| 00:45 Специалисты vs дилетанты |
Размышления о событиях на форуме
Наверное, все без исключения виртуальные сообщества рано или поздно начинают делиться надвое. В одну группу входят те, кто является профессионалом в данной области, или по крайней мере близок к профессиональному уровню. Другую группу составляют дилетанты, то есть люди, имеющие малый (или никакой) уровень знаний и умений в данной области.
Зайдём ли мы на узкоспециальный форум по ремонту буровых установок, или на форум популярной компьютерной игры - картина везде похожая. Есть "спецы" и есть "дилетанты".
И, что характерно, "спецы" частенько на "дилетантов" наезжают.
Форма наездов не важна - она зависит от общего тона форума и может быть как интеллигентно-сдержанной, так и на уровне "ты мля придурок лол".
Важно содержание этих наездов. А суть их - упрёки в дилетантизме.
Есть, к примеру, Фотосайт - очень популярный в Рунете портал для публикации фототворчества. Каждый желающий там может завести страничку и выставлять на всеобщее обозрение свои работы.
С ростом популярности этого ресурса на нём начало публиковаться большое количество профессиональных фотографов и "продвинутых" любителей, у которых уровень работ зачастую превосходит даже профи.
При этом, разумеется, намного больше появилось дилетантов. Ведь именно им портал обязан увеличением посещаемости и как следствие - популярностью.
И вот стали из дилетантов формироваться кучки-тусовки. Что-то вроде дружеской болтовни в ЖЖ, только под фотографиями. Приходят друг к другу, говорят всякие приятности и ставят картинке высокие оценки. Просто за то, что автор - "человек хороший"!
В результате - чем больше тусовка, тем больше шансов, что никаковская фотография окажется в ТОПе.
Дошло до того, что в на верхние строчки рейтинга стали попадать фотографии, которые даже средненькими назвать нельзя. Откровенно плохие.
Щёлкнул такой тусовщик-дилетант цифромыльницей розочку не первой свежести, повесил у себя на страничке - тут же к нему прилетает вся компания, нахваливают и проставляют рекомендации. И - опаньки! - попала эта жуткая розочка в Фото Дня и в Топ.
А по соседству в то же время выставил потрясающую работу профессионал. Фотошедевр высочайшего уровня.
По справедливости, должен он оказаться в ТОПе, но пролетает мимо. Потому что вместо него в ТОП попала жуткая розочка.
И вот, начали специалисты возмущаться.
Что мол, дилетанты нам мешают, замусорили своими убогими творениями портал и мы в их помоях захлёбываемся!
Стали даже предпринимать акции, и даже террористические, чтобы от особо активных тусовщиков-дилетантов избавиться. Выгнать их с фотосайта.
Выгнали десяток-другой.
А на их месте сразу же - хоп! - новые образовались. Ещё более бездарные и активные.
В фотографии они мало что понимают, учиться - не хотят. Зачем? Им же тусовка нужна, взаимные поглаживания.
А уж попадание твоей жуткой розочки в ТОП такого знаменитого ресурса - это ж как самооценку-то повышает!
Так что же, запретить им выставлять свои "шЫдевры"? Чтобы только специалисты остались?
Оставить только "продвинутых" - и поднимется общий уровень.
Но тогда портал потеряет популярность. Будет на него ходить намного меньше людей.
Есть и ещё одна закавыка.
А именно:
Оставшееся сообщество, состоящее из специалистов, со временем всё равно расколется надвое.
Будет группа "специалистов среди специалистов" и "дилетантов среди специалистов".
И первые начнут попрекать вторых.
И станут пытаться избавиться от "дилетантов" - поскольку те понижают общий уровень.
В итоге из всего виртуального фотосообщества останется только один автор.
Зато - какой!
Глыба, не человек!
Будет сам себе ставить рекомендации и попадать в ТОПы, состоящие из его же работ. 
На Синтоновском форуме, видится мне - те же страсти, только в профиль.
Есть специалисты, и есть дилетанты от психологии.
Причём первые вторых вычисляют сразу. Моментально. На то они и психологи, ё-моё.
А вот вторые зачастую понять не могут, кто есть кто.
Даже если человек вместо "хуй" говорит "пенис", это совсем ничего не означает.
Дилетанты, как и на упомянутом всуе Фотосайте, специалистов раздражают своей бестолковостью и непрофессионализмом.
А особенно раздражают те из них, кто пришёл не учиться чему-то, а просто так, поболтать в приятной компании.
Замусоривают топики своим пустопорожним трёпом, дают в Консультарии дурацкие советы, устраивают идиотские споры с такими серьёзными и крутыми специалистами.
В общем, всё почти как на Фотосайте.
С одним только отличием.
Там - оцениваются фотографии.
А на синтоновском форуме - что оценивается?
Поскольку это форум психологический, рискну предположить, что - психика.
(Психология - наука о закономерностях развития и формах психической деятельности (психики) живых существ.)
А психика - это
"свойство высокоорганизованной материи - головного мозга - отражать действительность в виде ощущений, восприятий, мыслей, чувств и т.п."
Стало быть, что получается?
В виртуальном сообществе фотографического сайта в качестве результата оценивается фотография (логично, правда?).
На игровом сайте оцениваются достижения в игре.
На сайте по ремонту буровых установок - умение ремонтировать буровые установки.
А на психологическом форуме оценивается то, насколько наша высокоорганизованная материя в голове способна отражать действительность. В виде ощущений, восприятий, мыслей и чувств.
И получается, что разницы никакой и нет, насколько продвинут и образован ты в этой науке, психологии.
Важно, как твоя материя отражает действительность.
И если окружающим тебя людям нравится, как у тебя получается отражать - ты получаешь высокие оценки и рекомендации.
Будь ты хоть сантехник семи мозолей в горбу - если хорошо отражаешь, значит с материей твоей всё в порядке!
Спрашивается, а надо ли гнать с форума такого сантехника только за то, что он не знает слово "пенис"?
Потому что университетов не заканчивал.
И если уйдут из виртуального психологического сообщества все сантехники, фотографы, ремонтники бурильных установок и прочие дилетанты, кто останется?
Специалисты и "продвинутые"? Те, кто умеет кратко и по существу тиснуть пост о феномене повышенной синаптической передачи в конвергентных нейронных цепях?
И что будет - потом? Когда окажется, что уровень подготовки у оставшихся всё равно - разный? И что у некоторых, несмотря на усиленную спецподготовку, с отражающей материей как было плоховато, так и осталось?
Снова - деление на "элиту" и "массовку", на "успешных" и "убогих", на "я умный" и "ты дурак"?
Так может лучше не делить, не гнать, не пенять за неучёность, а тренировать свою собственную отражающую материю - чтобы она отражала наилучшим образом?
Чтобы, глядя на это прекрасное отражание, остальным хотелось не бежать прочь, а научиться отражать не хуже.
Что лучше - чтобы попавший на этот форум новичок мог сказать:
"Там собрались замечательные люди, среди которых есть отличные психологи",
или
"Там собрались отличные психологи, среди которых есть замечательные люди"?
Мне кажется, лучше - первое.
Да и может ли быть отличным психологом человек с натренированными мозгами, но растерявший в бесконечных тренировках душу? |
|
||
Цитата || || Печать || Комментарии:15 |
|
01:02 - 28.02.2007 · Дар · Журнал · Профиль |
со многим согласен, особенно с тем риторическим вопросом, к которому ты в конце подвела.
единственное, что поправлю на свой вкус: буровые установки - это буровые установки. у них ЕСТЬ конкретные параметры эффективности. А фотография (равно как и психология) - наука зыбкая: один посмотрит - скажет "шедевр!", другой посмотрит - скажет "фигня на палочке"... И В этом случае, получается, прав тот, кто зычнее скажет свое "Вя" в сторону "дилентантов".
А вообще - бог с ним, с форумом; неужели ДРУГИХ ДЕЛ, кроме как в виртуальной реальности, нет у нас?  |
| Цитата | |
|
01:14 - 28.02.2007 · Геральт · Журнал · Профиль |
мощно задвигаешь комрад, но долго  |
| Цитата | |
|
03:52 - 28.02.2007 · Медведица · Журнал · Профиль |
Дар
Тоже немного поправлю. Фотография вообще-то искусство, не наука.
Но в данном контексте - неважно.
| Цитата | | А вообще - бог с ним, с форумом; неужели ДРУГИХ ДЕЛ, кроме как в виртуальной реальности, нет у нас? |
Работа форуму не помеха.  Геральт| Цитата | | мощно задвигаешь комрад, но долго |
Над этим работаю. Пасиб. |
| Цитата | |
|
08:03 - 28.02.2007 · standart · Журнал · Профиль |
Маша
Даже если человек вместо "хуй" говорит "пенис", это совсем ничего не означает.  Что лучше - чтобы попавший на этот форум новичок мог сказать:
"Там собрались замечательные люди, среди которых есть отличные психологи",
или
"Там собрались отличные психологи, среди которых есть замечательные люди"?
Мне кажется, лучше - первое.
А давай пусть скажут и то и другое, за профессию обидно
Образование, в том числе психологическое людей лучше, умнее не делает, только причем тут профессия. 
мощно задвигаешь комрад, но долго
Учись скоро чтению  |
| Цитата | |
|
08:50 - 28.02.2007 · Sergey · Журнал · Профиль |
А вот моя статейка на тему устройства форумов:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?p=21265
Если кртако: этот форум лихорадит уже не первый раз. В результате прошлой лихорадки, ярко выраженных лидеров на форуме заметно поубавилось. Новых лидеров на форуме тщательно отсеивают. Могут остаться лишь те, кто проявляет лояльность Синтону и сложившимся порядкам. Пустую нишу лидеров пока никто не занял (кроме, разве что, Раковского с его "Стервологией").
За сложившуюся систему отвечает только администрация форума. Кое-кто из администрации обвиняет новых участников - что ж, тем хуже. Система такова, что сама очень способствует росту числа участников, пришедших для общения и игр. |
| Цитата | |
|
10:15 - 28.02.2007 · Tatiana · Журнал · Профиль |
Медведица, ИМХО, очень мудрый пост 
Только непонятно, что конкретно с этим делать, чтобы на форуме было хорошо 
Профессионалы-фотографы вряд ли будут тратить кучу времени на тусование, а без этого жуткая розочка всегда будет в ТОПе.
Все ИМХО. |
| Цитата | |
|
10:22 - 28.02.2007 · Дар · Журнал · Профиль |
| Цитата | | Новых лидеров на форуме тщательно отсеивают. |
кажется, сам НИК говорил как-то, что будет только рад, если те, кто вырос под крылом Синтона, УЙДУТ в жизнь. Ну вот они и уходят...  |
| Цитата | |
|
10:32 - 28.02.2007 · Sergey · Журнал · Профиль |
| Цитата | | кажется, сам НИК говорил как-то, что будет только рад, если те, кто вырос под крылом Синтона, УЙДУТ в жизнь. |
А форум - это стало быть не-жизнь?
| Цитата | | Ну вот они и уходят... |
А потом тот же НИК будет говорит: зачем нам нужен такой форум  . |
| Цитата | |
|
11:10 - 28.02.2007 · Матмастер · Журнал · Профиль |
Медведица
Во-первых, спасибо за очень интересную статью. Это не чтоб погладить-лизнуть: реально интересно.
У специализированного форума есть два варианта развития.
1) Спецы на форуме решают свои вопросы и подтягивают по возможности дилетантов.
2) Дилетанты на форуме размножаются и начинают топить спецов.
Вариант 1 возможнен только при отсутствии демократии.
Sergey| Цитата | | Новых лидеров на форуме тщательно отсеивают. Могут остаться лишь те, кто проявляет лояльность Синтону и сложившимся порядкам. |
Я не анализировал, так ли это, но, если делают так - то правильно делают. Качественная команда (клуб, форум) получаются, как правило, тогда, когда автор идеи, командирначальник и диктатор правил - одно и то же лицо, а вновь образующиеся члены входят в команду на его условиях. Иначе будет херня.
В обстановке тотальной терпимости запросто может образоваться вариант 2. Основное правило на Форуме - делай что хочешь, только, пожалуйста, не груби слишком сильно. Не рань ранимые души. И никого ещё не забанили с формулировкой "за бездарность сообщений".
Что делать, когда образовался вариант 2 - надавать кому надо пиздюлей и выгнать этих деструктаторов к чёртовой матери. Но последним это явно не нравится, и начинаются вопли о бездушности и наезды в стиле "а сам-то ты кто?".
Что мы и наблюдаем на Форуме. |
| Цитата | |
|
13:34 - 28.02.2007 · Медведица · Журнал · Профиль |
Sergey
| Цитата | вот моя статейка на тему устройства форумов:
|
А нет ли ссылки напрямую, чтоб не регистрироваться?
Матмастер
| Цитата | | и начинаются вопли о бездушности и наезды в стиле "а сам-то ты кто?". |
Вполне логичный вопрос. Потому что повёл себя, по сути, так же как они.
Пиздюли надо выписывать адресно.
Деструктируешь? Идёшь в бан.
Если бан не работает в хронических вялотекущих случаях, значит надо дорабатывать правила.
Например, ввести какую-то обязаловку для оценки результативности твоих форумных тусовок. Что у тебя улучшилось, что ты взял и что принёс?
Следить, чтобы не было такого, когда человек бездумно плюсует в ответ за полученные плюсы и минусует из вредности.
Добавить пряников. Например, еженедельную подборку из наиболее интересных, толковых постов. Кстати, это может привлечь внимание к непопулярным разделам.
ИМХО.
|
| Цитата | |
|
|
|
Сайт Синтона
Расписание тренингов
