Такое количество «слабых» мужчин (так их обычно называют) - результат того, что мальчиков воспитывают женщины. Это случается в неполных семьях или там, где папа не имеет права голоса. В результате будущий мужчина получает всю порцию женской любви и ласки, однако совершенно лишен образца мужского поведения.

"Не бегай туда"; "Не дерись"; "Будь осторожен"; "Будь хорошим мальчиком"; "Не расстраивай маму (бабушку)" и т.п. - эти установки, может быть, и не плохи, но они совершенно не учитывают того, что мужчина должен иметь здоровую агрессию и внутренний стержень. А с таким воспитанием это практически невозможно получить и развить.

Кроме того, если у мамы семья неполная, то, как правило, отношения с мужчинами для нее - проблема. И она неосознанно передает сыну философию, согласно которой быть мужчиной (в смысле, мужиком) - это плохо. Вырастает хороший, мягкий, интеллигентный мальчик, привыкший во всем полагаться на женщин. С возрастом он, скорее всего, перекочует к другой маме, т.е. жене.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 24.03.2008 - 23:40
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Bybonchik @ 24.03.2008 - 15:27)
Если мне не хочется убирать дома или стирать носки
ИМХО, мы говорим об одном и том же, просто в разных терминах. Я (для себя) называю это "хочу". Просто это "хочу" в твоём случае (в моих терминах icon_smile.gif) - многоходовое. Пример моих рассуждений: Я хочу, чтобы в моём доме и семье мне и моим близким людям было приятно жить. -> Для этого (в частности) нужно, чтобы дома было чисто, красиво и солнечно. -> Значит, дома нужно убраться. Итого: я буду убираться, потому, что этого хочу (хочу сделать хорошо моим любимым людям), а вовсе не потому, что "жена (муж) должн(а) убираться". Так понятнее? Т.е. маленькое "не хочу"+ большое "хочу" = "хочу", ага? icon_smile.gif


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 25.03.2008 - 00:50
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Согласен с Вами, Антон.

Bybonchik, Вы же в соответствующей моей теме согласились, что никто никому ничего не должен!

А сейчас - наоборот. Почему?

Я же себя мотивирую абсолютно без всяких "должен". Просто, когда я вижу, что в комнате грязно, мне ХОЧЕТСЯ взяться за пылесос. И все! И это применимо ко многим ситуациям.

И жена не применяет ко мне этого слова. Она просто делает так, чтобы я ЗАХОТЕЛ.
Ну, а мое дело - согласиться или отказаться.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 25.03.2008 - 01:01
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 25.03.2008 - 01:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Гы. Когда в тёмном переулке к тебе подхдят мрачноватоговида субъекты с бейсбольными битами или чем там ещё, то ты не должен отдавать им свой кошелёк... Просто они сделают так, чтобы ты сам очень захотел это сделать...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 25.03.2008 - 02:02
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Абсолютно верно!
Мне очень захочется это сделать, ибо: В ситуации, угрожающей жизни и здоровью, человек, как правило, ВЫБИРАЕТ сохранить жизнь и здоровье, в том числе путем выполнения требований источника угрозы.

Bybonchik, заботиться о близких можно не из-за "должен", а, например, из чувства благодарности.

И если слово "должен" отсутствует как стимулятор, то матриархату (и патриархату) будет трудно прижиться в такой семье. И это здорово!

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 25.03.2008 - 02:18
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 25.03.2008 - 08:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Все понятно. icon_biggrin.gif
Вадик, по-моему, Вы рано радуетесь. Матриархат как был в Вашей семье, так и остался. Вы продолжаете делать то, что хочет Ваша жена, только она, в отличие от предыдущей драчливой семейки, использует более тонкие манипулятивные приемы. Вам создали иллюзию, сменили строгий ошейник на другой строгий, но с бархатной отделкой. И никуда Вам не деться, так как вздумай Вы вообще ничего не делать, денежку в дом не приносить, мужскую работу не делать, Вас попросту из семьи попросят.

Большой респект Вашей супруге, она - мастер манипуляций и умело делает так, что ее желания Вы принимаете за свои и с чувстом благодарности все выполняете. Получается, что от пресловутого бизнесмена Вас мало что отличает.

А протестуете Вы против жесткой формы матриархата, чтобы по лицу не били. icon_biggrin.gif
Поэтому, если таки решитесь освободиться от матриархального гнета, весь вино-водочный бизнес России и не только - к Вашим услугам.

На отзыв Антона АА:
Цитата
Можно и такую трактовку дать. Можно и другую. Кому в какой больше нравится жить - дело вкуса... :-)

При столь невнятной постановке вопроса, в теме можно трактовать все и как угодно. Вот, к примеру, автор гордится равноправием в семье, не подозревая, что женщины его самым наглым образом используют. И тут как раз тот случай, о котором он говорил:
Цитата
1) Оно не бросается в глаза.
2) Многие мужчины могут об этом и не подозревать.
"Муж - голова, жена - шея, куда жена хочет, туда и вертит."
Так вот, если Ж вертит очень тонко, с манипуляциями и т. д., М, действительно может и не подозревать этого, и гордиться, что он - голова!
.
И вполне очевидно, что ему даже себе
Цитата
не то, что другим, стыдно признаться, что жена ими "вертит"!

Со стороны то оно виднее... Вот и господин Яхонтов по этому поводу очень метко про алкашей говорил... icon_biggrin.gif


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 25.03.2008 - 12:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
Bybonchik, Вы же в соответствующей моей теме согласились, что никто никому ничего не должен!

А сейчас - наоборот. Почему?

Вы все совсем не так поняли. Я - должна, мне - не должны. Это мой выбор, потому что см. выше я (хотелось бы надеяться) здравомыслящий человек. То, что дают - я принимаю с благодарностью. За то, что не дают - обижаться или требовать - не буду. Я себя контролировать - могу. Других - нет. Только просить. Ласково. С теми, кого просить надо не ласково, а жестко и менять их с хрустом костей, как правило, Б-г миловал и жизнь особо не сводит. Значит - это не мои люди.

Так понятно? icon_smile.gif

Цитата
Bybonchik, заботиться о близких можно не из-за "должен", а, например, из чувства благодарности.

Принято, хорошо.
А если вдруг - такая незадача! - вот нет этого чувства благодарности - я уже выберу не заботиться? Хочу - забочусь, не хочу - не забочусь. Так?


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 25.03.2008 - 14:14
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Bybonchik, люди так и делают: хотят - заботятся, не хотят - не заботятся.
А на тех, кто выбрал не заботиться, слово "должен", увы, никак не повлияет....

Perpetum Mobile, Вы человек логичный, но, поскольку Вы не владеете полной информацией, то и картину обрисовали неверную.....
От того бизнесмена я отличаюсь разительно: работа моя - "не бей лежачего", к тому же, если не нравятся условия работы - я не иду.
А попросить из семьи меня никак не могут, поскольку находятся на моей территории, да еще на "птичьих правах".
Да, моя жена - хороший манипулятор, но и для меня психфак и Синтон не прошли даром!
А винно - водочные изделия я и так иногда потребляю: люблю Бейлис и Чинзано, а также сладкие кагоры.
Если честно, в моей семье матриархат присутствует все таки, а именно - в сексе.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 25.03.2008 - 14:17
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 25.03.2008 - 15:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Perpetum Mobile, Вы человек логичный, но, поскольку Вы не владеете полной информацией, то и картину обрисовали неверную.....

Ну что Вы, Вадик, я думаю, что это Вы неверно воспринимаете собственную жизнь. Отсюда, будучи логичным человеком, вполне логично заключаю, что картину я нарисовал очень даже верную. Ну Вы просто не в курсе, что матриархат у Вас не только в сексе. icon_yes.gif Это я логично заключаю из того, что вначале темы Вы утверждали, что матриархат у Вас побежден, а только что сознались, что таки присутствует.
Цитата
А попросить из семьи меня никак не могут, поскольку находятся на моей территории, да еще на "птичьих правах".

С территории-то может и не попросят, а вот из семьи (повторю еще раз, на всякий случай: ИЗ СЕМЬИ) за неисполнение Вами Ваших обязанностей чинить краны, забивать гвозди, снабжать деньгами и прочую мужскую работу Вас попросят и еще как.
Предлагаю Вам даже эксперимент провести: уляжьтесь на полгодика на диван, смотрите телек, пейте пиво, не ходите на работу, игнорируйте просьбы жены и тещи, ну вот будто Вам этого захотелось. В семье у Вас каждый делает что хочет, да? И через полгода отчитайтесь в этой теме по результатам.
Вы конечно возразите, что, дескать, Бог с Вами логичный мой Perpetum, так скать, Mobile, такого сделать я, из глубокого чувства благодарности, не захочу никогда... И, опаньки - Вам ответ - конечно не захотите, потому что этого не хочет Ваша жена. И теща тоже не хочет этого. Шеи их повернуты в другом направлении, уважаемый Вадик. А головы нет, потому что у Вас - равноправие, Вадик.
А к Вам относятся как к ребенку потому что
Цитата
Мнение супруги о моей теме : "чем бы дитя не тешилось..."

А в какой семье мама позволит ребенку быть главой семьи? А если даже он и захочет, то сразу применит к нему матриархат в виде манипуляций, и он, увидев грязный пол, ЗАХОЧЕТ его вымыть. Т.е. сделать женскую работу, да? С чего бы это, а?
Учитесь у Вашей супруги, Вадик. icon_yes.gif Ценнейшая женщина!


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 25.03.2008 - 21:08
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Perpetum Mobile, лет 18 уже, как я пылесосю свою комнату. Я это начал еще до всяких жен. Более того, я пылесосю, когда хочу сам. Более того, жена, видя мою неповоротливость, сама берется за пылесос.
Полгода валяться на диване? Конечно, жена, теща и моя мама этого не захотят! Да я и сам со скуки помру, валяясь на диване!
А, кстати, я почти каждый день хожу на массажные кровати Серагем. Это полезней, чем лежать на диване. А потеплеет, Бог даст, оседлаю велосипед!
Кстати, Perpetum Mobile, если Вы справедливо считаете, что жены могут "попросить"мужей из семьи за лежание на диване - значит Вы признаете лидерство женщин, а значит, и мою правоту по поводу распространенного матриархата?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 25.03.2008 - 21:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
Кстати, Perpetum Mobile, если Вы справедливо считаете, что жены могут "попросить"мужей из семьи за лежание на диване - значит Вы признаете лидерство женщин, а значит, и мою правоту по поводу распространенного матриархата?


Я хоть и не Перпетум Мобиле, но заинтересовало: вы извините, уважаемый Вадик, но в вашем утверждении совершенно и напрочь отсутствует логика. Выгнать с дивана в таком примере может что угодно когда угодно вне всякой зависимости от пола. Брат брата, сестра сестру, сосед по комнате в общежитии обоих полов....Примеры приводить еще или и не надо?

В который раз интересуюсь - при чем и где тут матриархат?

И еще у меня к вас вопрос: а вам так важно быть правым? Правота, как говорит Н.И. Козлов, самая сладкая конфетка для ... ммм, не умного человека. (С)

Так вы что хотели? Доказать свою правоту? Или, может быть, узнать мнения окружающих, узнать что-то новое для себя, обменяться информацией? Или все-таки это сладкое "Я прав!!"? icon_wink.gif icon_smile.gif


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 25.03.2008 - 21:22
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Повторюсь: смысл темы вот в чем: многие даже не догадываются о матриархате, и, как следствие - беззащитны перед ним.
Так что, мое дело - предупредить, ибо кто предупрежден - тот вооружен!

И новая информация тоже - важное дело!

Bybonchik, Вы спрашиваете, причем тут матриархат?
Так даже Perpetum Mobile это видит, и приводит этот пример в качестве док - ва, что у меня - матриархат.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 25.03.2008 - 21:30
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 25.03.2008 - 21:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Дорогой Вадик,
вступая в диалог или беседу, иногда неплохо отвечать на поставленные вам вопросы, иначе вы о своем, собеседники о своем и вы, по-моему, их не слышите.

Цитата
Повторюсь: А смысл темы вот в чем: многие даже не догадываются о матриархате, и, как следствие - беззащитны перед ним.
Так что, мое дело - предупредить, ибо кто предупрежден - тот вооружен!

(Со вздохом) Ну хорошо! В 100-й раз - здесь на 10 страницах вам уже сказали, но я еще раз повторюсь -

у успешных, уверенных в себе и самое главное МУЖЧИН - такой проблемы просто нет. Проблема существует там, где мужчина слабый трусливый, ничего из себя в жизни, как правило, не представляющий ЛИБО представляющий, но который находится не с той женщиной и не умеющий сказать свое веское слово и заставить к себе прислушаться.

У первой, успешной категории, никогда не появится необходимость такого непонятного лично мне понятие как заначки, и желание создать движение по предупреждению населения. Хотя бы потому что денег у него и так хватает и с женой он сумел нормально, как с человеком, полюбовно договориться какое будет устройство в доме. И самое главное, поскольку он успешен - у него слишком мало времени на такую фигню ерунду.

Потому как дела поважнее есть.



--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 25.03.2008 - 21:37
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Bybonchik, я в курсе Вашей точки зрения.
У меня и у некоторых других собеседников другая точка зрения.
Она широко представлена в этой теме. Можете, если интересно, еще раз подробно просмотреть эти посты.
А по поводу "успешных и уверенных"посмотрите, пожайлуста, в одном из моих постов наблюдение писателя Яхонтова.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 25.03.2008 - 21:45
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 26.03.2008 - 02:01
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
Bybonchik, я в курсе Вашей точки зрения.
У меня и у некоторых других собеседников другая точка зрения.
Она широко представлена в этой теме. Можете, если интересно, еще раз подробно просмотреть эти посты.

Вы не поверите, сейчас потратила 20 минут, читая каждую страницу этой темы, и кроме истеричных выкриков Алексея84 и вашего радостного "приветствую и поддерживаю!" в ответ, да ироничных теорий Citrus'a, в которых очень много юмора, я другую точку зрения не нашла.

Цитата
А по поводу "успешных и уверенных"посмотрите, пожайлуста, в одном из моих постов наблюдение писателя Яхонтова.


Знаете, вы постоянно ссылаетесь то на профессора (какого-то неизвестного миру), то на писателя Яхонтова. А вы сами свою точку зрения обосновать - как, не в силах? Посмотрела.

Пример вашего писателя смешон и нелеп. Если вам импонирует как герой алкоголик, чья жена будет рада просто если он не будет пить, то мне вас жаль. К положениию дел в мире он абсолютно никакого отношения не имеет. Хотя бы потому что алкаш для меня никогда не будет авторитетом. Вам самому это не очевидно?

А еще мне нравится ваш мотив (упомянутый дважды или трижды), что у вас теперь вот псих-фак и Синтон, вот какой вы молодец, и теперь вас уж никто и ни за что не проведет. Никто вас не обидит, чего вы так боитесь-то?

Смысл предупреждать народ о тайных опасностях матриархата хорошо описал Антон АА - Трамваи - это очень опасные вещи, особенно если наедут, держитесь от них подальше. icon_insane.gif icon_insane.gif icon_faint.gif

Поддержки вашим тезисам я никакой не нашла. Все как-то наоборот, причем даже от мужчин.
Цитата
Андерсон,27.02.2008 - 22:01
Вадик, а зачем призывы? Уважающий себя мужчина не даст появится ситуации с заначками. Тот, кто позволяет собой управлять - пусть расхлёбывает то, что не разрулил.
А ваще - мужчине жить проще. Ибо от него не требуют женского поведения. А вот от женщин мужского - сам понаблюдай. Тут не в полАх дело, а в совершенно бесполом свинстве


Цитата
Андрей Бухановский,28.02.2008 - 02:09 Матриархат ли это? Вовсе нет. Матриархат - светлая форма правления, в которой не обязателен даже правитель-женщина. При нем, по идее, ценностями становятся жизнь, семья, дети. А не прокладки и нехватка денег на них.


И здесь
Цитата
BuBlik,28.02.2008 - 21:09
А соглашусь с Татьяной Оливой.
Не стоит обобщать.
Можно дарить подарки, а потом вежливо объяснить, что теперь будет иначе.
Можно отказаться от подраков и платить самой.
Какждая пара для себя решает сама.
А если у кого-то устойчиво это не получается, то это не значит, что у нас матриархат и пора начинать мужчинам бегать и беспокоиться о том, что женщины ими манипулируют.

и опять
Цитата
Dmitriyutopia
Наши мысли проекцируются в нашей же реальности. Если мы будем тянуть одеяло, обвинять других ( а не себя), быть слабыми, то счастья достигнем врятли.
Обвинение женщины во всех грехах и сложностях - позиция слабого и безответственного мужчины.
Хотя зачастую часто наблюдаю жену-кормилицу в семье и мужа нюню-алкоголика.
Сам лично ни в чем обвинять женщин не буду. Не продуктивно. На самого себя в первую очеред посмотрю, меняться и улучшаться самому необходимо.


Могу только поддержать мысли Андерсона еще раз, чтобы самой не повторяться
Цитата
Вадик, а ты разве не знаешь о том, что мужчины и женщины отличаются?
Года 4 назад я и сам мог бы написать такой пост. Но однажды я пережил себя как МУЖЧИНУ - уже во взрослом возрасте. Попрощался со своей инфантильностью и стал сам зарабатывать себе на жизнь. И с тех пор очень даже согласен с мнением о том, что
Цитата
мужчина, живший за счет спонсорши - ЧМО

СОВЕРШЕННО СОГЛАСЕН!

На мой взгляд, этот самый "матриархат", с которым ты, Вадик, тут борешься, создают инфантильные мужчины, рядом с которыми женщины не чувствуют себя женщинами. Нормальный мужчина - добытчик и исследователь - никакого матриархата в семье не допустит. Если, конечно, голова не забита женскими ток-шоу.


Цитата
К счастью, ещё нет. Это просто неумение мужчины поставить себя должным образом. Дать стерве по носу, короче  . Если он умеет зарабатывать, то научится и женщин строить  


И с Ирис
Цитата
Вадик,
[b]вот смотрю я на твои страдания, и вижу в твоих словах отнюдь не тревогу за судьбу человечества, как ты пытаешься это представить, а банальную и откровенную жадность.

Ну, да ладно. Жаба душит на бабу потратить лишнюю копейку, дак не трать. Зачем же такой огород городить?

Больше и добавить нечего.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 26.03.2008 - 08:11
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Полгода валяться на диване? Конечно, жена, теща и моя мама этого не захотят!

Спасибо, Вадик. Этот тезис - признак существенного прогресса в нашей с Вами долгоиграющей дискуссии. Следовательно, Вы заблуждались, утверждая, что в Вашей семье каждый делает то, что хочет, а не то, что должен. Теперь мы и Вы заодно знаем, что Вы ДОЛЖНЫ (использую это УЖАСНОЕ icon_eekflash.gif для Вас слово) для семьи делать, то что от Вас требуется, иначе придет жена, теща и мама и с матерком сообща сделают Вам матриархальную инъекцию в мозг, дабы катарсис помог Вам вернуться на землю и обрести ясность относительно вопроса ху из босс в окрестностях Вашего дивана.
Цитата
А, кстати, я почти каждый день хожу на массажные кровати Серагем. Это полезней, чем лежать на диване. А потеплеет, Бог даст, оседлаю велосипед!

А вот это откровенный оффтоп. Призываю Вас воздержаться от замусоривания постов избыточной информацией и отвечать по существу заявленной Вами темы.
Цитата
Кстати, Perpetum Mobile, если Вы справедливо считаете, что жены могут "попросить"мужей из семьи за лежание на диване - значит Вы признаете лидерство женщин, а значит, и мою правоту по поводу распространенного матриархата?

Вадик, вот уж Вам действительно не терпится быть правым. Не сочтите за труд, приведите цитатку моего утверждения, что женЫ могут попросить мужей, а не Ваша женА, может попросить персонально Вас из семьи. Отсюда я признаю, что матриархат невидимым василиском поглощает Ваше ЧСВ (чувство собственной важности) персонально в Вашей семье. А невидимая угроза другим мужчинам, о которой Вы, разумеется, исключительно из позитивных намерений, предупреждаете собратьев по полу, тут ни при чем, потому что ее не существует.
Цитата
Так даже Perpetum Mobile это видит, и приводит этот пример в качестве док - ва, что у меня - матриархат.

Тут Вы безусловно существенно искажаете мои слова в пользу своей точки зрения, уважаемый Вадик, а это крайне, слышите, крайне некрасиво. За это, я ведь могу и Вашей жене пожаловаться. Первой. И попросить, чтобы она вместе с первой тещей наведались к Вам за объяснениями.

Я далек от того, чтобы эсктраполировать явление в Вашей семье на общество в целом. И даже эфемерный бизнесмен, высосанный из пальца богатым воображением писателя Яхонтова - тоже не показатель. Потому что, например, писатель Аквамаринов в плотном соавторстве с поэтом и прозаиком Изумрудовым написали о другом бизнесмене, в семье которого никакого матриарахта с начала времен не наблюдалось и даже ни-ни. И Ваша семья - не показатель. Там влавствует тот, кто сильнее, и очевидно, что это не Вы.

Ну и пылесос Вам в руки, в таком случае.


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирис
Дата 26.03.2008 - 11:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1094
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 467]


И еще раз о наших баранах. icon_lol.gif

Вадик,
Я хочу присоединиться к Perpetum Mobile и сказать, что матриархат существует исключительно в ВАШЕЙ ГОЛОВЕ. И перекладывать проблемы с больной головы на здоровые не имеет смысла.

Каждый имеет то, что имеет. Но каждый имеет СВОЕ. Своих тараканов и свое мироустройство. И не стоит пропихивать СВОИХ тараканов в ЧУЖИЕ головы.


--------------------
И моя ли в этом вина, если это действительно так! (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Domino
Дата 26.03.2008 - 11:53
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 233
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 93]


Вчера вечером включила телевизор – случайно наткнулась на разговор с Раковским. К сожалению, это был уже конец передачи – речь шла о семье, о том, что институт семьи существенно трансформировался в последнее время. Так, если раньше взаимоотношения строились функционально – роль женщины – в служении мужчине и поддержании семейного очага, а мужчина – главный добытчик и защитник, то теперь семья - это уже команда, а супруги – партнеры, и то, на чем строится семья – это наличие общей цели.

На мой взгляд, в примере с Вадиком – не важно, кто носится по квартире с пылесосом, а кто лампочки закручивает: главное, чтоб горел свет и было чисто. Да и матриархат – если он вообще есть – проявляется лишь тогда, когда женщина начинает доминировать над мужчиной – как правило, в силу его слабости и инфантильности. А вторая жена Вадика – судя по его высказываниям – более похожа не на манипулятора, а на вдохновителя и главного генератора идеи по поддержанию в помещении порядка. ИМХО. icon_smile.gif


--------------------
cognition comes through comparison
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 26.03.2008 - 12:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
А вторая жена Вадика – судя по его высказываниям – более похожа не на манипулятора, а на вдохновителя и главного генератора идеи по поддержанию в помещении порядка. ИМХО.

Правильно, потому что и голова и шея в семье уважаемого Вадика - жена. Иначе:
1. вдохновителем и организатором был бы Вадик;
2. эту тему поднял бы кто угодно, но не Вадик, ибо давно замечено, что у сильных мужиков голова по этому поводу не болит;
3. наткнувшись на подобную тему Вадик сообщил бы, что власть жены в семье становится непомерной при слабом и инфантильном муже... бла-бла-бла...


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 26.03.2008 - 13:27
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


А вот и нет, Perpetum Mobile!
Еще раз повторяю - в семье я делаю только то, что хочу!
А долго лежать (тем более полгода) на диване - мне самому противно! Особенно, если пить при этом пиво, которое я не перевариваю. Да и зарабатывать деньги, занимаясь любимым делом, мне больше нравится!
А наткнувшись на подобную тему - я всецело поддержу автора.

Bybonchik, спасибо за приведенные цитаты. Правда, какой смысл, если я их и так внимательно читал, особенно в период своего поражения в правах.
Я с этой точкой зрения знаком, частично с ней согласен.
Но у меня, повторюсь, своя точка зрения. Кстати, рекомендую перечесть посты Андрея Бухановского. Его посты больше работают на мою точку зрения, чем на Вашу.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 26.03.2008 - 13:28
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 26.03.2008 - 14:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
А вот и нет, Perpetum Mobile!

А вот и да, Вадик!
Цитата
Еще раз повторяю - в семье я делаю только то, что хочу!

Еще раз повторю, это неправда. Вы ведь согласились, что у Вас матриархат в семье. Взять даже секс, к примеру. А при матриархате Вы делаете то, что хочет от Вас жена. Вы противоречите себе на каждом шагу. И меня только что осенило: сколько Вам лет?
Цитата
А долго лежать (тем более полгода) на диване - мне самому противно! Особенно, если пить при этом пиво, которое я не перевариваю. Да и зарабатывать деньги, занимаясь любимым делом, мне больше нравится!

У Вас дар все трактовать буквально. Ну не суть, поскольку согласились, что бездельничать или своевольничать Вам в семье никто не даст, хотите Вы сами это делать или не хотите - неважно.
Цитата
А наткнувшись на подобную тему - я всецело поддержу автора.

Чем и подтверждаете, что хозяин в доме не Вы, а навязанная (угадайте кем?) Вам идея равноправия.


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме hexe
Дата 26.03.2008 - 16:54
Цитировать сообщение


Летаю на метле

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 104]


Вадик... че-то я не понимаю. Ну, не повезло тебе один раз, попалась дурная баба. Так повезло же во второй - равноправие же. Ты ж сам так утверждаешь. Так вот, если равноправие существует, чего ты тут плачешь про матриархат?

Или то, что он когда-то был в когда-то существующей семье подтверждает его царствование повсеместно?

Матриархат в отдельно взятых семьях был, есть и будет до тех пор, пока мужчины будут в нем нуждаться.


--------------------
Земля, прощай! В добрый путь!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 26.03.2008 - 18:09
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Приветствую всех!

hexe, во второй семье у меня нет матриархата потому, что я научился ему противостоять, чего многим и желаю!
(А матриархат в сексе - игровой).

Perpetum Mobile, Вы как и многие другие утверждаете, что матриархат не везде, а только у инфантильных и т.д......В некотором роде, это, может быть, и так, с существенными оговорками. Да я и отмечал ранее, что матриархат не со всеми проходит!
Но, даже там, где нет матриархата, вряд ли члены семьи позволят мужику полгода бездельничать и не приносить денег! А почему у меня должно быть иначе?
Но я, в отличие от пресловутого бизнесмена, особо не напрягаюсь....Да и упоминание массажных кроватей и велосипеда - это не оффтопик, а показатель того, что я делаю то, что считаю нужным.
Ну а возраст свой я никогда и не скрывал. Он указан в моем профиле.

А от жены слово "равноправие" я никогда и не слышал. Так что она его мне не навязала.
Это мой конек. Хотя я иногда склоняюсь к патриархату.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 26.03.2008 - 18:19
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 26.03.2008 - 19:18
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Вадик @ 26.03.2008 - 18:09)
А от жены слово "равноправие" я никогда и не слышал. Так что она его мне не навязала.
Это мой конек. Хотя я иногда склоняюсь к патриархату.

АГА!!! Вот оно что icon_eekflash.gif !!!
Я так и знала! У ВАС В СЕМЬЕ ПАТРИАРХАТ !!! icon_mumu.gif

А все эти Ваши посты про угрозу матриархата - манипуляция, с целью скрыть истинное положение дел и отобрать у женщин всего мира с таким трудом завоёванное равноправие! icon_twisted.gif

Женщинам, значит и работать, и посуду мыть, и пылесосить, пока муж на диванах и серагемах лежит, а чтоб некогда было задуматься о своей тяжкой доле, их же ещё и обвиняют! icon_insane.gif icon_help.gif

Стыдно, Вадик!

Женщины всех стран - объединяйтесь! Дадим отпор махровому патриархату!!!


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 26.03.2008 - 20:00
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Сгораю от стыда, natka!

За то, что ИНОГДА......
А я Вас обрадовал?
Ну и верьте в этот редкий и робкий патриархат, если это Вам так нравится! Я рад за Вас!

Да, веселая эта темка, нечего сказать!

Ну, а если серьезно, Вы с Perpetum Mobile немного правы.
У нас в семье бывают рецидивы как матриархата, так и патриархата.
И они уравновешивают друг друга.

А значит - РАВНОПРАВИЕ!

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 26.03.2008 - 20:09
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 26.03.2008 - 20:50
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Вадик @ 26.03.2008 - 20:00)
А я Вас обрадовал?
Ну и верьте в этот редкий и робкий патриархат, если это Вам так нравится! Я рад за Вас!


Чему ж тут радоваться?
Да и некогда - надо спасать женщин всего мира от мирового матриархата!

Женщины всех стран - объединяйтесь! Дадим отпор мировому патриархату!
Теперь, когда Ваш замысел раскрыт, Вы пытаетесь представить патриархат "редким и робким", "ИНОГДА".

Ха! Очередная манипуляция! icon_smash.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 26.03.2008 - 20:55
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


natka!
БЛАЖЕН, КТО ВЕРУЕТ, СВЕТЛО ЕМУ НА СВЕТЕ! Ибо мой патриархат, действительно редок, как и матриархат жены.

Кстати, если Вы так озаботились, наподобие меня, откройте свою тему "Патриархат в России и не только".

А я к Вам буду заходить.....

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 26.03.2008 - 20:58
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме hexe
Дата 26.03.2008 - 22:14
Цитировать сообщение


Летаю на метле

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 104]


Вадик, а вот все-таки интересно:
если в Вашей семье все так прекрасно, то о ком это Вы тут заботитесь, кого предупреждаете об опасности?


--------------------
Земля, прощай! В добрый путь!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 27.03.2008 - 00:59
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Тех, кому это предупреждение может пойти на пользу.

Вспомнил поучительную историю из жизни психолога г - на Литвака.
Он преподавал психологию в учебном заведении с женским коллективом.
Однажды, во время лекции он спросил у подопечных, как они собираются реализовываться в будущем. Ему сказали, что хотят "найти человека".
Вникнув в подробности, он узнал, что они хотят просто сесть кому - то на шею.
Тогда он их спросил, почему бы им самим не "стать людьми"?
Короче, это была его последняя лекция. Он был уволен.
Об этом он написал в своей книге "Семейные войны".
Так что будьте бдительны, мужики!

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 27.03.2008 - 13:39
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Технолог
Дата 27.03.2008 - 09:15
Цитировать сообщение


Крылатый Волк

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+5 | -0 | 240]


Вадик, а разве "сесть мужу на шею" актуально только для матриархата? В самые патриархальные времена жены как раз полностью содержались мужьями. И полностью ими контролировались - не факт, конечно, но стремление такое было и прописывалось как в общественном мнении, так и законодательно. Как поучительная история о Литваке соотносится с темой матриархата - не совсем понятно.


--------------------
Хрум - шоколадка!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 27.03.2008 - 09:45
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Вадик @ 26.03.2008 - 20:00)
Ну, а если серьезно, Вы с  Perpetum Mobile немного правы.
У нас в семье бывают рецидивы как матриархата, так и патриархата.
И они уравновешивают друг друга.

А значит - РАВНОПРАВИЕ!

Нет, мы с Perpetum Mobile, как цивилизованные люди, верящие в свободы и ценности РАВНОПРАВИЯ, ошибались, долгое время думая, что это у Вас просто "перегибы на местах".

Теперь правда раскрылась: все Ваши ссылки на худлит писателя Яхонтова, неизвестного профессора из Америки и, теперь, история (кстати, ничем, кроме Ваших слов неподтверждённая) из жизни г-на Литвака - лишь Ваши манипуляции с целью скрыть собственный патриархат! icon_cool.gif

ps.gif Ещё надо проверить - а был ли мальчик матриархат со стороны Вашей первой тёщи по отношению к Вам, или бедная женщина защищала (как умела) ценности и свободы Равноправия! icon_rolleyes.gif

Цивилизованные люди всех стран - объединяйтесь! icon_smash.gif Защитим равноправие в семье! Дадим отпор мировому патриархату! icon_break.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме hexe
Дата 27.03.2008 - 12:29
Цитировать сообщение


Летаю на метле

Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 104]


Неее, товарищ Вадик.

Наших мужчин Вы не запугаете.

С таким же успехом Вы можете написать про НЛО: "Половина людей, топчущих землю - инопланетяне, я сам видел. Они хотят съесть наш мозг и поработить Землю! Про это писали такие известные исследователи-уфологи, как Владимир Георгиевич Ажажа!". А Вам ответят: "Не кушайте много на ночь, не будут мерещиться зеленые человечки".

Шутка icon_biggrin.gif Но все равно не запугаете.

Сообщение отредактировал(а) hexe - 27.03.2008 - 12:32


--------------------
Земля, прощай! В добрый путь!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 27.03.2008 - 13:51
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
Теперь правда раскрылась: все Ваши ссылки на худлит писателя Яхонтова, неизвестного профессора из Америки и, теперь, история (кстати, ничем, кроме Ваших слов неподтверждённая) из жизни г-на Литвака - лишь Ваши манипуляции с целью скрыть собственный патриархат!


Да-да! Поддерживаю Натку! Ура! icon_smash.gif НАДО СРОЧНО ПОДНЯТЬ ДВИЖЕНИЕ ПРОТИВ ПАТРИАРХАТА! icon_gunz.gif
Запомните эти слова - ТОТ, КТО ПРЕДУПРЕЖДЕН - ТОТ ВООРУЖЕН! ДЕВУШКИ, БУДЬТЕ БДИТЕЛЬНЫ! icon_gunz.gif
А то как бы чего не вышло! Вот знаю был случай в деревне Кукуево - так там мужик женой помыкал так что ой-ой-ой. И за руки держал до синяков, и занычки делал - это куда ж такой патриархат годится-то? И профессорша одна рассказывала. Точно вам говорю. А уж она знает, о чем говорит - ведь профессорша же. icon_yes.gif icon_yes.gif А писательницы тоже пишут про этот, как его, патриархат. В общем, надо быть настороже! И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ДУМАТЬ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ! Во!

Ведь самый опасный патриархат - тот, о котором многие девушки и не догадываются. Потому что он невидимый! Вы представляете, какой ужас.

Уф. Предупредила. icon_fly.gif icon_fly.gif


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 27.03.2008 - 16:03
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


Цитата (Вадик @ 27.03.2008 - 01:59)
Вникнув в подробности, он узнал, что они хотят просто сесть кому - то на шею.
Тогда он их спросил, почему бы им самим не "стать людьми"?

Тут надо различать две вещи.
Когда женщина требует от мужчины, чтобы он её обеспечивал - это неправильно, конечно.
Но, объективно, женщина, когда у неё рождаются дети, становится очень сильно зависимой от мужчины. И этого не избежать.
Поэтому "сесть на шею" ей придется по-любому. И это нормально.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Влада
Дата 27.03.2008 - 16:58
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 175
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 74]


Цитата (Вадик @ 26.03.2008 - 21:00)
У нас в семье бывают рецидивы как матриархата, так и патриархата.
И они уравновешивают друг друга.
А значит - РАВНОПРАВИЕ!

Уважаемые мальчики, желающие выглядеть высокоранговыми самцами! Стремясь подчинить женщин, вы упускаете из виду существенную биологическую деталь. Самец (особенно высокоранговый), никогда не соперничает с самками, а соперничает только с другими самцами.
Низших по рангу самцов такой мачо держит в трепете, чтобы они не пытались посягать на его место. С равными самцами находится в соревновании, стремясь доказать свое право занять более высокое место в иерархии стаи.

Соперничество с самкой уничтожило бы авторитет такого самца точно так же, как потасовка с детенышем.

Супружество, в котором жена - доминантный самец, реально в том случае, если муж чувствует себя самкой. Обнаружив в себе такую склонность, однако, мужчина довольно скоро меняет жену-самца на самца мужского пола. Если же муж не готов принять собственный гомосексуализм, значит, он испытывает внутренний конфликт, который обязательно выльется в ссоры с доминантной супругой.

ps.gif Ага?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Maris Stella
Дата 27.03.2008 - 17:49
Цитировать сообщение


Жемчужина у моря

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3253
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+169 | -0 | 1051]


Цитата
Самец (особенно высокоранговый), никогда не соперничает с самками, а соперничает только с другими самцами.

Ух, как поддерживаю.
Причем применяется это в обе стороны.
Хорошо действует в переговорах, когда истерящие дамочки просто выклиниваются из беседы - я пару раз попадала в не самые приятные ситуации, из которых выходила нормально только потому, что начинала игнорировать орущих девушек и вела общение исключительно с мужчинами.
А уж они, как львы прайда, мудро принимали нужное решение.
icon_biggrin.gif


--------------------
Человек должен быть свободен!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 27.03.2008 - 19:01
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Орать, конечно, глупо, но мужчина, иногда, может прикрикнуть, и даже стукнуть кулаком по столу, чтобы поставить зарвавшуюся дамочку на место!
И это отнюдь не всегда будет патриархатом, наоборот, это может уравновесить ситуацию.
А по поводу теории, что самец должен спорить с другими самцами, а не с самкой.....
Знаете, тогда получается, что и самка должна спорить только с другими самками, а не с самцом! Логично?
А посты тут забавные! То стараются безуспешно доказать, что у меня самого в семье матриархат (хотя это, как раз, работает на мою точку зрения), то совсем наоборот, приписывают мне патриархальные тенденции (тоже безуспешно).
Милые дамы, а почему эта тема Вас так цепляет?
Ведь если я порю необоснованную чушь, да еще являюсь, по мнению некоторых, троллем, так игнорируйте меня.
Почему же моя тема столь популярна?

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 27.03.2008 - 19:29
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме GreyAngel
Дата 28.03.2008 - 00:23
Цитировать сообщение


яхтенный инструктор

Группа: Пользователи
Сообщений: 1156
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+48 | -0 | 378]


У меня в семье - патриархат. Я долго искал женщину, которая придерживалась бы традиционных ценностей: то есть - семья, дети и готовность идти за своим мужчиной туда, куда он её поведет. Я нашел такую женщину, и я доволен. За это я взял на себя обязательство заботиться о ней и оберегать её. Только вот что забавно: несмотря на то, что я готов обеспечивать свою женщину, она не считает, что я должен это делать. icon_smile.gif И зарабатывает на себя сама. И мне это нравится, потому что я уважаю сильных людей. Вообще, должен сказать, что мне повезло. Я нашел уникальную женщину. Надеюсь, у нас с ней будет все хорошо.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 30.03.2008 - 15:00
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


А давайте лучше обсудим детриархат. Для кого-то может быть актуально это...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 6.04.2008 - 17:21
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Здравствуйте, уважаемые собеседники.

Подведем итоги.

Я все же считаю, что женское доминирование происходит не только в тех случаях, где мужчина слабохарактерный или инфантильный.

И сильнохарактерного мужчину можно взять в оборот, если не нахрапом, то путем хитроумных манипуляций, например:

Теория, гласящая, что самец, особенно высокоранговый, не должен, якобы, выяснять отношения с самкой - из этого же манипулятивного арсенала.

То есть Ж говорит М: если ты хочешь выглядеть в моих глазах высокоранговым - не спорь со мной! Ибо.....см. выше.

На самом деле, это, конечно, глупость. Ибо речь человеческая нам и дана для коммуникации и выяснений.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме чайка
Дата 6.04.2008 - 19:03
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 9]


Почитала тему. Очень интересно.

Интересно читать всегда, когда видишь тексты, написанные людьми с четкой позицией - ясной, продуманной, работающей у них в жизни и по их же наблюдениям , работающей и у многих других, их единомышленников.

Когда есть зрелая позиция и твердые принципы, от оветов дышит таким спокойствием и в то же время такой ненавязчивой обоснованностью и правдой жизни!

Серый Ангел, мой респект, за наблюдение, что женщине волей-неволей, когда-то придется "сесть на шею", поэтому человека искать надо, ПОНИМАЮЩЕГО ЭТО. Нашу биологическую женскую зависимость. Можно, конечно, прикинуться крутой бизнес-леди и бизнес обспечит бабоньку и в трудную годину Но как-то сподручнее опиратьс я на ЧЕЛОВЕКА.

Сообщение отредактировал(а) чайка - 6.04.2008 - 19:08
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 6.04.2008 - 19:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Вадик @ 6.04.2008 - 17:21)
Теория, гласящая, что самец, особенно высокоранговый, не должен, якобы, выяснять отношения с самкой - из этого же манипулятивного арсенала.
Это не теория, Вадик, это суровая реальность, документально подтверждённая учёными-этологами (среди которых подавляющее большинство - мужчины). Так что никакими "женскими заговорами" и манипуляциями тут и не пахнет.
Поэтому с твоим резюме - категорически не согласен. Считаю, что всё с точностью до наоборот.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 6.04.2008 - 19:25
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Так в том то и дело, что манипуляторши это перетянули на людей.

А выяснять отношения - это отнюдь не только драться.

В человеческом об - ве конструктивное выяснение отношений между М и Ж - очень полезная вещь.

Я это на себе проверил.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 6.04.2008 - 20:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Вадик @ 6.04.2008 - 19:25)
Так в том то и дело, что манипуляторши это перетянули на людей.
Что значит "перетянули"? Инстинктивные программы у близких видов, как правило, весьма схожи. А принцип "самцы не конкурируют с самками", насколько мне известно, соблюдается у всех видов. Почему же люди должны быть исключением?
Если же под "выяснять отношения" ты имеешь ввиду "общаться с целью лучшего понимания друг друга и прояснения позиций", то мне непонятно, почему ты притягиваешь сюда этот этологический тезис в такой формулировке. (Просто тезиса "мужчины не должны общаться с женщиными с целью лучшего понимания друг друга и прояснения позиций" я до сих пор ни от кого не слышал - ни от М ни от Ж.)


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 6.04.2008 - 21:16
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Просто я прочитал пост Влады от 27. 03. 08.
Вот и поделился мыслями.

И потом: тезисы: "соперничать", "конкурировать"- можно понимать по разному.

И наблюдение из животного мира действительно можно использовать как манипуляцию по отношению к мужчинам, настойчиво отстаивающим свое мнение перед дамой.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 6.04.2008 - 21:37
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evita
Дата 6.04.2008 - 22:05
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Все! Под градом аргументов я сдаюсь... Признаю - я была не права. Потому что Вадик верно говорит - надо, чтобы спаведливость была во всем! И никто никому ничего не был должен. И спорить с истиной невозможно. А если кто не согласен и приводит какие-то доводы - будьте бдительны: это очередные манипуляции и\или попытки скомпрометировать автора теории.

Мужчины, бдите! Матриархат подкрадывается незаметно. Вот несколько ситуаций, которые покажутся многим мелочью, но тем они и опасны!

Итак, если вы:
- платите в ресторане за даму - вы слабак. Сдержите свое "воспитание" - пусть платит сама! Что у нее, денег нет?! Пусть заработает! А то и заплатит за обоих. Желательно, незаметно, чтобы несознательные граждане не бросали издевательские взгляды.
- подаете даме руку или открываете перед ней дверь. Остановитесь! Вы же ничего за это не получите!
- думаете, что о беременной жене надо заботиться. Ха! Во-первых, она сама забеременела - ее решение, ее ответственность. Ну даже если вы тут как муж оказались-таки причем (хотя юристы подтвердят - это надо еще доказать!), то вы свое дело, извините, сделали. А теперь - ее очередь. Рожай, мешать никто не будет. А если ты беспомощна - то тем хуже для тебя. Теперь у тебя выбора нет, а у меня есть и будет всегда. И если я и буду о тебе заботиться, то, поверь, тебе придется очень потрудиться, чтобы мне это захотелось. И ты мне все вернешь сполна. С процентами. Потому что беременная баба в доме - это проблема. Ни тебе убрать по-нормальному, ни денег (работать почему-то нельзя), ни фигуры, а то еще настроение начнет скакать. А мне это надо? Нет. И ты мне должна компенсировать то, что теперь я вообще буду тебя терпеть.
- уверены, что девочек бить нельзя. Даже животные не ведут себя так с самками. Одумайтесь, вы же люди! Не можно, а нужно спорить с женщинами, а а если потребуется - подтвердить свое мнение в честном кулачном бою. Бейте, не бойтесь - физически они точно слабее...


--------------------
Вы что, действительно думаете, что на самом деле я - ангел?..:))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 6.04.2008 - 22:17
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Но мужчина может ВЫБРАТЬ быть галантным, иногда платить за даму, заботиться о ней, относиться к ней нежно и ласково.... Как я, например.

И женщина может делать то же самое.

А если надо, мужчина может ВЫБРАТЬ и аргументированно поспорить с дамой, отстоять свою точку зрения.....Как я, например.

И женщина может делать то же самое.

И если мужчина захочет, он может ВЫБРАТЬ сделать по своему, даже если дама с этим не согласна.
Как я, например, иногда делаю.

И женщина может делать то же самое.

Ну, а если дама набрасывается с кулаками, не нужно отвечать ей тем же.
Лучше взять ее за запястья и дать остыть......Или сказать что - нибудь ласковое.....
Как я, иногда, делаю.

И женщина может делать то же самое.

Вот что такое РАВНОПРАВИЕ в моем понимании.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 7.04.2008 - 01:39
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 7.04.2008 - 09:36
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Вадик @ 6.04.2008 - 22:17)
Ну, а если дама набрасывается с кулаками, не нужно отвечать ей тем же.
Лучше взять ее за запястья и дать остыть......Или сказать что - нибудь ласковое.....
Как я, иногда, делаю.

И женщина может делать то же самое.

Вот что такое РАВНОПРАВИЕ в моем понимании.

Девушки! Вадик истину глаголет.icon_smash.gif
Если на вас набросится с кулаками здоровый мужик - обязательно ухватите его за запястья и держите пока не остынет.
Главное, не забывайте говорить при этом что-то ласковое.icon_biggrin.gif

ps.gif Для тех у кого силёнок маловато, можно носить с собой наручники и, наловчившись, ухватывать за запястья к ближайшему столбу. Опять же - не забывайте совмещать это с ласковыми словами icon_kiss.gif
И тогда никто не сможет обвинить вас в матриархате icon_yo.gif

На отзыв: Бублик, ты прав - говорить по существу и правда уже нечего - всё жёвано-пережёвано.
Но не в пуке дело - скушно просто в понедельник icon_wink.gif. А с Вадиком - веселее, можно пикироваться icon_break.gif
зы. Спасибо, Вадик, я правда скучала icon_yes.gif


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 7.04.2008 - 18:51
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Спасибо, natka, на добром слове!

Я постараюсь, чтобы Вам и другим сударям и сударыням не было скучно.

Кстати, когда я поделился с ПРОФЕССОРОМ о своих последних мыслях по поводу матриархата - он со мной согласился.

Ну а если на даму на улице, в безлюдном месте, набрасывается незнакомый здоровенный мужик - действуйте по ситуации.

Даже если Вы его ударите коленом промеж ног - это не будет считаться матриархатом!

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 7.04.2008 - 19:03
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evita
Дата 7.04.2008 - 23:03
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Я протестую! Как же так, в темном переулке можно мужиков бить?!
Вы понимаете, жалкий вы матриарх, к чему приведут эти ваши советы, навеянные разговорами с профессурой?! Да манипуляторши вмиг перебьют все фонари в переулках! Честному мужику домой не пройти после таких заявлений!

Как же так получается, если свет выключить, то уже не матриархат?! Или это только при условии, что мужик здоровый?


--------------------
Вы что, действительно думаете, что на самом деле я - ангел?..:))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 7.04.2008 - 23:36
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


По ситуации.

Если он Вам понравится - можете пригласить на рюмку чая....

Или продолжить знакомство прямо там.....

Или завести разговор о поэзии Пушкина, если он не любитель Баркова.....

А можете поговорить с ним о транзактном анализе, ассоциативных доминантах, базовых перинатальных матрицах.....

Тогда точно не будет никакого матриархата....

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 8.04.2008 - 18:30
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 5.03.2009 - 14:39
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Казалось бы, вроде в теме обо всём сказано.

О женском явном и теневом лидерстве, о способах противодействия этому, в том числе с помощью ухода в алкоголь, если нет возможности грамотного психологического противодействия.

Но что меня удивило - оказывается - женщин ещё и этому учат!!!

Учат устанавливать матриархат!!!

На разных стервологиях их учат лидировать в отношениях, и поговорка "муж - голова, а жена - шея, куда хочет, туда и воротит" - там в большом почёте.....

Вот что пишет, например, Марина Ефимова в статье "Почему женщине нравится быть стервой":

Цитата
Она – для себя, он – для нее. Он для нее – во всем, везде и всегда. Это ли не еще один положительный момент стервозности?


Видите: матёрый матриархат - считается положительным моментом....

Ещё из этой статьи:

Цитата
Она играет ведущую роль, мужчина же – ведомый. Кто-то может сказать, что этот «тип» женщин имеет спрос только у слабых мужчин, но это далеко не так.
Стерва – это необязательно сильная, авторитарная женщина. Стерва может быть слабой, капризной. ЕЕ должен жалеть и носить на руках сильный мужчина, и это тоже ЕЕ привилегия. C точки зрения психологии, такой закон возможен по принципу: мы в ответе за тех, кого приручили. Вот только приручает всегда «стерва», но никак не ее. ЕЕ позиция не позволяет ей другого, но скажите: кому это не нравится?


Кому?

Мне, например, это - не нравится.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 5.03.2009 - 18:03
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андерсон
Дата 5.03.2009 - 23:16
Цитировать сообщение


Циничный певун и гитарюга

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 162]


Вадик, если тебе не нравится "матриархат" (мне, кстати, он тоже не нравится), у тебя остаётся один выбор: быть настоящим мужественным мужчиной, который обломает динамщицу, СРАЗУ даст в нос женщине при попытке оскорбить или доминировать, да и вообще... добро пожаловать в ряда пикаперов!!!
А РАЗГОВОРЫ о том "какой плохой матриархат" - это женский стиль поведения, недостойный мужчины. Мужчина - человек дела!!! Пришёл-взял за...-засосал-уложил- good.gif


--------------------
СЕКС, ЗОЖ и РОК-Н-РОЛЛ !!!!!!!!!!!!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 5.03.2009 - 23:39
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Так в том то и дело, что для сильных мужчин - женщины разработали принцип теневого лидерства, при котором М может и не подозревать, что находится под каблуком Ж.

Так что тут - всё не так просто.


Цитата
быть настоящим мужественным мужчиной, который обломает динамщицу, СРАЗУ даст в нос женщине при попытке оскорбить или доминировать, да и вообще... добро пожаловать в ряда пикаперов!!!


Да, умение психологическогому противостоянию матриархату с распознаванием манипуляций - достойный путь.

Ещё замечу: на курсах пикапа учат не бояться женских отказов.

То есть - матриархат проявляется уже в момент знакомства: Ж решает, сызволить познакомиться с М, или "послать" его.....

То есть - последнее слово - за ней.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 6.03.2009 - 00:09
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 6.03.2009 - 07:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
То есть - последнее слово - за ней.

Ну, бывает и так. И что? Вам жалко? icon_insane.gif


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 6.03.2009 - 08:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Гм...
По-моему "противостоять", "обломать", и тщательно следить за тем, чтобы не дай Бог тобой женщина не поманипулировала с выгодой для себя - это не от силы. Когда сил не хватает, самому мало - тогда начинаем считаться и делить всё. А когда у тебя изобилие - такими мелочными дрязгами заниматься и смысла нет.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме natka
Дата 6.03.2009 - 09:27
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2123
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+262 | -0 | 714]


Цитата (Вадик @ 5.03.2009 - 23:39)
матриархат проявляется уже в момент знакомства

Вадик, есть верное средство icon_smile.gif
Заводи знакомства только с мужчинами: отсутствие матриархата - ГА-РАН-ТИ-РО-ВА-НО! icon_lol.gif icon_break.gif icon_razz.gif

Сообщение отредактировал(а) natka - 6.03.2009 - 09:29


--------------------
Я-то блондинка, а у Вас какое алиби?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 6.03.2009 - 09:37
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Заводи знакомства только с мужчинами: отсутствие матриархата - ГА-РАН-ТИ-РО-ВА-НО!

В этом случае, есть вероятность, что Вадик поднимет тревогу по поводу существования скрытого патриархата. icon_haha.gif


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 6.03.2009 - 15:29
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
Ну, бывает и так. И что? Вам жалко? 
Просто констатировал факт изначального матриархата.
Цитата
По-моему "противостоять", "обломать", и тщательно следить за тем, чтобы не дай Бог тобой женщина не поманипулировала с выгодой для себя - это не от силы.
Кстати, если мне выгодно - я позволяю жене собой манипулировать.
Цитата
Заводи знакомства только с мужчинами: отсутствие матриархата - ГА-РАН-ТИ-РО-ВА-НО!
Спасибо за совет, но я - не по этой части.
Цитата
В этом случае, есть вероятность, что Вадик поднимет тревогу по поводу существования скрытого патриархата.
Патриархат, конечно, тоже имеет место быть.

Но моя тема - о матриархате.

Ничуть не возражаю, если кто - нибудь заведёт тему о патриархате, мужском шовинизме и т. д.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 6.03.2009 - 15:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Просто констатировал факт изначального матриархата.

Ага. Спасибо. Есть ли еще какие-нибудь факты для констатации?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 6.03.2009 - 15:56
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
Ага. Спасибо. Есть ли еще какие-нибудь факты для констатации?
В этой теме я уже приводил множество ситуаций и соображений.

Если появятся ещё - непременно поделюсь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 6.03.2009 - 16:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Если появятся ещё - непременно поделюсь.

В таком случае, у меня как у администратора форума к Вам настоятельная просьба. Как только у Вас что-то появляется, не сочтите за труд, определитесь зачем Вы это что-то размещаете на форуме, кому обращено это что-то и кому может быть полезно в будущем, так как позицию
Цитата
Просто констатировал факт
легко истолковать как флуд, а ему на форуме совсем не рады и даже запрещают им заниматься.


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 15.03.2009 - 19:00
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Попалась на глаза реклама широко известного тренинга, данная в рассылке:

Цитата
«Сюда приходят самые разные женщины, у всех одно и то же желание: они хотят строить отношения с мужчинами по своему сценарию, – объясняет Владимир Раковский, автор курса «Стервология».....
... Манипулировать мужчиной – это очень сложная наука. Он ни в коем случае не должен заметить, что им управляют, ведь никто не хочет считать себя подкаблучником. Если и обнаружит, то ему всё это должно понравиться, мужская самооценка ни в коем случае пострадать не должна. «Пусть мужик думает, что он хозяин в доме, что главный, – так наставляет своих подопечных Раковский. – Нам-то с вами какое дело? Женщина тем временем будет им манипулировать и добиваться своего».


Почему я запостил сюда этот отрывок?

Потому, что идёт речь именно об обучении женщин матриархальному подходу в семейной жизни.

И знать о том, чему обучают женщин - надо именно мужчинам, чтобы уметь распознавать эти манипуляции.

Ибо: кто предупреждён - тот вооружён.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 15.03.2009 - 19:06
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evita
Дата 17.03.2009 - 00:50
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Женищины действительно опасны. И нужно уметь им противостоять! Тема занятия - "Женщины в общественном транспорте".
Вчера я ехала на метро, в вагоне было много всякого народа, свободных мест не было, а я безумно хотела опуститься на сидение и подремать - не спала прошлую ночь и к вечеру едва держалась на ногах. Подошла к мужчине лет 35 и, извинившись, попросила позволить мне посидеть, "потому что очень-очень устала". Он покраснел и ответил "нет...":) "Ну.. хорошо, спасибо вам - все равно" - улыбнулась ему я и соталась стоять рядом. Пожилые дамы рядом мговенно оживились и стали пытаться усадить мня на свое место, параллально бросая осуждающие реплики в адрес мужчин... Он сидел с напряженно-красным лицом. Но с места не двинулся. И правильно - он ничего никому не должен. Молодец дядька, напрягся, справился с труднейшей ситуацией - и победил!:)
Задание на дом: тренируйтесь, и - Вы изживете в себе остатки воспитания! Самостоятельно попробуйте НЕ подвигать даме стул в ресторане. И вообще, не ходите с ними в ресторан. Незачем.

Тема следующего занятия - "Как НЕ подавать даме пальто." А через занятие - разберем возмутительную практику открывать даме дверь. Вместе - мы победим! Вливайтесь в ряды движения МАСКУЛИСТОВ - антифеминистов, борцов за равноправие мужчин и женщин.


--------------------
Вы что, действительно думаете, что на самом деле я - ангел?..:))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 17.03.2009 - 09:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Цитата
Потому, что идёт речь именно об обучении женщин матриархальному подходу в семейной жизни.

Не смогла не улыбнуться. Вадик, всю жизнь считала, что матриархат (кстати в истории его никогда не было, это общее заблуждение. Будет интересно почему, расскажу) - главенство, доминирование женщин. Иными словами - женщины приказывают, мужчины выполняют.
А почему развеселилась - представила себе военную академию, где генералов учат искусству манипуляции, чтобы они могли руководить полковниками, майорами и солдатами.
Все, пошла смеяться... icon_biggrin.gif



--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BuBlik
Дата 17.03.2009 - 10:17
Цитировать сообщение


...

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 629]


Цитата
"Ну.. хорошо, спасибо вам - все равно"

Таких как ты единицы.

Цитата
Пожилые дамы рядом мговенно оживились и стали пытаться усадить мня на свое место, параллально бросая осуждающие реплики в адрес мужчин...

А таких десяток в каждом автобусе и вагоне.

Меня совершенно устраивает, что кто-то может обратиться ко мне с просьбой оказать ему услугу. И я могу услужить или отказать.

А, вот, давление в случае отказа меня раздражает. И как-то так складывается, что мужчины на меня не давят (фиг знает почему). А женщины делают это автоматически, просто потому, что хотелось пообщаться (Мужчина уступите мне место... Ну, сиди как дурак... И не стыдно тебе... Ты меня слышишь?.. Я с тобой разговариваю... Ну, посмотрите на него!.. Совсем распоясались... Хамы... Да кто только их воспитывает... И главное ему даже не стыдно... Да. поколение пошло... Куда катится мир?... И еще мужчина... Сидит будто ничего не происходит... Ты в зеркало-то на себя посмотри, хамло... Еще не отвечает... Урод!..). Вот и пообщались в воспитанной великовозратной дамой. У нее наверняка есть дети. Учатся культуре речи у мамы...

Я конечно шовинист в какие-то моменты, но не сказал бы, что у нас матриархат. Нафига женщине главенствующая роль? Там ответственность. Проще со вторых ролей манипулировать. А это маленько не матриархат.
Это как раз патриархат в искаженном цивилизацией варианте, когда мужчине уже запрещено даме сердца "по башке булавой и в постель", а женищне еще можно мозг ему выедать.

Думаю лет через 150-200 установятся иные правила взаимоповедения полов.


--------------------
Если проблему можно решить с помощью денег, то, есть вероятность, что это не психологическая проблема, а финансовая.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 17.03.2009 - 16:28
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
Не смогла не улыбнуться. Вадик, всю жизнь считала, что матриархат (кстати в истории его никогда не было, это общее заблуждение. Будет интересно почему, расскажу) - главенство, доминирование женщин. Иными словами - женщины приказывают, мужчины выполняют.
А я считаю, что матриархат был даже там, где официально считался патриархат.

Ибо поговорка:"муж - голова, жена - шея", как мне подсказали в одной из тем - появилась именно в официально патриархальном обществе.

Более того - распространена и явная форма матриархата, когда женщины - прямо приказывают, а мужчины - выполняют.

И в отношениях М и Ж это уже начинается в период т. н. "ухаживаний".

Да и заметим:

1) При знакомстве, как я уже говорил, последнее слово за Ж.
2) Если Ж сызволила согласиться познакомиться - начинаются "ухаживания".

Кто за кем ухаживает в большинстве случаев - думаю, объяснять не надо....

Цитата
И вообще, не ходите с ними в ресторан. Незачем.
Золотые слова.

Одно дело - на совместном отдыхе, вдали от дома.

А если познакомились в городе, где живут оба - какой смысл туда идти?

Лично я - не допускал матриархата даже в стадии "ухаживаний".

А просто вёл даму к себе домой, там её и кормил.

Между делом, конечно.

Цитата
Это как раз патриархат в искаженном цивилизацией варианте, когда мужчине уже запрещено даме сердца "по башке булавой и в постель", а женищне еще можно мозг ему выедать.
Так какой же это патриархат, когда М уже нельзя, а Ж ещё можно?

Это - как раз - и матриархат обыкновенный....

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 17.03.2009 - 16:31
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Катран
Дата 17.03.2009 - 17:15
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 43]


Цитата (Evita @ 17.03.2009 - 01:50)
Вчера я ехала на метро, в вагоне было много всякого народа, свободных мест не было, а я безумно хотела опуститься на сидение и подремать - не спала прошлую ночь и к вечеру едва держалась на ногах. Подошла к мужчине лет 35 и, извинившись, попросила позволить мне посидеть, "потому что очень-очень устала". Он покраснел и ответил "нет...":) "Ну.. хорошо, спасибо вам - все равно" - улыбнулась ему я и соталась стоять рядом. Пожилые дамы рядом мговенно оживились и стали пытаться усадить мня на свое место, параллально бросая осуждающие реплики в адрес мужчин... Он сидел с напряженно-красным лицом. Но с места не двинулся. И правильно - он ничего никому не должен. Молодец дядька, напрягся, справился с труднейшей ситуацией - и победил!:)
Задание на дом: тренируйтесь, и - Вы изживете в себе остатки воспитания! Самостоятельно попробуйте НЕ подвигать даме стул в ресторане. И вообще, не ходите с ними в ресторан. Незачем.


То есть, безусловно в героях (пострадавших) Вы, и пожилые дамы? А мужик - гад и сволочь такая!
Не уступил, а должен был!!! Вы женщина, и к тому же устали, потому, что не спали ночь...
Только вот, мужик то тоже, мог ехать со смены суточной работы, ну или просто весь день на ногах, или элементарные проблемы с ногами (есть у меня пара знакомых - у одного в 35 лет - титановый сустав, взамен перебитого пулей снайпера, у другого - в 45 - тромбофлебит, без бинтов на ногах - из дома не выходит) а на вид - крепкие мужики). Но вам это - НЕ ИНТЕРЕСНО. Желание "посидеть" - плавно так перетекло в игру "посмотрите, каков подлец!!!". Ну, а последний абзац - вполне закрепляет впечатление об этой игре.

Цитата
Тема следующего занятия - "Как НЕ подавать даме пальто. А через занятие - разберем возмутительную практику открывать даме дверь. Вместе - мы победим! Вливайтесь в ряды движения МАСКУЛИСТОВ - антифеминистов, борцов за равноправие мужчин и женщин.

Легкое такое преувеличение масштабов всеобщего падения нравов мужчин ... Вам в голову не пришло, что с Вашей стороны ВЕЖЛИВЫМ было бы, учитывая, что у мужчины могла быть одна из вышеперечисленных причин, не служить «красной тряпкой» для престарелых дам, и не давить ему на психику, своим немым укором, стоящим над душой, а отойти в сторону? Нет?! Однако, какое у вас отвратительное воспитание! icon_wink.gif
То есть, с одной стороны, мужчины ДОЛЖНЫ, согласно правил поведения этак века 19, а с другой - покажите мне женщину, которая сама выполняет то, что ДОЛЖНО ЕЙ делать или не делать по тому же своду правил? Не перебивать мужчину, когда он говорит, не повышать на него голос и т.д.
То есть, когда женщин учат быть стервами - это нормально, а когда так же "эффективно" себя ведут мужчины, ну или просто "обламывают" стерв - это "плохо"? ПОЧЕМУ?

PS Я не призываю не подавать дамам пальто, не открывать перед ними дверь, не уступать им место. Я призываю женщин забыть о потребительском отношении к мужчине, который им что-то «должен». Мужчины – ничего не должны женщинам. Они – МОГУТ. Но для этого – женщина, должна вести себя как женщина. Феминистки - и сами себе дверь пооткрывают, и в пальто влезут. Они за это боролись и борются, зачем осложнять им борьбу? Стерва - то ж сама решит свои проблемы, она же «сильнее» любого мужчины, по крайней мере, так гласит их учение…
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 17.03.2009 - 17:49
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
То есть, с одной стороны, мужчины ДОЛЖНЫ, согласно правил поведения этак века 19, а с другой - покажите мне женщину, которая сама выполняет то, что ДОЛЖНО ЕЙ делать или не делать по тому же своду правил? Не перебивать мужчину, когда он говорит, не повышать на него голос и т.д.
То есть, когда женщин учат быть стервами - это нормально, а когда так же "эффективно" себя ведут мужчины, ну или просто "обламывают" стерв - это "плохо"? ПОЧЕМУ?
Мои пять копеек!

Именно это - одна из основных мыслей, легших в основание моей позиции в этой теме.

А именно: стандарты должны быть одни.

А то получается, как я уже приводил пример одного из номеров газеты:

В начале номера - статья, гневно разоблачающая и "размазывающая по стенке" мужчин - альфонсов, а в конце номера - статья, обучающая женщин грамотно находить себе "спонсоров"...

Цитата
Я призываю женщин забыть о потребительском отношении к мужчине, который им что-то «должен». Мужчины – ничего не должны женщинам. Они – МОГУТ.
Именно так.
Цитата
Феминистки - и сами себе дверь пооткрывают, и в пальто влезут. Они за это боролись и борются, зачем осложнять им борьбу? Стерва - то ж сама решит свои проблемы, она же «сильнее» любого мужчины, по крайней мере, так гласит их учение…

Хорошо сказано!

Добавлю только, что американские феминистки - честнее русских стерв.


Потому что, при всех американских перегибах - они, действительно, стараются блюсти равноправие между полами....

А вот русские стервы...

Осознавая свою силу и власть над мужиком - намеренно могут прикинуться слабыми, чтобы, если надо - комфортно сидеть на мужицкой шее....

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 17.03.2009 - 18:07
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ukraniana
Дата 17.03.2009 - 20:11
Цитировать сообщение


Шестикрылый восьминог

Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+36 | -0 | 353]


Женская власть над мужиками абсолютно равна мужчкой власти над женщинами. По закону сохранения энергии. А заморачиваться на тему "какие бабы суки и манипуляторши" может только тот, кто не имеет т.н. "власти" ни над одной. Может, дело в этом?


--------------------
Можно пережить все, кроме смерти. (О.Уайльд)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 17.03.2009 - 20:28
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
А заморачиваться на тему "какие бабы суки и манипуляторши" может только тот, кто не имеет т.н. "власти" ни над одной. Может, дело в этом?
Кстати, я и не претендую на власть над Ж.

И на стервологию для мужчин - не ходил.

(Хотя с методами распознавания и отражения манипуляций - знаком).

И, конечно, не хочу, чтобы и надо мною властвовали.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ukraniana
Дата 17.03.2009 - 21:12
Цитировать сообщение


Шестикрылый восьминог

Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+36 | -0 | 353]


Ну, власть - это образно. Я не имею в виду понукание и повиновение, власть может быть очарования, любви, обожания, восхищения, даже преклонения icon_smile.gif


--------------------
Можно пережить все, кроме смерти. (О.Уайльд)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evita
Дата 18.03.2009 - 04:50
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Для возмущенных моей драматической историей о красном мужчине и пожилых дамах (Катран, это были Вы?!:)). Пожилые дамы с их ворчанием - группа нравственной помощи - забавные персонажи, но никак не мораль моей истории. Массовка:) Как я и писала, никто никому ничего не должен. Особенно мне - тот товарищ из метро. Красный джентельмен вызывает у меня лично не больше негодования, чем если бы он, например, за столом публично воспользовался скатертью вместо носового платка:) Неприятно, но не трагично. Может, ему 35 и у него что-нибудь вдруг заболело. В конце концов, закона такого нет, чтобы его обязать вести себя прилично. Да и что такое это "прилично" в наше время? У каждого свой стандарт.

Интересно был вопрос поставлен - "для этого женщины должны себя вести как женщины". В смысле, чтобы при них не утирались рукавом и даже иногда подавали пальто. Спасибо вам за одолжение, я это глубоко оценила бы:). А что такое вести себя, как женщины? Не перебивать, когда мужчина говорит? Перебивать - да, невежливо. И дамам, и мужчинам. А кто кого в той истории перебил?

Насчет стерв - ничего не поняла, так они сильнее мужчин? Или нет? Или говорят, что да, но вы лично с этим не согласны, потому как вы их всех одной левой? То есть, если они на самом деле слабее, то вы им уступите, а если они сильнее вас - то будете сопротивляться? И что вы выбрали? Померялись с ними? Кто выиграл?icon_smile.gif

Власть очарования - красиво:) Вспомнила описание героя моего детства: "Он был покорен мановению женской руки, мужская же не могла его согнуть, только сломать".


--------------------
Вы что, действительно думаете, что на самом деле я - ангел?..:))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Катран
Дата 18.03.2009 - 15:24
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 43]


Цитата (Evita @ 18.03.2009 - 05:50)
Для возмущенных моей драматической историей о красном мужчине и пожилых дамах (Катран, это были Вы?!:)). Пожилые дамы с их ворчанием - группа нравственной помощи - забавные персонажи, но никак не мораль моей истории. Массовка:) Как я и писала, никто никому ничего не должен. Особенно мне - тот товарищ из метро. Красный джентельмен вызывает у меня лично не больше негодования, чем если бы он, например, за столом публично воспользовался скатертью вместо носового платка:) Неприятно, но не трагично. Может, ему 35 и у него что-нибудь вдруг заболело. В конце концов, закона такого нет, чтобы его обязать вести себя прилично. Да и что такое это "прилично" в наше время? У каждого свой стандарт.

Интересно был вопрос поставлен - "для этого женщины должны себя вести как женщины". В смысле, чтобы при них не утирались рукавом и даже иногда подавали пальто. Спасибо вам за одолжение, я это глубоко оценила бы:). А что такое вести себя, как женщины? Не перебивать, когда мужчина говорит? Перебивать - да, невежливо. И дамам, и мужчинам. А кто кого в той истории перебил?

Насчет стерв - ничего не поняла, так они сильнее мужчин? Или нет? Или говорят, что да, но вы лично с этим не согласны, потому как вы их всех одной левой? То есть, если они на самом деле слабее, то вы им уступите, а если они сильнее вас - то будете сопротивляться? И что вы выбрали? Померялись с ними? Кто выиграл?icon_smile.gif

Власть очарования - красиво:) Вспомнила описание героя моего детства: "Он был покорен мановению женской руки, мужская же не могла его согнуть, только сломать".

Возможно, это был и я, Катран, только вот "возмущения драматической историей" - не было. А вы - действительно, так ничего и не поняли. Хорошо, разложим по полочкам.

1)Пожилые дамы - "группа нравственной поддержки" - как вы сами совершенно справедливо заметили - массовка в вашей игре (Э. Берн. "Люди, которые играют в игры. Игры, в которые играют люди.") "Посмотрите. каков подлец?!". От того, что мужчина смутился, покраснел, и от осознания его "ничтожности" и своего возвышения над ним, в результате - Вы испытывали сильную смесь чувств, Вам "вкусную". Таким образом, первоначальная задача " хотела сесть и подремать" - сменилось совершенно другой - игрой.

2) В ваших постах четкое противоречие между тем, что вы "говорите", и тем, что чувствуете. Например, ваша фраза "Ну.. хорошо, спасибо вам - все равно" - является лицимерной, потому, что после нее вы начинаете высказывать этому мужчине порицание за глаза, в "невежественном", "неприличном" поступке, и говорите о собственном негодовании. Лицемерее - в общем то, тоже неприлично, не находите?

3) Вы требуете от мужчины соблюдения неких норм приличия, меж тем - сами не соблюдаете их, на том же уровне. Ибо Вам прилично было бы, как выше уже писал, после ответа отойти от данного мужчины, ибо не усиливать его смущение, ввиду того, что причина, повлекшая его отказ - вам не ведома... Причины в отказе могли быть самими разными, в том числе и вполне уважительными. Вы же - предпочли вышеназванную игру. Значит - Вы - личность, привыкшая к бескультурью, и скорее всего, сморкаетесь в скатерть в гостях, а на улице - в рукав, а еще, скорее всего и нужду справляете где попало. ( ага... совершенно верно.. Ваш же прием с "развитыми аналогиями"? Не так ли? icon_wink.gif )

4) Ваша фраза "Может, ему 35 и у него что-нибудь вдруг заболело." наталкивает меня на мысль тоже немного поиграть в "может быть...". Почему вы не спали предыдущую ночь? Провели ее на дискотеке, вся ночь танцуя, употребляя экстази и алкоголь? Занимались бурным сексом с несколькими молодыми людьми обоего полу одновременно? И после этого Вы предъявляете претензии в неприличности мужчине, отстоявшем 8 часовую смену у станка?! icon_wink.gif (Возможно, Вы на самом деле просидели всю ночь у постели больного, или в виду "усиления" 20 часов подряд обеспечивали безопасность нашего города. Тогда - причина вроде как получается у Вас - уважительная. Но я то об этом - не знаю. Почему же вы зарание делате "виноватым" совершенно незнакомого мужчину, заранее лишая его права на невиновность и правоту? Видимо, для того, как раз, что бы почувствовать перечисленные в п.1 чувства, поиграть в игру...)

5) Стервы. Они считают себя - сильными. Способными вить из мужиков веревки, или выражаясь более "научным" языком - "достигать желаемого результата". Но основной принцип стервы - неравноценность "обмена". Ибо получая от мужчины то, что ей нужно, она дает мужчине взамен то, что ей просто и легко дать, то есть, основа "стервологии" неравноценный обмен. Соответственно, далеко не со всеми мужчинами эти принципы в силу тех или иных причин работают. В частности, я просто не участвую со стервами в подобных "играх". Т.е. - "ломаю" им игру в неравноценный обмен. Глупые - обижаются. Умные - начинают общаться на равных. Кто выигрывает? Я и умные "стервы", способные уйти от принципов "стервологии" к принципу партнерства.

PS Хотите совет? Забудьте, что вам кто то что то должен. Совершенно. На неделю-две. Если считаете, что что-то "прилично" - составьте список «приличных» манер, касающийся Вас самих в том числе на 100% , сами так и поступайте, не требуя такого же от других. Потом – напишите такой же список для окружающих Вас людей. Нос одним условием - 1 требование в Вашем списке соответствует 1 требованию в списке к окружающим. Все. Других требований к окружающим вы не предъявляете! icon_wink.gif Поменяется Ваше поведение - поменяется поведение большинства окружающих вас людей. Возможно, тогда что-то поймете про женщин ...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 18.03.2009 - 20:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Катран, Вы очень хорошо разобрались систорией Evit'ы и с ней самой, очень понятно разложили по полочкам. Наверное, я несколько старомодна, но когда я говорю "мужчина" я имею в виду человека со шпагой, а не с комплектом трусов "неделька". Поступки тоже обычно делю на мужские и немужские. Я испытываю некоторое сожаление, когда вижу,что мужчина не уступает место женщине.
Хотя уж достаточно хорошо выучила. что никто никому ничего не должен и претензий не высказываю. Ну таков мир, значит таков.

Но меня в вашем рассказе очень заинтересовал пятый пункт,
Цитата
Но основной принцип стервы - неравноценность "обмена". Ибо получая от мужчины то, что ей нужно, она дает мужчине взамен то, что ей просто и легко дать, то есть, основа "стервологии" неравноценный обмен.

можно немного Вас порасспросить?

А что значит неравноценность обмена? И что такого дает стерва, что для нее легко и просто? А почему те, кто соглашается уйти от принципов стервологии - выигрывают? Расскажите, возможно я тогда что-то пойму про женщин....


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evita
Дата 20.03.2009 - 03:02
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Ой... Как много тут всего написано. "Возмущения не было". Ага. Я, кажется, теперь и правда ничего не понимаю... Блондинка, ничего не поделаешь:) И охота вам препираться со мной... Опять боретесь за права мужчин? Запомните: "партнерские" отношения у нас будут, когда у вас начнется ПМС и вырастет грудь!

А пока этого не случилось, я все же надеюсь увидеть в вас мужчину, с которым возможны отнюдь не "партнерские отношения". Жаль, если мужчины хотят от нас чего-то другого. Например, чтобы мы стали сильными, разумными и сдержаными, чтобы работали, как мужчины, чтобы мыслили, как мужчины, чтобы служили в армии и не тратили деньги на глупости... Ну и вообще перестали от них отличаться. Если это так, то феминизм жещинам навязали мужчины. Причем мужчины нетрадиционной ориентации. Они хитроумно рассчитали, что если женщину перестать защищать, превратив мужчин в теток, женщина или вымрет как вид, или приспособится, наспех накачав мускулы. И тогда... Им же нужна не женщина, им нужен партнер! Надеялись, что мы совсем мутируем... Но нет! Мы по-прежнему способны из ничего сделать шляпку, салат и скандал, и хотим, чтобы мужчина нас за это любил и принес пучок растений, не расчитывая, что мы ему вручим в ответ такой же. Партнеров, которым нужно уступать место в метро, просим не беспокоить.



--------------------
Вы что, действительно думаете, что на самом деле я - ангел?..:))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Катран
Дата 20.03.2009 - 11:57
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 43]


Цитата (Evita @ 20.03.2009 - 04:02)
Цитата
И охота вам препираться со мной...



мдя? я думал, на этом форуме принято беседовать, вести диалог, а не препираться... Извините, если мы с Вами занимались разными вещами!
Цитата
Опять боретесь за права мужчин?

Нет, обращаю Ваше внимание на некоторые "нестыковочки" в вашем поведении и Ваших изречениях, видимо, в надежде, что вам это надо, вы хотите самосовершенствоваться ( раз уж зашли сюда), и Вам это поможет ... Извините, если ошибался... Если уж и борюсь - то не "за", а "с чем" - с потребительским отношением к мужчине, когда он только "должен".
Цитата
Запомните: "партнерские" отношения у нас будут, когда у вас начнется ПМС и вырастет грудь!

Мне и так хорошо... А Вам в голову не приходило, что партнерские отношения возможны между весьма разными людьми, и их основой на самом деле является не наличиеу обеих сторон груди и ПМС, а всего лишь готовность обеих сторон учитывать взаимные интересы и особенности?
Цитата
Жаль, если мужчины хотят от нас чего-то другого. Например, чтобы мы стали сильными, разумными и сдержаными, чтобы работали, как мужчины, чтобы мыслили, как мужчины, чтобы служили в армии и не тратили деньги на глупости... Ну и вообще перестали от них отличаться.

Чушь какая! "Нет! на это я пойтить не могу!" (с) Нафига мне мужланистая женщина? Извините, у меня вполне гетеросексуальная ориентация!!! (и вообще Ваша фраза выше - достаточно распространенная попытка манипуляции через замену смысла слов собеседника другим, гипертрофированным, заранее неприемлемым) Я говорил - совершенно о другом.
Цитата
Мы по-прежнему способны из ничего сделать шляпку, салат и скандал, и хотим, чтобы мужчина нас за это любил и принес пучок растений, не расчитывая, что мы ему вручим в ответ такой же. Партнеров, которым нужно уступать место в метро, просим не беспокоить.

Ага ... То есть, взамен на джельтменского отношения со стороны мужчин + "пучок растений" (видимо- букет? и видимо - большой, красивы и благоухающий? и видимо - регулярно?) Вы предлагаете :
1) шляпку - для себя любимой ... То есть это нужно Вам, а не мужчине ...
2) салат - ну да, его можно съесть вдвоем... то есть 50% предназначается мужчине, 50% - Вам...
3) Скандал... гм ... знаете ли вы, что 98% мужчин терпеть не могут женские скандалы, нам это как серпом по тому, чего у вас нет???! То есть - это мероприятие - чисто для Вашего удовольствия...
Итак, подобьем баланс!

Для Вас "вкусного" во взаимоотношения с мужчиной полагается:
1)Джельтменское ухаживание, внимание, обходительность мужчины.
2)"пучок растений" (букет?)
3) шляпка
4) 0,5 салата
5) скандал.

Для мужчины:
1) 0,5 салата.
В отрицательном сальдо для мужчины - скандал ( с радостью поменяю 0,5 салата на отсутствие скандалов!!!!)

Сексуальные удовольствия, которые в гармоничных отношениях должны испытывать обе стороны - выносим за скобки...

Не кривоват балансик то вышел?

Цитата
Партнеров, которым нужно уступать место в метро, просим не беспокоить.
Ага, то есть, если у мужчины, допустим, травма ноги, и он не может стоять - для Вас он только из за этого - "не мужчина"?

Значится , в этом плане - Вадик все таки прав? И в нашем обществе до сих пор общепринятым является весьма однобокие семейные отношения, когда мужчина - в основном "должен", женщина "имеет право", нормальным является принцип головы и шеи, когда женщина (теми или иными методами манипулирует мужчиной (головой), заставляя его якобы "принимать" те или иные решения и выполнять действия, в случае позитивного результата - "бонусы" - переписываются на счет "шеи", в случае негативного, шишки достаются "голове"? icon_wink.gif Или?

PS Evita, в качестве небольшого отклонения от темы - не советую кормить лошадь так, как изображено на Вашей аватаре, тем более в перчатке... Без пальцев большая вероятность остаться... Чисто в силу анатомического строения рта лошадям очень тяжело брать корм из пальцев, а перчатка - не дает губам лошади почувствовать, провести грань, где корм, а где Ваша живая рука.
Лакомство кладется на центр открытой ладони...

Сообщение отредактировал(а) Катран - 20.03.2009 - 15:15
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 21.03.2009 - 09:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Цитата
Не кривоват балансик то вышел?

Кривоват. Однозначно кривоват. Но, самое интереное - именно это, на мой взгляд, и есть решение проблемы вашего "матриархата".
Мужчина - доминант. Это поведенческий инстинкт нашего биологического вида, который называется человек. Если мужчина таковым не является, то рождается множество проблем, которые мы здесь и обсуждаем.
Очень разумная мысль о равенстве постоянно разбивается о наше врожденное поведение и единственный способ привести все в гармонию - не сопростивляться. Отношения мужчин и женщин в очень большой степени с кривым балансом. Ни у что?


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме laika
Дата 21.03.2009 - 12:58
Цитировать сообщение


Активист Партии Блондинок

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 187]


Цитата (Катран @ 20.03.2009 - 11:57)
Не кривоват балансик то вышел?

icon_biggrin.gif Баланс и вправду кривой. Можем подбить другой баланс, что бывает с мэ и жэ после свадьбы icon_wink.gif
Пример (часто встречающийся):
мэ: должен приносить домой денежку, раз в неделю брать в руки пылесос и проверять домашнее задание чада, быть головой - принимать решения.

жэ: должна приносить домой чуть меньшую денежку, стирать-убирать-готовить (для всех!), присматривать за детьми, быть той самой шеей (это страшное понятие видимо подразумевает манипуляции, для продвижения своих решений чтобы муж не дай бог не проведал о том, что он не главный. Думаю, это страшно сложно, хуже сопромата icon_biggrin.gif Кто из мэ не верит - пробуйте сами)

Скандалы и секс оставим за скобками, ибо скандалить неплохо и мужчины умеют, а секс в идеале обоюдная радость.
Выходит, что баланс-то кривой! Что делать? Я бы выправляла чисто из принципа. Не люблю халявщиков обоего пола.


--------------------
Все в наших руках, поэтому нельзя их опускать
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 21.03.2009 - 13:05
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Извините за оффтоп, но это важно:
Цитата
Лакомство кладется на центр открытой ладони...

И непременно с прижатым к ребру ладони большим пальцем. Лошадь хоть и травоядное, но зубы такие, что откусить палец может просто не заметив. Если даже не перекусит, по добродушию, кость, то мгновенно сдирает с него кожу вместе с сухожилиями.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
  Дата 21.03.2009 - 15:41
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
Мужчина - доминант.
Так дело в том, что принцип "шеи" актуален именно с доминантом.

И получается, что хоть М и доминант, а Ж - всё равно - управляет.
Цитата
Если мужчина таковым не является
Тогда - бывает открытая, явная форма матриархата.

Читал, кажется, у Леви, что одному парню в ответ на предложение о браке - дама ответила, что согласна, с условием, что тот во всём будет ей подчиняться.

Тут ведь вот какое дело: не только в момент знакомства - последнее слово за женщиной, но и в момент "предложения руки и сердца".

Кстати, как мне поведал мой знакомый профессор социологии - когда он решился сделать предложение понравившейся девушке - она ответила, что согласна, при условии, что он будет получать не менее 300 рублей. (Это было во времена застоя).

Причём добавила, что ей всё равно, каким путём он будет добывать эти деньги.

Думаю, в наше время - из неё бы получилась хорошая преподавательница стервологии.
Цитата
мэ: должен
А также:
Цитата
жэ: должна
А может отойдём от слова "должен"?

И лучше перейдём к взаимоподдержке?

И пусть каждый добровольно делает то, что у него лучше получается?

Тогда и матриархата не будет, и патриархата, а будет - нормальный союз.

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 21.03.2009 - 15:44
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Катран
Дата 21.03.2009 - 15:41
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 43]


Цитата (Татьяна Олива @ 21.03.2009 - 10:53)
Цитата
Не кривоват балансик то вышел?


Мужчина - доминант. Это поведенческий инстинкт нашего биологического вида, который называется человек. Если мужчина таковым не является, то рождается множество проблем, которые мы здесь и обсуждаем.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Очень разумная мысль о равенстве постоянно разбивается о наше врожденное поведение и единственный способ привести все в гармонию - не сопростивляться. Отношения мужчин и женщин в очень большой степени с кривым балансом. Ни у что?



Согласен!

Цитата
Кривоват. Однозначно кривоват. Но, самое интереное - именно это, на мой взгляд, и есть решение проблемы вашего "матриархата".
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Очень разумная мысль о равенстве постоянно разбивается о наше врожденное поведение и единственный способ привести все в гармонию - не сопростивляться. Отношения мужчин и женщин в очень большой степени с кривым балансом. Ни у что?

А вот тут - не согласен, но скорее всего - дело чисто в формулировке. Не согласен с употреблением термина " кривой баланс" для оптимальных отношений между мужчиной и женщиной!
Он не кривой! Он именно сбалансированный, но в разных плоскостях. В союзе обмен должен быть между мужчиной и женщиной именно сбалансированным, гармоничным. Глупо менять яблоко на на такое же яблоко, не так ли ?(это пояснение тем, кто пытается изобразить, что мужчины требуют от женщин того же поведения, как и у них самих) Например, если у меня много яблок, но соверешнно нет, допустим, одежды, и она мне нужна - я буду менять имеющиеся у меня яблоки на одежду. Но, обмен может быть равноценным, когда соразмерное количество яблок я меняю на соразмерное количество одежды у того, у кого есть много одежды, но нет яблок, и они ему нужны. (В термины равноценный, ценность, польза - позвольте не углубляться, этот вопрос неплохо описан в книгах по бизнесу, менеджменту, так что позвольте переадресовать за уточнениями этих общепринятых терминов к Госсену и Менгеру).
Другой случай - тем или иным путем - шантаж, дезинформация, манипуляции, психологическое давление и т.д. - я совершаю неравноценный обмен. Меняю одно яблоко на целый гардероб одежды, причем и это то одно яблоко не приносит особой пользы второму партнеру обмена, не особо для него нужно ( даже, если некоторое время он и будет верить, допустим, в результате обмана, что приобрел нечто ценное, допустим - лекартво от имеющейся у него неизличимой болезни. Типичный пример - впендюринг некоторыми фирмами пищевых добавок пенсионерам за сумасшедьшие деньги как уникального лекарства от гипертонии, глаукомы и т.д.).
В первом случае - в результате сделки я получаю пользу для себя, доставляю пользу партнеру по сделке, и кроме того, в качестве бонуса - репутацию наденого партнера по бизнесу.
В последующих сделках это дает мне неоторые преимущества - отпуск товара в кредит, мне верят на слово о качестве товара, другие участники рынка с радостью обсуждают со мной варианты возможных сделок и т.д.
Во втором - я получаю вполне ощутимую пользу для себя, с минимальными затратами. И вроде бы сидеть и радоваться ... Да вот только по рынку начинает идти слава обо мне, как о человеке, с которым лучше не иметь деловых отношений, и соотвественно, остальные участники рынка начинают принимать всяческие меры предосторожности при общении со мной, и на сделки больше вообще не идут...
Так - и в личных отношениях. Хотите иметь рядом настоящего мужчину (мужчин)? Будьте готовы, что настоящий мужчина - доминант, и не отличается слабоумием. Вполне способен понять, пусть иногда и с течением времени, то им где то проманипулировали, или просто - воспользовались. И вполне способен это понимание не показать ( вот только зажатость, недоверие, стресс – останутся). И взамен того, вы получаете от него, вам нужного и полезного – ему тоже нужно давать именно нужные и полезные для него вещи, а не то, что вам проще дать.
Мы – мужчины и женщины – разные. У каждого из нас есть слабые и сильные стороны. Если просто пользовать сильные стороны партнера, не давая ему нужного и полезного взамен, можно – получать даже еще больше – манипулируя его слабыми сторонами – в конце концов у него наступит элементарное истощение. Нет в этом мире неиссякаемых источников ресурсов, все конечные. А дальше – либо личность, человек гибнет, либо – у него включаются защитные реакции и механизмы. Которые вполне по вам могут и пройтись, и крепко. Ибо он – буквально борется за жизнь. а может - и не по вам. Или по вам - за поступки другой женщины. Типичный пример – мужики, которыми успели повертеть как следует стервы. Сама стерва – уже скорее всего благополучно отошла в сторону, использует в качестве донора другого мужика. А защитный механизм – уже запущен. И просто и тупо бьет по просто оказавшимся рядом женщинам.
Кажется вам, что мужчина принимает неверное решение? Мягко выскажите ему свою точку зрения, с использованием аргументов (а не чисто эмоций). Нормальный мужчина – скорее всего ее примет. Даже если не примет – дайте ему воплотить свое решение. Любой человек имеет право на ошибку. Умный мужчина – после пары ошибок поймет те области, в которых вы более компетентны, чем он, и будет пользоваться вашей информацией. Точно так же – стоит усвоить те вопросы, в которых мужчина вполне может сам принять решение. Через некоторое время – вы вполне научитесь взаимно прикрывать слабые стороны друг друга, и позволять сильным сторонам полноценно развиваться и использоваться. Это – не труднее, чем манипулировать. Разница – в одном – если вы тем или иным путем провели принятие вашего варианта решения – вам за него и отвечать. А вот это – не всем видимо приятно. Вот в этом – и есть коренное отличие с принципом «головы и шеи».
Для справки: Подобный принцип - взаимного дополнения и поддержки - используется не только в личной жизни. В Израиле полицейские патрули и таможенные посты очень часто делают смешанными - именно по этой причине. Разное, взаимно дополняющее восприятие, разная реакция, разные физические возможности. Те детали, на колторые мужчина редко обращает внимание - для женщины очевидны. Мужчина больше полагается на анализ ситуации, женщина на интуицию. В рукопашной схватке или перестрелке мужчина чаще всего более эффективен, чем женщина.
Сори, что слишком подробно.
Татьяна – я был прав, что мы говорим практически об одном и том же?

PS laika к вам пара вопросов:
1) Насколько дольше готовить одно и тоже блюдо в расчете на 1 человека и на 3-х человек (вы, муж, ребенок) в наш век газовых плит и кухонных комбайнов?
2) Стирать – это закинуть порошок и грязное белье в машину, нажать две кнопки и через полчаса развесить белье? Вы в курсе, что мужичины без проблем способны выполнять (да собственно, и часто выполняют) эти несложные функции, если уж вам так сложно или жалко потратить на эти манипуляции 5 минут в сутки?
3) Вам часто доводилось видеть мужчин, которые любят скандалы????! У вас весьма странная выборка… В моем окружении таких только пара найдется, из нескольких сотен, да и те – странные какие то мужчины…
4) Ну и по «шее» см. этот пост чуть выше.

Сообщение отредактировал(а) Катран - 21.03.2009 - 16:49
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 21.03.2009 - 16:11
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
А дальше – либо личность, человек гибнет, либо – у него включаются защитные реакции и механизмы.
Мои пять копеек.

И если М не сможет выстроить грамотную психолого - антистервологическую защиту - он может уйти в алкоголизм.

Я на страницах этой темы уже приводил диалог алкоголика и бизнесмена, взятый из книги Яхонтова.

В том диалоге - алкаш показал бизнесмену (работающему на износ для удовлетворения растущих потребностей жены) - преимущества своего положения.

А именно: у жены к нему всего одно требование: бросить пить.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме laika
Дата 21.03.2009 - 23:36
Цитировать сообщение


Активист Партии Блондинок

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 187]


Цитата
А может отойдём от слова "должен"?
И пусть каждый добровольно делает то, что у него лучше получается?
Тогда и матриархата не будет, и патриархата, а будет - нормальный союз.

Где-то я уже это слышала... А, точно: от каждого по способностям - каждому по потребностям. Итак, мы наконец нашли путь, как построить коммунизм, товарищи.
Цитата
PS laika к вам пара вопросов:
1) Насколько дольше готовить одно и тоже блюдо в расчете на 1 человека и на 3-х человек (вы, муж, ребенок) в наш век газовых плит и кухонных комбайнов?
2) Стирать – это закинуть порошок и грязное белье в машину, нажать две кнопки и через полчаса развесить белье? Вы в курсе, что мужичины без проблем способны выполнять (да собственно, и часто выполняют) эти несложные функции, если уж вам так сложно или жалко потратить на эти манипуляции 5 минут в сутки?
3) Вам часто доводилось видеть мужчин, которые любят скандалы????! У вас весьма странная выборка… В моем окружении таких только пара найдется, из нескольких сотен, да и те – странные какие то мужчины…
4) Ну и по «шее» см. этот пост чуть выше.

Честно, стирка (в том числе пары чертовых вещей, которые предназначены только для ручной стирки icon_frown.gif), глажка, уборка и особенно приготовление пищи занимают достаточно много времени, плюс это о-о-очень монотонный и скучный труд (мое имхо).
Насчет скандалистов, правда, видела их достаточно. Может, они мне просто чаще встречаются, не знаю, а может, в дружеских-приятельских отношениях они незаметны.
Ну и по "шее" я целиком и полностью +1


--------------------
Все в наших руках, поэтому нельзя их опускать
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 22.03.2009 - 00:14
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
Где-то я уже это слышала... А, точно: от каждого по способностям - каждому по потребностям. Итак, мы наконец нашли путь, как построить коммунизм, товарищи.
Вы хотите сказать, что, если, допустим, в моей семье каждый делает то, что у него лучше получается, и нет никаких обязанностей, то я живу при коммунизме?

А может, просто в моей семье живут мудрые люди?

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 22.03.2009 - 00:30
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Abu
Дата 22.03.2009 - 04:00
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 506
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+76 | -0 | 945]


Вот вся предыдущая страница представляет с обеих спорящих сторон мужской подход. Так что я лично =спокоен= - до матриархата - как до Луны пешком. То, что представляют женщины тут - особенно показательно - их матриархат не в юбке, а в штанах. Матриархатический патриархат такой ((:

Как всегда, подкачала термионология, уводящая в сторону мытья полов, посуды и вечной темы =стервы дают не то и не так=. А это все - детский сад, вы уж извините. Все дают все и - так. И полы моются. И посуда бьется. И матриархат тут ни при чем. Да и патриархат - тоже. Мыть полы, кивая на то, что =бабы все заполонили= - странно.

А начальная суть смены чего-то чем-то - это приход нового смысла, делание шага вперед. И если взять азбучно-простое - женщины обустраивают мир, а мужчины его разведывают (что подтверждается хотя бы бОльшим количеством ученых-мужчин), то вот пора уже мир обустраивать. Потому что глобус изведан, все друг другу враги, роют все и кричат, что малые дети. Вот в чем суть матриархата - разобраться с тем, что натащили в пещеру первопроходцы и расставить по полкам. А что-то и выкинуть.

И отправить особо ретивых в глубокий космос искать новые горизонты.

Или можно сказать иначе - если женщина хочет отнять у мужчины коня и сама ускакать в дальние дали гонять индейцев - пожалуйста. Но это будет не приход нового. Это будут одетые на голову ковбойские штаны.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 22.03.2009 - 15:46
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


В теме давно льют из пустого в порожнее. Поэтому тему закрою.


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (14) 1 2 3 ... последняя » [все] Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса