На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (7) 1 2 3 ... последняя » [все]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Как понять женщину   [ Женско-мужской переводчик ]
Пользователя сейчас нет на форуме dik
  Дата 25.02.2009 - 14:44
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 46]


Всем доброго времени суток!

Меня интересует тема взаимопонимания полов.
В инете можно найти шутливые женско-мужские словари.
Часто для того что бы выразить одну мысль, женщина наговорит еще много сопутствующего, но ненужного или вообще закамуфлирует общий смысл под словесной водой. А потом сиди, разгребай, что она хотела сказать...
Смысл слов, зависит не от того что сказано, а от того в каком контексте, в каком самочувствии, в каком эмоциональном состоянии это сказано. Какая-нибудь фраза типа "Смотри какое у нее красивое платье", может означать "Мне нечего надеть", "Я, Вань, такое же хочу", "Сделай мне комплимент", "Перестань на нее пялиться" или еще чего не будь.
- За тобой, заехать?
- не надо дорогой.
Может означать "только попробуй не заедь..." То есть она очень хочет, что бы я заехал. Но не хочет, что бы я заехал, потому что она сказала, что бы я за ней заехал.
Незлобинские тексты про женщин, это реально. Я слушаю и думаю, что не один я так попадаю...

Если что, заранее приношу дамам свои извинения, обидеть не хотел.
Разумеется это справедливо далеко не для всех девушек. Наверное, именно таких девушек называют блондинками. icon_smile.gif Есть более, есть менее запущенные варианты. icon_smile.gif

А вот если такой случай, как понять, что хочет женщина? Как правильно повести себя?
Прошу конструктива.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 25.02.2009 - 14:52
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Ща, будет конструктив.
Извиняюсь, многабукав.

Цитата
Письмо юному другу

"Если вам показалось, что дама обратила на вас внимание, то это означает, что она уже замучалась вам это демонстрировать"
Народная мудрость.

С обычной мужской логичностью мужчины издревле пытались как-то привести в систему капризную женскую сущность, научиться понимать женщин хотя бы в степени, позволяющей заслужить их благосклонность. Трактаты, всеобъемлющие исследования, списки инструкций, подобных кулинарным рецептам, позволяющим якобы получить желаемое с минимальными усилиями. Понятно, что если бы среди них нашлась бы хоть одна действительно эффективная, то, разумеется, отпала бы необходимость во всех предыдущих и последующих. Увы, почти каждый мужчина, за исключением редких везунчиков, получающих желаемое просто так, по прихоти судьбы, вынужден заново, на своем опыте обучаться хитрому искусству обольщения, становясь профессионалом в том возрасте, когда радость от этого теряет свою остроту. "Если б юность да умела, если б старость да могла".

Женская психология всегда была чем-то, что требовало особого изучения для мужчины. Быть знатоком женской души всегда было почетно, а сердцееды и ловеласы всегда были в моде и вызывали всеобщее восхищение. Имя дона Жуана, всемирно известного именно и только своей страстью к женскому полу и умением с ним обращаться стало нарицательным названием для удачливого соблазнителя. Мемуары другого мастера межполового общения - Казановы пользуются непрекращающимся успехом.

Любая попытка изучать с позиций логики такую нелогичную вещь, как женская психология, заранее обречена если не на провал, то, по крайней мере, на ряд неверных выводов, а в острых случаях может довести до сумасшествия или самоубийства. Женщина в своих проявлениях, с мужской точки зрения, парадоксальна. Она другая. Многие мужчины, вслед за Вейнингером, делают из этого ложный вывод, что, поскольку она отличается от них, то, скорее всего, не в лучшую сторону. Боюсь, что это всего лишь результат необоснованно завышенной самооценки. Для того, чтобы получить от мужчины и от общества то, что она получает, женщине не нужно быть ни хитрой, ни коварной, ей достаточно быть женщиной.

Древняя пословица гласит: "Миром правят голод и любовь". Это поразительно близко к современным представлениям о человеческих мотивах. Считается, что есть три базовых аффекта - страх, голод и секс. Безусловно, это не только собственно страх, голод и секс, но производные от них мотивы. Страх порождает стремление защититься, то есть быть сильным, голод порождает стремление насытиться, то есть быть богатым, секс... Секс порождает желание быть желанным.

В современном обществе человек крайне редко испытывает настоящий страх, не боязнь, не тревогу, а жуткий, животный страх. Точно так же достаточно редко мы встречаемся и с голодом. Так, аппетит, пригодный разве что к небезразличному поглощению обеда. А вот сильное сексуальное желание... Оно все еще с нами. Как верный друг, он сопровождает нас из глубокой древности до наших дней. И мы делаем ради женщины все те же глупости, какие делали наши далекие предки века и тысячелетия назад.

В человеческом обществе стремление к престижу, то есть к тому, чтобы выглядеть выгодно, привлекательно, случается, доводит мужчин до психического истощения и импотенции, до необходимости из-за недостатка времени находить удовлетворение только в фальшивых объятиях проституток, подменяя цель средством, а факт - возможностью, и находя для этого массу неубедительных для окружающих оснований.

Между тем, даже при наличии всех необходимых мужчины атрибутов, позволяющих ему чувствовать себя "в порядке", оказывается, что женщины отнюдь не всегда склонны ценить в нем то, что ценит он в себе сам.

Многое из того, что делают мужчины для привлечения женщин, последним попросту не нужно. Но они никогда не скажут, что же им нужно, а зачем? Они попросту будут выбирать из предлагаемого набора то, что им пригодится. Женщина не будет требовать, она будет ждать, когда же мужчина догадается, что же следует делать. Еще раз, не то, чтобы она была коварна, нет, она может искренне возмущаться его тупости и недогадливости, но никогда не сделает ничего, что могло бы облегчить его страдальческие усилия понравиться.

Даже те формулировки, которые женщины позволяют себе выдать, на самом деле не несут никакой информации. Скажем, женщине нравятся обаятельные мужчины. Но что такое "обаятельный"? Понимайте, мужчины, как угодно. Женщине нравится, когда за ней ухаживают, но малейшее ожидание ответной благодарности испортит все дело, так как никаких обязательств женщина на себя ни за что не возьмет. Она с негодованием отметет простой мужской алгоритм "Кто девушку ужинает, тот ее и танцует". Нет, она примет знаки внимания, но так, что вы еще и почувствуете, как она делает этим одолжение. Мужчина окажется должником за то, что она отнеслась благосклонно к его подаркам.

Вообще, это удивительно. Женщина переворачивает все с ног на голову (имеется в виду стандартная мужская логика). Что бы вы ни делали, вы окажетесь должны. Если вы пригласили ее поужинать, то вы должны быть благодарны, что она согласилась. Если вы приучили ее получать ежедневно(недельно) цветы, то это большое достижение с вашей стороны, но если вы перестанете это делать, то окажетесь виноваты. Вообще вы всегда окажетесь виноваты. Если она к вам пришла - то вы виноваты в том, что заманили ее. Если ушла - то в том, что не удержали.

Женщина похожа на кошку. Кошка - воплощение эффективности, точные движения, независимость, самодостаточность... Она никогда не будет прыгать, стремясь поймать журавля в небе. Но синицу в двух метрах от нее она будет ловить старательно. При условии: синица должна прыгать.

Ибо птичку, уже валяющуюся на земле, ловить незачем. Впрочем, также бесполезно спрашивать кошку, зачем ей ловить птиц, когда у нее в миске лежит полно еды. Она (кошка) не станет отвечать. Даже не поймет вопроса. Не то, чтобы ей даже хотелось ловить кого-то, она просто это делает. И все. Обоснования остаются на долю мужчин. Почему кошка играет? Да нипочему. Потому же, почему она спит или умывается. Когда ей что-то надо, она придет сама и будет ласкова, но получив свою долю поглаживаний или еды, она не оглядываясь уйдет. Когда ей что-то нужно, она будет требовательна и бескомпромиссна, это знает всякий, кто пытался отогнать свою кошку от пищи. Когда ей не нужно ничего, она будет снисходительно повзволять вам присутствовать.

Неправ будет тот, кто удивится этому, или будет требовать чего-то другого. Кошка этого не поймет, в лучшем случае - покинет вас.

Параллели очевидны. Кошке вы нужны в трех случаях - поесть, и вы должны делать женщине подарки. Погладиться - и вы должны ублажать женщину своим вниманием столько, сколько ей требуется, не меньше, и ни в коем случае не больше. Поиграть - вы должны быть интересны и неожиданны, как живая синица, но ни в коем случае не как дохлая.

Вот сижу и думаю, как бы мне описать повразумительнее, как именно следует обращаться с женщиной. Помнится, лет 15-20 назад я излагал товарищу метод телефонного знакомства. Кратко, конспективно. Это заняло два часа.

Все равно, что пытаться ответить на вопрос, как сыграть на гитаре хорошую музыку.

По крайней мере, попробую сказать, чего не надо.

Не надо ни в чем женщину обвинять. Это совершенно бесполезно.

Любая нормальная женщина легко найдет себе тысячу оправданий любого ее поступка. Зато попытками навесить на нее какую-то совершенно ненужную ей вину вы можете испортить свою репутацию.

Ничего женщине не доказывайте. Это может удаться, но смысла в этом никакого нет. Это мужчину легко заставить что-то сделать, логически подведя его к неизбежности или необходимости этого поступка. Женщина же может принять ваши доказательства на веру, или даже терпеливо выслушать все ваши логические выкладки, но как только выводы начнут обнаруживать тенденцию к расхождению с тем, что ей хочется, они перестанут значить в ее глазах хоть что-либо.

Если вы убедите мужчину, что он должен съесть ежа, он его съест. Если даже вы убедите женщину, что она должна съесть ежиху, она все равно не станет этого делать. Не потому, что с вами несогласна, но потому, что не хочет. И все ваши аргументы окажутся слабее этого единственного.

Не спорьте с женщиной. Ничего интересного из этого не получится, она хочет не этого. Не ждите от нее понимания, это не ее ценность. Она хочет, чтобы интересовались ей, интересовались искренне и бескорыстно. Ваши переживания ей нисколько не нужны, для ее маленькой симпатичной головки (рядом со мной лежит моя кошка) ей вполне достаточно собственных переживаний, которые для нее куда сильнее и интереснее всего, написанного Шекспиром, Гамсуном, Чеховым вместе взятыми. Или, для более раннего возраста - Достоевским, Цвейгом, Мопассаном, Ремарком. Каждый человек (и женщина, в частности) считает, что все нормальные люди думают так же, как он(а). Поэтому в ее глазах понимание - это согласие в мыслях. Никогда не спорьте с женщиной... Если только не этого она от вас ждет.

С противоположной стороны, сама она никогда не простит вам непонимания. Вообще, она никогда не простит вам ничего, чего захочет не простить, как бы вы не были уверены, что вы не виноваты ни в чем, и сделали все наилучшим из возможных образов. Будьте готовы принять и искупить свою вину. Без всяких споров.

Не бойтесь смотреть на женщину с восхищением и преклонением. Это никоим образом вас не унижает. Не бойтесь, если женщина не приняла вашего обожания, и все-таки отправила вас по известному адресу - остальные благодарные создания прекрасного пола вдесятеро отплатят вам за неразумную.

В этом есть глубокий смысл. Сначала человек делает себе репутацию, а затем репутация делает человека. Люди в обществе отличаются некоторой стадностью мнений. Многие комедийные версии похождений дона Жуана в преувеличенной форме иллюстрируют эту особенность. Стоит только великому сердцееду появиться в любом поселке, городке, населенном пункте, как его слава, бегущая впереди него, заставляет всех женщин без разбора стремиться к нему в объятия, еще даже до того, как он сказал хоть слово или хотя бы вышел на публику. Ничего необычного в этом нет, таково свойство массового сознания.

Нас с детства учили скрывать проявления души, связанные с полом. И теперь мужчин приходится УЧИТЬ смотреть на женщину сексуально. А до этого объяснить, что этот взгляд вовсе не всегда является неприличным. Но, поскольку большая часть мужчин рефлекторно не дает себе права на этот взгляд, то в глазах его можно прочесть только снисходительный интерес друга. А это, знаете ли, как-то мало возбуждает.

Вместе с тем, не надо стремиться к интиму слишком яростно, будьте готовы прервать свой путь на любом этапе. Вы все равно не заставите кошку есть или играть, если ей этого не хочется. Не говоря уже о поглаживании... Вы рискуете приобрести репутацию придурка, так как несчастная жертва не замедлит с возмущенным видом рассказать о вашем странном поведении всем своим подругам.

Вожак стаи - самая выгодная партия - никогда не бывает чрезмерно сексуально голоден - слишком много самок вокруг. Поэтому уважением и почетом будет пользоваться не тот, кто больше всех хочет, а тот, кто больше всех может. Когда я употребляю здесь слово "может", я применяю его не в традиционно мужском понимании, сколько коров может покрыть бык за день (или когда они там развлекаются), а скольким женщинам мужчина может уделить достаточно внимания, ибо внимание в женском понимании - это обширная часть секса, и если женщина простит вам фиаско в постели, то недостаток внимания она не простит никогда.

Сам процесс ухаживания удовлетворяет женщину, и, даже если вы сможете объяснить ей, что для мужчины это не так, она, может быть и удивится, но не станет снисходить до ваших потребностей. Ей вполне хватает своих.

Сильный самец всегда несколько ленив, именно это выражено в прекрасных, хотя слишком часто цитируемых строках Пушкина: "Чем меньше женщину мы любим, тем легче нравимся мы ей". Кошачья сущность женщины как бы подсказывает ей: "Он обращает на меня мало внимания, значит, мой ранг среди кошек ниже, чем его ранг среди котов, стало быть, он - выгодная партия...". Умом женщина может понимать, что это не так, но, как уже было сказано многими до меня, ум женщины не имеет над ней власти.

Попробую отметить несколько ошибок на примере.

Она:
- Я не хочу.
Он:
- Почему?
(Очень мужской и совершенно бессмысленный вопрос. Ну почему вы не хотите яблока сейчас, хотя хотели его вчера в это же время?)
- Нет настроения.
(Она ведь сделала усилие, чтобы найти в себе ответ на ваш, подчеркну, бессмысленный вопрос. Пусть ответ не имеет никакой ценности, но это не ее вина)
- А чего тебе не хватает?
(Еще один очень мужской вопрос. Он сделал все, как считал правильным. Шампанское, свечи, приятная музыка... Почему же он не получает естественной реакции? Он в недоумении. В требовательном недоумении. Когда в автомобиле поворачиваешь ключ зажигания, она должна заводиться. Если этого не происходит, то машина не в порядке. Но он великодушен, он готов пойти против здравого смысла и принять особенности этого автомобиля. Прочистить свечи, пнуть в строго определенное место радиатора, протереть стекло... Он терпеливо ждет, пока ему скажут, что именно надлежит сделать.)
- Не знаю...
(Она и впрямь не знает. И ничего необычного в этом нет, она не кривит душой. Мужчина, если чего-то не знает, начинает выяснять, соображать... Женщине это ни к чему. Ее устраивает ее незнание и она считает, что оно устроит и вас.)
- Я что-то сделал не так?
(Не там пнул? Залил бензин не той марки? Он даже готов признать свою вину, и надеется, что женщина оценит его благородство.)
- Откуда я знаю...
(И впрямь... она хорошо знает только, что не испытывает желания делать что-то, что вам интересно. Ей в голову не приходит, что вы выполняли вполне определенный ритуал, подбирая цветы (А это так сложно... Трава и трава...), моя пол, выгребая из-под кровати наслоения пыли и потерянных вещей, она не понимает, как это можно что-то сделать не так, разве вы что-то ДЕЛАЛИ? Более того, она совершенно не чувствует себя обязанной напрягаться, чтобы дать вам возможность вызвать у нее какое-то ненужное ей желание. Вы встретились, выпили, приятно посидели, если ей было приятно, то, она полагает, и вам тоже. Не зря же вы ее звали в гости? К тому же удовольствие было отчетливо написано на вашем лице.)
- Ну, хорошо, - он садится рядом и берет ее за руку, - Тебе нравится у меня?
Она, покорно:
- Да...
(Да, нравится, но, похоже, сейчас перестанет).
- Я тебя ничем не обидел?
- Нет.
(Боже, если бы он знал, какая огромная часть населения Земли ее ничем не обидела!)
- Ты хорошо себя чувствуешь?
- Хорошо.
(А еще лучше было бы, если бы никто ее не допрашивал)

Мужчина занимается диагностикой автомобиля. Свечи в порядке, карбюратор в порядке, бак полон, масло есть, почему же машина не едет? Никакого удовольствия от этого женщина не испытывает.

Понятно (возможно, понятно), что он хочет секса. Непонятно, правда, почему он ставит это желание в зависимость от свечей и шампанского, непонятно, что такого эротичного в попсе, которую он поставил... Ведь, если бы секса хотелось ей, а ему не хотелось бы, вопрос бы не рассматривался вообще, правда? Так что же, из-за того, что она не зависит от эрекции, она должна насильственно вызвать в себе угодное ему желание? Или отдаваться всякому, кто этого захочет? Если он хочет, чтобы ей захотелось того же, что и ему, так пусть займется именно этми желанием, а не диагностикой автомобиля... Еще десять минут такой беседы, и она больше никогда не станет отвечать на его звонки.

Он, со своей стороны, не понимает ее. За всю свою жизнь он привык к тому, что секса хочется всегда, когда больше, когда меньше. Отсутствие этого желания - патология, вызванная, как правило, совершенно ясными и очевидными причинами. И если она не хочет их называть, то исключительно из вредности и неблагодарности. Он потратил массу времени, пытаясь объяснить ей тонкости своей работы и выслушивая дурацкий треп про ее отношения с начальницей. Сам он шампанского вообще не пьет. Так и кой хрен? Пусть ей даже не хочется, ничего, захочется в процессе. Трудно ей, что ли, полежать пятнадцать минут на спине?

Боже, какую безрадостную картину я нарисовал... Бедный кавалер, бедная дама... Насколько неподходящие партнеры им достались...

Постараюсь переключиться на позитив.

Еще в начале прошлого века немыслимо было выругаться в присутствии дамы, рассказать неприличный анекдот, одеться не так, как подобает... Впрочем, и от женщины ожидалось то же самое. Кавалеры и дамы вели себя достойно. И для кавалера было нормально вызвать на дуэль кого-то, кто позволил себе низкий намек в отношении любой женщины. Напомню, что дуэли частенько кончались смертью одного из дуэлянтов.

Все мы знаем, что есть мужчины, рядом с которыми любая пастушка чувствует себя королевой. И есть другие, рядом с которой даже королева будет унижена до положения крестьянки. Как вы думаете, к кому будут стремиться создания менее сильного пола?

Разница между этими двумя мужчинами определяется одним словом - галантность.

Галантное поведение женщине определенно приятно, даже если она не дает знать об это явно. Одна дама, пришедшая из гостей, с горящими глазами говорила следующее: "Я сегодня сидела с таким мужчиной... То есть я все время трепалась с бабой напротив. А он просто подливал и подкладывал, зажигалку подносил, то есть, делал, что положено, но делал это так естественно, так ненавязчиво... Я просто ощутила себя женщиной!"

Если им доведется встретиться в будущем, будьте уверены, что у него в отношении нее будет некоторый бонус. Более того, бонус будет и в отношении тех ее подруг, которые наблюдали за происходящим со стороны, и даже тех, которым она об этом расскажет...

Это стратегия. Выражается она достаточно простой рекомендацией: "Шею нужно мыть по мере загрязнения, а не в случаях острой необходимости". То есть в любой момент следует вести себя так, чтобы вы могли понравиться вашей избраннице, независимо от того, стоит она рядом, или нет.

Вообще, если вспомнить описания знаменитых развратников истории, то все они были галантны, предупредительны, расточали свое внимание всем женщинам без исключения, даже тем, относительно кого у них не было и не могло быть никаких матримониальных намерений.

Разумеется, далеко не всякая дама будет вас располагать к галантному поведению, ой, не всякая. Если располагает, то нет никакого труда вести себя прилично. А вот если нет... Либо не берите на себя такой трудной задачи, либо держитесь до конца. Вашу выдержку оценят.

Надеюсь, впрочем, что особых трудностей у вас не возникнет, так как галантность в современном определении совпадает, или даже несколько отстает от обычного вежливого поведения начала прошлого века.

Детали можно прочесть в любом руководстве по основам хорошего тона, а в общем имеет смысл руководствоваться простым правилом: если вы можете сделать какую-то мелочь для дамы, то ее надо сделать. Не предавайтесь самолюбованию, ах, какой вы галантный, какой благовоспитанный, и как она прямо сейчас возьмет и растает от вашей воспитанности. В некоторых кругах такое поведение мужчины принято, естественно, и никого поразить не может. Другое дело, что отсутствие галантности поставит вам в глазах дамы жирный минус. Постарайтесь делать все наименее демонстративно, и не бойтесь, что это останется незамеченным.

Техническая деталь. Писали об этом часто, но все же приходится наблюдать, как кавалер, целуя руку даме, хватает ее (руку) в горсть, и тянет к своему рту, как будто намереваясь укусить. Это не нужно. Вполне достаточно, если ваши пальцы послужат некоторой опорой для ладошки женщины, и ей будет гораздо удобнее, если вы наклонитесь к ее пальцам, а не будете рвать их на себя, другое дело, что дама может показать свое особенное расположение, сама подняв руку повыше. Если получается плохо, попробуйте потренироваться на дверной ручке.

Присасываться и облизывать руку женщины, равно как и дверную ручку, разумеется, неприлично.

И, если уж пошла речь о технике... Поцелуев разнообразных, выражающих разные оттенки отношений, существует великое множество. И складывание губ трубочкой с последующим прикосновением к коже другого и созданием определенного вакуума - только один из них, наиболее стандартный. Сделайте, к примеру, так: сложите широкую трубочку возможно более расслабленными губами, пошире, чем при обычном чмоке, примерно, как когда вы говорите "о". Постарайтесь, чтобы площадь прикосновения была максимально большой, но при этом губы должны быть по возможности сухими. Подведите полученную конфигурацию на расстояние нескольких миллиметров от щеки дамы, аккуратно выдохните небольшую порцию теплого воздуха, как если бы вы намеревались слегка согреть ее, в следующий момент слегка-слегка прикоснитесь губами, и тут же одномоментно дотроньтесь до ее щеки кончиком языка. Не фиксируйте, тут же отводите лицо. Да, чуть не забыл, целиться надо поближе к мочке уха, хотя и не впритык.

Или вместо этого можете легонько укусить ее за ухо.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BuBlik
Дата 25.02.2009 - 17:17
Цитировать сообщение


...

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 629]


Цитата
Как правильно повести себя?

Чтоб ей понравилось.


--------------------
Если проблему можно решить с помощью денег, то, есть вероятность, что это не психологическая проблема, а финансовая.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dik
Дата 25.02.2009 - 18:41
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 46]


Цитата (BuBlik @ 25.02.2009 - 17:17)
Цитата
Как правильно повести себя?

Чтоб ей понравилось.

Так как раз вопрос в том, как понять, какое поведение будет правильным? Как понять какое поведение ей понравится?
Что она хочет на самом деле? Для меня это часто не очевидно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tanaka
Дата 25.02.2009 - 20:36
Цитировать сообщение


Психолог

Группа: Консультанты
Сообщений: 402
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+19 | -0 | 272]


Так тебе понять девушку или понравиться ей? icon_smile.gif
Если ты хочешь научиться хорошо понимать всех женщин, то тебе несколько лет этот вопрос придется изучать. И то не факт, что поможет. icon_smile.gif
А если понравиться, то вопрос задан неправильно. Надо не вести себя определенным способом, а БЫТЬ определенным мужчиной.

Если тебе интересно узнать подробнее и ты из Москвы, приходи к нам в Королевство. 7 марта будет бесплатная презентация. Я там эту тему затрону.


--------------------
Психолог. Консультирую в Москве.
а также
Консультирую по Скайпу и по e-mail
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veslava
Дата 25.02.2009 - 23:42
Цитировать сообщение


Си не бою ні снігів , ні вогню.

Группа: Пользователи
Сообщений: 751
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 168]


мы не можем понять друг друга...ИМХО..
мужчина и женщина очень разные...
общение между нами постоянно требует нахождения определенного консенсуса...
дипломатические отношения на всем протяжении общения...
возможно, сейчас кто-то вспомнит.. акак же любовь?
а что любовь?
что такое любовь? эмоция, которая не может продолжаться бесконечно, потому что "лампочки" перегорят...
страсть трансформируется в любовь, потом в уважение, дружбу, принятие человека таким, как он есть... это в идеале.
в последнем уже мало эмоций, тут подключается уже наш разум....
потому считаю, что отношения мужчины и женщины, построенные только на эмоциях "нравишься-не нравишься", чреваты быстрым взлетом и таким же падением...чем выше взлетите, тем больнее упадете.

Сообщение отредактировал(а) Veslava - 26.02.2009 - 00:43


--------------------
Жизнь прекрасна, если научиться жить
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dikiyii
Дата 26.02.2009 - 02:08
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 9]


Попробуй задавать наводящие вопросы. Типа, ты хочешь такое-же? или во сколько тебя забрать? Часто помогает.
А делают они так потому, что это женщины, у них это в крови, в голове или еще где-то?


--------------------
Будем здравствовать и любить!..
Алексей :-))
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Neptun
Дата 26.02.2009 - 10:55
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 17]


Цитата: "Страсть трансформируется в любовь, потом в уважение, дружбу, принятие человека таким, как он есть... это в идеале".

Мужчина и женщина часто просто не понимают, чего им хочется... Часто женщина или мужчина думает, что им нужен партнер для удовлетворения своих сексуальных потребностей, а когда начинает общаться, то понимает, что хочет другого общения. Это может быть просто недостаток тактильных ощущений, потребность в чувстве защищенности, жажда ярких эмоций и впечатлений; желание найти в общении то, в чем человеку отказывается в семье; признание его личностных достоинств… Так что тут необязательно возникновение любви.

Сообщение отредактировал(а) Neptun - 26.02.2009 - 10:57


--------------------
Не все говорю, что знаю, но знаю, что говорю...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BuBlik
Дата 26.02.2009 - 10:57
Цитировать сообщение


...

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 629]


Цитата
Так как раз вопрос в том, как понять, какое поведение будет правильным? Как понять какое поведение ей понравится?

У меня примерно такой подход:
Как делать? Чтоб ей понравилось.
Как ей понравится? Примерно так же, как и мне бы понравилось.
Если ей часто не нравится мой выбор - это не мой тип женщины.

Ну, и традиционно рекомендую к прочтению www.lover.ru
Протопопов "Трактат о любви, как ее понимает жуткий зануда"

Конкретные ситуации можешь предлагать, тебе дадут примеров поведения различные мужчины.


--------------------
Если проблему можно решить с помощью денег, то, есть вероятность, что это не психологическая проблема, а финансовая.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Neptun
Дата 26.02.2009 - 11:13
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 17]


BuBlik, ничего не надо делать, чтобы понравиться женщине. ЭТО приходит интуитивно, часто против нашего сознания, на подсознательном уровне. Часто просто один ЗАПАХ решает всё... А мы тут дискутируем... Понять женщину вы принципе невозможно!


--------------------
Не все говорю, что знаю, но знаю, что говорю...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BuBlik
Дата 26.02.2009 - 11:16
Цитировать сообщение


...

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 629]


И так бывает тоже.

Ты наверно имел ввиду "Мне ничего не надо делать, чтобы понравиться женщине".

Я знаю людей, которым надо.


--------------------
Если проблему можно решить с помощью денег, то, есть вероятность, что это не психологическая проблема, а финансовая.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ALEXSE777
Дата 26.02.2009 - 12:14
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 1]


Наводящие вопросы - да, это то, что нужно!Порой так хочется на собственный ответ НЕТ получить встречный уточняющий вопрос))
Еще момент: на мой взгляд понимание присутствует тогда, когда этот человек, грубо говоря, твой (т.е. тебе подходит), а не просто привлекающая женщина, которую, как ни пытайся, понять не получается, да и не получится!может, звучит банально, но я верю в идеально совпадающие пары! icon_wink.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 26.02.2009 - 13:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Иногда ловлю себя на мысли, что мне не хочется говорить вслух, чего мне хочется.
Потому что если сказать, чего хочется и это получить, то выясняется, что уже и не хочется....
И наводящими вопросами тут дело не спасти, скорее испортить можно.
Наверное прав BuBlik - проще найти ту, которой будет нравится то, что ты делаешь...


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 26.02.2009 - 14:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


По-моему, чтобы понять другого надо хорошо понимать себя и просто хотеть сделать человеку приятное. Тогда и общение становится приятное и понравится другому человеку легко.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Кэррин
Дата 26.02.2009 - 21:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1516
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -3 | 366]


Цитата
А вот если такой случай, как понять, что хочет женщина? Как правильно повести себя? 

Спросить. icon_smile.gif
А если "говорим - Ленин, подразумеваем - партия", так, может, и ну его нафиг? icon_insane.gif
Цитата
А потом сиди, разгребай, что она хотела сказать...

Тебе что, прости за резкость, делать больше нечего?

ЗЫ. Пардон, я, кажется, чересчур экспрессивно высказалась. icon_smile.gif
Я имела в виду следующее: если непонятно, что чел имеет в виду - единственный способ узнать - спросить. Ты не телепат и мысли в любом случае читать не можешь.
Если человек соврал и в рузультате не получил того, что ему было нужно и таким образом сам себя наказал - в следующий раз, скорее всего, хотя бы попытается сказать то, что думал. Со временем привыкнет выражать свои мысли словами. icon_smile.gif
Если перед вами патологический лжец и непрерывно врет, даже себе во вред - ну его нафиг. green_mad.gif
ИМХО, разумеется.
И задавать вопросы так, чтоб партнер не падал в обморок, тоже надо учиться. icon_yes.gif

Сообщение отредактировал(а) Кэррин - 26.02.2009 - 23:23
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 27.02.2009 - 00:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Притча есть такая:


Однажды верный ученик и последователь своего Учителя, сопровождал его в прогулке по лесу. Слушая щебетание птиц, Ученик сказал:

— Я хотел бы понимать, что они говорят!

— А то, что ты сам говоришь, тебе уже понятно? — поинтересовался Учитель.




--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ukraniana
Дата 27.02.2009 - 12:38
Цитировать сообщение


Шестикрылый восьминог

Группа: Пользователи
Сообщений: 1131
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+36 | -0 | 353]


Очень часто женщины имеют в виду именно то, что говорят! Ей-богу!


--------------------
Можно пережить все, кроме смерти. (О.Уайльд)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 27.02.2009 - 13:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Как всегда, на конкретных ситуациях разбирать легче. icon_smile.gif
Есть доля кокетства и желания, чтобы кто-то прочел твои мысли. Часть брачных игр. icon_smile.gif А иногда и впрямь не можешь объяснить, почему чего-то хочется или не хочется. Бывает.
Мне кажется, когда барышня начинает это делать перманентно в качестве основного блюда, то, возможно, она еще не созрела до отношений с тобой, и ей хочется играть в игры "догони меня" или еще в какую-то там. Еще может быть, что девушка замечательная, но просто не умеет выражать свои желания или стеснительна. Терпение - великая вещь.

А вообще, может быть, все просто? Поступай с людьми, как хочешь, чтобы поступали с тобой, делай приятное, и если чувствуешь, что-то не то - возможно, просто не твой человек.
Как-то так. icon_smile.gif


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Юленька
  Дата 27.02.2009 - 16:48
Цитировать сообщение


Unregistered






Уважаемый dik, а ты знаешь, что иногда без каких-либо определенных слов или поступков, можно совершенно точно понять, что хочет женщина(и что ты сам хочешь;)). я считаю, что не надо придавать такого большого значения словам и так глубоко в них копаться...
надо просто слушать себя, свои чувства и смотреть на реакцию девушки....
бывают ситуации, когда оба несут полную ерунду или просто молчат, при том на уровне чувств, в сердце, в голове, ощущаешь, что с человеком настолько легко и комфортно, что хочется просто находиться рядом как можно дольше..
действительно, когда говоришь о чем-то, очень часто слова можно трактовать совершенно по-разному(при чем это касается не только женщин, о и мужчин)....просто в силу того, что у людей различная манера общения, особенно если они малознакомы.
поэтому, мой совет-слушать себя, и в 1ю очередь, прислушиваться к своим чувствам и пытаться на понять женщину по её реакции, улыбке, мимике, насколько вам вдвоем комфортно!
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evita
Дата 7.03.2009 - 02:54
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Наблюдайте, фиксируйте, пробуйте - процесс творческий и потому интересный;) Работа для настоящих разведчиков:) Заранее знать - скучно. Хотя все не так уж сложно. Цветы-комплименты-бриллианты - и все ОК;)

А вот как понравиться мужчине??? И как понять, что ты ему нравишься? Если он не делает шаг навстречу, значит, ты ему или не нравишься, или он волнуется, или ждет, что я первая подам знак, или почему-то не сегодня, а завтра, но если у меня нет настроения, значит, он может подумать, что я не рада и тогда... Люди могут так годами жить:) И где она, хваленая мужская логика? Понравилась - подойди и скажи, иначе, как я догадаюсь?!


--------------------
Вы что, действительно думаете, что на самом деле я - ангел?..:))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 7.03.2009 - 11:39
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Evita:
Для того, чтобы понравиться мужчине, надо в первую очередь соответствовать его эстетическим критериям привлекательности. Все остальное - потом.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Прох
Дата 7.03.2009 - 13:59
Цитировать сообщение


прохожий, просто прохожий

Группа: Заблокированные
Сообщений: 566
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 202]


Цитата (Крысолов @ 7.03.2009 - 17:39)
Для того, чтобы понравиться мужчине, надо в первую очередь соответствовать его эстетическим критериям привлекательности. Все остальное - потом.

Для того, чтобы понравиться мужчине, надо в первую очередь понравиться себе.


--------------------
Не надо совершать подвиги! Надо не допускать подлостей.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evita
Дата 7.03.2009 - 16:26
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Соответствовать эстетическим критериям привлекательности? Ну, где-то в глубине души я об этом догадывалась:) Вспоминается мизансцена из "Бриллиантовой руки", где на вопрос милиционера "Как она выглядит?" главный герой отвечает междометием вроде "УУХ..":)
ОК, а как понять, что я ему нравлюсь? Если не брать совсем уж очевидные признаки... icon_wink.gif


--------------------
Вы что, действительно думаете, что на самом деле я - ангел?..:))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 7.03.2009 - 19:46
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Evita:
Если не брать совсем уж явные, то можно и не понять... Мужики иногда до идиотизма стеснительны в выражении своих чувств.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Evita
Дата 7.03.2009 - 21:31
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 139
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Никак:( А еще говорят, "женская логика"... Мужчин понять намного сложнее:)


--------------------
Вы что, действительно думаете, что на самом деле я - ангел?..:))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 8.03.2009 - 15:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]




--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 9.03.2009 - 09:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Цитата (ALEXSE777 @ 26.02.2009 - 12:14)
... но я верю в идеально совпадающие пары!  icon_wink.gif

А я умею их создавать. У меня богатый опыт, и делаю я это достаточно регулярно.

Подлетая к земле, будьте предельно внимательны и осторожны.
Руководство для альпиниста.

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 9.03.2009 - 09:59


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veslava
Дата 9.03.2009 - 13:07
Цитировать сообщение


Си не бою ні снігів , ні вогню.

Группа: Пользователи
Сообщений: 751
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 168]


Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей
(А.С.Пушкин)


--------------------
Жизнь прекрасна, если научиться жить
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 16.03.2009 - 11:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (Evita @ 7.03.2009 - 02:54)
И как понять, что ты ему нравишься? Если он не делает шаг навстречу, значит, ты ему или не нравишься, или он волнуется, или ждет, что я первая подам знак, или почему-то не сегодня, а завтра, но если у меня нет настроения, значит, он может подумать, что я не рада и тогда

Очень просто - это чувствуется практически сразу. Другой взгляд, другие движения, большая концентрация внимания в присутствии понравившейся женщины. Неужели вы этого не чувствуете? Вы же наверняка замечаете, когда другие люди друг другу нравятся? В отношении себя те же правила.

Цитата (Evita @ 7.03.2009 - 02:54)
А вот как понравиться мужчине???

Принудительно это не возможно (как впрочем и женщине). Легче всего я нравилась мужчинам, когда была чем-то всерьез увлечена. У меня тогда глаза горят и мне наплевать на все на свете - только пусть сделается так, как я хочу. И это привлекает внимание почти всех окружающих людей.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Luser
Дата 17.03.2009 - 23:06
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Заблокированные
Сообщений: 74
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 32]


Цитата (dik @ 25.02.2009 - 14:44)
А вот если такой случай, как понять, что хочет женщина? Как правильно повести себя?
Прошу конструктива.

А зачем тебе заморачиваться такими глупостями?
Вот уж небыло печали такими пустяками себе голову забивать...

Тебе не всё равночего хочет женщина, если она делает то что хочешь ты?
icon_cool.gif

2


--------------------
Живи на тёмной стороне силы...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юлия Симина
Дата 15.04.2009 - 13:12
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 6]


Ну надо же! Оказывается вам нужно говорить о том, чего хочешь прямо в лоб! Но "фи", мальчики, это же так вульгарно.
А я то мучаюсь... Намекну о желании, смотрю - нет реакции, ну думаю, подожду. Жду..., нет действия, делаю вывод: скосил под дурачка, потому, что не захотел, поэтому сделал вид, что не услышал или не понял. Потому, что если бы хотел понять и сделать, то уточнил бы.
Действительно, иногда очень хочется видеть от вас проявление настойчивости, чтоб убедиться, что вы действительно этого хотите, а не идете на одолжение.
Цитата
- За тобой, заехать?
- не надо дорогой.

Хотите знать, почему такой ответ? Потому, что девушка этот вопрос слышит так: "За тобой заехать? Если ответишь да, я, конечно заеду, но вообще, не совсем хочется, может откажешься?"
А если бы вы сказали : "Я за тобой заеду!" О, как это приятно, знать, что ты ХОЧЕШЬ за мной заехать.

Женщины отслеживают и ценят те поступки, на которые они вдохновляют мужчину. И вся ценность этого поступка, когда он сам, по своей инициативе сделал что-то для нее.
А если я попросила, то мне уже не интересно это получать, т.к. присутствует мысль, что это сделано по прсьбе, а не по его желанию.

Цитата
Вообще, если вспомнить описания знаменитых развратников истории, то все они были галантны, предупредительны, расточали свое внимание всем женщинам без исключения, даже тем, относительно кого у них не было и не могло быть никаких матримониальных намерений.

Хорошим примером в этом являются "южные" мужчины. Слушаешь комплименты и понимаешь, "наглая лесть", но приятно до глубины души. И еще, они как будто всегда ГОТОВЫ достать для тебя звезду с неба, и для них это пара пустяков, и вообще даже "честь", и ты не только ничего не должна за это, наоборот, осчастливишь , приняв эту звезду! И снова таки, понимаешь, что на самом деле, никто звезду не достанет, да и ты просить не станешь, НО, приятно до глубины души!


icon_love.gif


--------------------
Картина маслом!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил Иванов
Дата 15.04.2009 - 14:15
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1403
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -2 | 328]


Цитата (Юлия Симина @ 15.04.2009 - 13:12)
Хорошим примером в этом являются "южные" мужчины. Слушаешь комплименты и понимаешь, "наглая лесть", но приятно до глубины души. И еще, они как будто всегда ГОТОВЫ достать для тебя звезду с неба, и для них это пара пустяков, и вообще даже "честь", и ты не только ничего не должна за это, наоборот, осчастливишь , приняв эту звезду! И снова таки, понимаешь, что на самом деле, никто звезду не достанет, да и ты просить не станешь, НО, приятно до глубины души!
icon_love.gif

Как думаешь, должны ли люди, читающие вот эти твои строчки понимать, что ты чувствуешь? Если должны, то как думаешь, кем они себя в этот момент ощущают?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 15.04.2009 - 15:00
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Юлия Симина @ 15.04.2009 - 14:12)
Ну надо же! Оказывается вам нужно говорить о том, чего хочешь прямо в лоб! Но "фи", мальчики,  это же так вульгарно.
Ну да. Мы - просты icon_wink.gif
Как ни странно, женщины в понимании мужчин тоже не преуспевают... icon_smile.gif Так что, как говорится в одном пошлом анекдоте, - "выражайтесь яснее". И будет вам счастье. А телепатией заниматься - очень утомительное и опасное занятие...


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юлия Симина
Дата 15.04.2009 - 15:45
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 6]


Цитата
А телепатией заниматься - очень утомительное и опасное занятие...


Даю женский ответ с демонстрацией женской логики:
Утомительно, в том случае, когда "не очень то и хочется". А когда мужчине по настоящему нравится женщина, он и понимает с полу взгляда и сделать спешит, даже больше, чем нужно. И делает не спрашивая.
Пример:
Совсем недавно, вечером в дождливую погоду, я должна была отвезти одну вещь одному человеку. Мой мужчина, сидя за компьютером спрашивает: "Тебя отвезти?". Мой ответ: "Нет, спасибо, ты же устал..." Мои мысли: "Хотел бы отвезти, не спрашивал бы, а встал и начал одеваться. А даже если и не хочется отвезти, то хоть бы сделал вид, что тебе не все равно, что я поеду своим ходом по дождю. Мне тоже много чего иногда не хочется!"
В результате, иду на маршрутку, плачу от досады и упрекаю в мыслях: "Ага, как для Аньки 7 лет назад, так побежал в ночной магазин за зажигалкой, хотя она просто сказала, покурить бы, но нет зажигалки. Даже не просила! А как я, так сама! Конечно, Анька красавица! Куда мне до нее, мне, не дано вызвать у мужчины такой порыв!"


--------------------
Картина маслом!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 15.04.2009 - 16:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (Юлия Симина @ 15.04.2009 - 15:45)
Мой мужчина, сидя за компьютером спрашивает: "Тебя отвезти?". Мой ответ: "Нет, спасибо, ты же устал..."

Ваш мужчина оторвался от компа (а это очень интересное занятие, по себе знаю), подумал о том,что вас надо отвезти, задал вам вопрос (а вдруг вам его предложение чем-то не понравится) и вы же его обвиняете в том, что сами отказались вместо того, чтобы с радостью согласится? Круто... Сочувствую...


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юлия Симина
Дата 15.04.2009 - 16:25
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 6]


Тон, которым задавался вопрос, уже предполагал мой отказ.

Цитата
вы же его обвиняете в том, что сами отказались вместо того, чтобы с радостью согласится?

А эти слова я говорю себе, позже, минут через 5 icon_yes.gif , правда еще добавляю "Жила была дура, сама виновата" icon_razz.gif


--------------------
Картина маслом!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 15.04.2009 - 16:39
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Юлия Симина @ 15.04.2009 - 13:12)
хочешь прямо в лоб! Но "фи", мальчики, это же так вульгарно.
А я то мучаюсь... Намекну о желании, смотрю - нет реакции, ну думаю, подожду. Жду..., нет действия, делаю вывод: скосил под дурачка, потому, что не захотел, поэтому сделал вид, что не услышал или не понял. Потому, что если бы хотел понять и сделать, то уточнил бы.

Не знаю как кто, но лично я в таких случаях (не всегда, правда, а иногда, под настроение) даже если о чём-то ДОГАДАЛСЯ и "телепатия", положим, даже дошла до меня, но... Специально так, чтобы "фэйсом об тэйбл". Типа "Хошь? Не хошь? Ну, как хошь!". Специально даже так, да чтоб с оттяжкой, и чтоб прочувствовала как следует всю ОБЛОМНОСТЬ сего момента, и что этот облом - она, по сути дела, сама себе - и устроила! Даже если мне самому от этого приятного мало, а всё равно. Как говорится, "Выткну себе глаз, нехай у моей тёщи зять кривой будет!". Зачем? А потому что! Чтоб ей впредь неповадно было! А то, ишь, взяла себе за моду, ломается как девочка, корчит из себя гордую... А я, видите ли, обязан вокруг неё выплясывать, в рот ей заглядывать, да на цырлах ходить. А ежели как вдруг даже пойду ей навстречу, и сделаю так, как (сам догадался или мне так показалось) она сама, вроде как, хотела, так она ещё повернёт всё дело так, будто бы только один я сам этого хотел, а она мне, видите ли, одолжение сделала! И теперь смотрит на меня так, будто бы я ей сто рублей должен! И что я, по гроб жизни ей теперь, что ли обязан буду? Хрена ей! Пущщай обломается! Со мной такой номер не пройдёт.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 15.04.2009 - 17:01
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (Юлия Симина @ 15.04.2009 - 16:25)
Тон, которым задавался вопрос, уже предполагал мой отказ.

Цитата
вы же его обвиняете в том, что сами отказались вместо того, чтобы с радостью согласится?

А эти слова я говорю себе, позже, минут через 5 icon_yes.gif , правда еще добавляю "Жила была дура, сама виновата" icon_razz.gif

Ну и зачем вам это нужно - себя обругивать и винить? А насчет тона - не знаю, его частенько люди неправильно понимают. Вы же не задали ему встречный вопрос "А ты этого хочешь? Тогда отвези". Вы же за него решили сами - а это уже ваша проблема... Мне кажется.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 15.04.2009 - 17:46
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Насколько я знаю по себе, вопрос мог означать: "Меня очень ломает, но для тебя я это сделаю". Ожидать от усталого человека, что у него возникнет ЖЕЛАНИЕ отвозить "одну вещь одному человеку", к которым он касательства не имеет - странно. Помнить, как для Аньки он побежал в магазин СЕМЬ лет назад - увжаю, хорошая память. Кстати, Анька - чья подруга? Твоя или его? Если твоя, то он просто был неимоверно вежлив к твоим гостям. Но, если учесть, что зажигалку можно попросить у соседа, да есть и масса других способов прикурить (на которые мужики горазды, лишь бы не пойти обычным путем) - возможно, ему самому что-то в магазине было надо.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 15.04.2009 - 18:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата (Юлия Симина @ 15.04.2009 - 13:12)
Ну надо же! Оказывается вам нужно говорить о том, чего хочешь прямо в лоб! Но "фи", мальчики, это же так вульгарно.
А я то мучаюсь... Намекну о желании, смотрю - нет реакции, ну думаю, подожду. Жду..., нет действия, делаю вывод: скосил под дурачка, потому, что не захотел, поэтому сделал вид, что не услышал или не понял. Потому, что если бы хотел понять и сделать, то уточнил бы.
Действительно, иногда очень хочется видеть от вас проявление настойчивости, чтоб убедиться, что вы действительно этого хотите, а не идете на одолжение.
Цитата
- За тобой, заехать?
- не надо дорогой.

Хотите знать, почему такой ответ? Потому, что девушка этот вопрос слышит так: "За тобой заехать? Если ответишь да, я, конечно заеду, но вообще, не совсем хочется, может откажешься?"
А если бы вы сказали : "Я за тобой заеду!" О, как это приятно, знать, что ты ХОЧЕШЬ за мной заехать.

Женщины отслеживают и ценят те поступки, на которые они вдохновляют мужчину. И вся ценность этого поступка, когда он сам, по своей инициативе сделал что-то для нее.
А если я попросила, то мне уже не интересно это получать, т.к. присутствует мысль, что это сделано по прсьбе, а не по его желанию.

Цитата
Вообще, если вспомнить описания знаменитых развратников истории, то все они были галантны, предупредительны, расточали свое внимание всем женщинам без исключения, даже тем, относительно кого у них не было и не могло быть никаких матримониальных намерений.

Хорошим примером в этом являются "южные" мужчины. Слушаешь комплименты и понимаешь, "наглая лесть", но приятно до глубины души. И еще, они как будто всегда ГОТОВЫ достать для тебя звезду с неба, и для них это пара пустяков, и вообще даже "честь", и ты не только ничего не должна за это, наоборот, осчастливишь , приняв эту звезду! И снова таки, понимаешь, что на самом деле, никто звезду не достанет, да и ты просить не станешь, НО, приятно до глубины души!

Знаете, Юля, я вот тоже не телепат и желания мужчины не читаю. Для здорового, невинченного, взрослого человека попросить не сложно. Когда человек не знает, КАК попросить (что тоже бывает - все мы люди), начинаются выкрутасы и манипуляшки. А потом и обвинения в нечитании мыслей.

Цитата
Хотите знать, почему такой ответ? Потому, что девушка этот вопрос слышит так: "За тобой заехать? Если ответишь да, я, конечно заеду, но вообще, не совсем хочется, может откажешься?"

Можно уточнить, какая именно девушка это слышит? Я вот не слышу. Когда мне задают этот вопрос, я отвечаю - заехать или нет. И в чем проблема? Иначе получается нагромождение обид, невысказанного, и все - на ровном месте.

Цитата
Женщины отслеживают и ценят те поступки, на которые они вдохновляют мужчину. И вся ценность этого поступка, когда он сам, по своей инициативе сделал что-то для нее.

Да, согласна, что по своей инициативе - приятно. Тем не менее, если женщина ищет и ценит те поступки, на которые ОНА вдохновляет, то она таким образом пытается заткнуть дыры в своей самооценке другим человеком. icon_smile.gif

Цитата
Хорошим примером в этом являются "южные" мужчины. Слушаешь комплименты и понимаешь, "наглая лесть", но приятно до глубины души. И еще, они как будто всегда ГОТОВЫ достать для тебя звезду с неба, и для них это пара пустяков, и вообще даже "честь", и ты не только ничего не должна за это,  наоборот, осчастливишь , приняв эту звезду! И снова таки, понимаешь, что на самом деле, никто звезду не достанет, да и ты просить не станешь, НО, приятно до глубины души!

Интересно. Как девушка, выросшая среди так хорошо описанных тобой южных мужчин, которые умеют всркужить голову, хочу спросить тебя: так тебе что важно? Я в курсе, что женщина любит ушами, нивапрос. Но между сладкоречивым южанином, который так и не сдвинет свою попу в дождь, и тем, кто таки ж ее поднимет ради того, чтобы тебя отвезти - ты кого выберешь?

Цитата
Мои мысли: "Хотел бы отвезти, не спрашивал бы, а встал и начал одеваться.

Ты ошибаешься. А хотела бы ты действительно, чтобы он отдохнул (ведь ты вроде как заботу проявила к любимому человеку), то не тянула бы его в дождь на улицу. Кто прав?

Принцип Никто никому ничего не должен. (С) помнишь?

Цитата
В результате, иду на маршрутку, плачу от досады

Прости, но мне тебя совсем не жалко. Ты могла попросить честно и открыто. А когда он не стал играть в твои игры, ты еще и обиделась. icon_confused.gif
Цитата
и упрекаю в мыслях: "Ага, как для Аньки 7 лет назад, так побежал в ночной магазин за зажигалкой, хотя она просто сказала, покурить бы, но нет зажигалки. Даже не просила! А как я, так сама! Конечно, Анька красавица! Куда мне до нее, мне, не дано вызвать у мужчины такой порыв!"

Может, стоит забыть об Аньке уже через 7 лет? Не стоит себя сравнивать с кем бы то ни было. Ты самая лучшая для него; по крайней мере на сегодня, ведь он же с тобой.

Бывают еще и такие девушки, которые годами ждут, что их партнеры догадаются, чего им надобно, потом дующиеся и капризничающие, обрекают себя на жизнь без взаимопонимания в лабиринте "Догадайся, мол, сам", а потом удивляются, куда делись хорошие доверительные отношения.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 15.04.2009 - 19:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Даю женский ответ с демонстрацией женской логики:
Утомительно, в том случае, когда "не очень то и хочется".

Это правда. Когда Вам чего-то не хочется, то делать это сильно утомительно, поскольку к собственно деланию добавляется еще внутреннее преодоление своего "не хочу".

Обычно многие "хочу" появляются с ответом на подсознательный вопрос "что получу?" И мне кажется, Ваше "не очень-то и хочется" работало как раз в этом акте марлезонского балета с "отвезти одному человеку одну вещь". Вам было утомительно/лениво (унизительно?) ответить (придумать ответ?) Вашему визави ответ на этот вопрос, чтобы у него холодное "не хочу" сменилось теплым заинтересованным "хочу". Вместо этого в Вашем поведении бодрым маршем играло "должен!". Это легко читается по манипуляции
Цитата
"Нет, спасибо, ты же устал..."

которая легко переводится -- слабенький ты, устаешь быстро, а настоящие мущины не устают, поэтому ты, возможно, и мущина, но вероятно не очень настоящий.

Перевод был успешно сделан (МЧ ведь не подорвался Вас везти) и мущин в этом помещении не осталось. Чья это работа? По-моему, Ваша.

Итого: таки любое "хочу" Вашего благоверного зависит от Вашей преварительной подготовки этого "хочу". Да-да. И не надо кивать в на пафосное "если любит -- кукарекнет", "это должно идти от сердца", бла, бла, бла... Это все отмазки от лени.
Хотите, чтобы он сам в тепле и комфорте с полными штанами позитива сквозь холод ненастья вез Вас в компании с одной вещью к одному человеку? Сделайте ему тепло, комфортно и позитивно в душЕ (еще лучше, если это произойдет в дУше).
Как?
Разберем на примере того самого марлезонского... с пятой цифры...
Вот Вы ему:
-- Вот собираюсь везти одну вещь одному человеку... (в переводе: любимый, на улице холод, дождь, так неохота ехать своим ходом, а надо, блин. Было бы здорово, если бы ты меня отвез, я была бы тебе так благодарна! Я просто не устаю радоваться тому, какой ты у меня Мужчина! Настоящий! С Мужчина с большой буквы!)
Он Вам:
-- Тебя отвезти? (в переводе: любимая, на улице холод, дождь и своим ходом ехать мерзко, но, если ты согласишься подарить мне удовольствие побыть настоящим мужчиной (или даже лыцарем), я тебя отвезу! (Кстати, вопрос "почему твой мужчина не лыцарь" тоже к Вам.)).
Вы ему вместо:
-- Нет, спасибо, ты уже устал... (перевод см. выше)
изящно подаете:
-- Я просто не устаю радоваться тому, какой ты у меня Мужчина! Настоящий! С Мужчина с большой буквы! Любимый, ты делаешь меня счастливой! (тут два раза подпрыгнуть от радости) Конечно отвези, солнце мое!

Вот собственно и все. И сравните:
1. Вы опустили Вашего МЧ и поперлись злая и обиженная в непогоду черти куда.
2. Через четыре пять нужных фраз Вы, с воодушевленным рыцарем, комфортно и быстро с вещью к человеку (по одному экземпляру того и другого...)
Манипулируйте позитивно, Юлия, учитывая все интересы. Вы ведь талантливы. По аватаре вижу. icon_yes.gif


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юлия Симина
Дата 15.04.2009 - 19:29
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 6]



Цитата
А вот если такой случай, как понять, что хочет женщина? Как правильно повести себя?
Прошу конструктива.

Я всего лишь, отвечала человеку на вопрос, какие рассуждения могут стоять за подобными ответами и поведением, используя личный опыт.

Простите, но я не просила о психоанализе моих примеров с целью помощи и наставлений, а тем более сочуствия, или советов, как мне думать, говорить и поступать. Разве в моих сообщения есть просьбы о помощи, наладить мою личную жизнь?
Неужели вы думаете, что все так запущено? Или, чтоб не нарваться на поучения, я должна была написать кучу второстепенной информации, о том, как я поймав себя на подобной реакции подключаю другие возможные точки зрения, пытаюсь взглянуть объективно, и признав неправоту первоначальной реакции, поступаю по другому, и т.д. и т.п.?


--------------------
Картина маслом!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 15.04.2009 - 19:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (Юлия Симина @ 15.04.2009 - 19:29)
Или, чтоб не нарваться на поучения, я должна была написать кучу второстепенной информации, о том, как я поймав себя на подобной реакции подключаю другие возможные точки зрения, пытаюсь взглянуть объективно, и признав неправоту первоначальной реакции, поступаю по другому, и т.д. и т.п.?

Есть такая пословица "У кого, что болит, тот о том и говорит".
А зачем вы привели такой пример, если не хотели, чтобы его разобрали на "косточки", какую реакцию вы ожидали получить на психологическом форуме?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 15.04.2009 - 19:53
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата (Ланка @ 15.04.2009 - 19:48)
Цитата (Юлия Симина @ 15.04.2009 - 19:29)
Или, чтоб не нарваться на поучения, я должна была написать кучу второстепенной информации, о том, как я поймав себя на подобной реакции подключаю другие возможные точки зрения, пытаюсь взглянуть объективно, и признав неправоту первоначальной реакции, поступаю по другому, и т.д. и т.п.?

Есть такая пословица "У кого, что болит, тот о том и говорит".
А зачем вы привели такой пример, если не хотели, чтобы его разобрали на "косточки", какую реакцию вы ожидали получить на психологическом форуме?

Действительно - зачем? И потом, вы высказали свое мнение. Вы же допускаете, что с ним кто-то может не согласиться. Я надеюсь - вы опять не обиделись? icon_smile.gif rose.gif


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юлия Симина
Дата 15.04.2009 - 19:58
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 6]


Цитата
Действительно - зачем? И потом, вы высказали свое мнение. Вы же допускаете, что с ним кто-то может не согласиться. Я надеюсь - вы опять не обиделись?

Об обиде не может быть и речи, просто на какой то момент, у меня сложилось ощущение, что меня поставили к стенке и требуют держать ответ за всех тех, кто мягко говоря, не соответствует.


--------------------
Картина маслом!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 15.04.2009 - 21:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Знаете, что мне кажется. Есть такой странный феномен - желание озвученное или осознанное перестает быть желанием. Это примерно. как размышление - а за что мне в этом нравиться? Начинаешь думать и понимаешь, что ничего такого нет, и более того - уже не уверена, что действительно нравиться.
Хочу ли я подарка? Хочу. Могу ли я попросить? Могу, но после этого он мне не нужен.
А потому следует постоянно думать о своих любимых и предварять их желания. Если хотим быть счастливыми, разумеется.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 15.04.2009 - 22:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Татьяна Олива
Цитата
Есть такой странный феномен - желание озвученное или осознанное перестает быть желанием.

Не наблюдала такого феномена почему-то у себя.
Цитата
Хочу ли я подарка? Хочу. Могу ли я попросить? Могу, но после этого он мне не нужен.


Тоже странно. Почему после этого не нужен? А разве лучше разочаровываться на всякую ерунду подаренную, которая не нужна тебе?

Цитата
А потому следует постоянно думать о своих любимых и предварять их желания.

Татьяна, что-то слишком уж. Думать постоянно. Предварять. Спросить, услышать, сделать. Или косвенно услышать -сделать.
К сожалению, и эти простые вещи не всегда оказываются простыми. А уж -предваряять!


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 16.04.2009 - 00:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Вообще, конечно, можно вести себя как угодно. Можно "обижаться", надувать губки, воспитывать друг друга... Но тут важно чувствовать грань. Где ещё игра, а где уже всерьёз. По игре можно и тонко намекать, и проводить тонкие эксперименты на тему "телепатии"... Но желательно чтобы это не выходило за рамки Игры. В которой ещё можно сказать "чурики". В Игре можно всё что угодно: и блефовать, и втёмную... А когда дело уже серьёзное, когда решаются дела на десятки лет вперёд (выйти ли замуж, родить ли ребёнка, поменять ли работу, уехать в другой город или страну...), то тут надо не забывать, где кончается игра и начинается серьёз. Нормальная женщина эту грань - чувствует. И поэтому может себе позволить быть - разной. И хиханьки-хаханьки, и губки надуть, и всё такое... Но потом вдруг стать предельно собранной, точной, какой надо... А если в тебе этого нет... Значит, жизнь ещё мало просто била фэйсом об тэйбл. Ничего, это дело наживное...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
  Дата 16.04.2009 - 00:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата (Юлия Симина @ 15.04.2009 - 19:58)
Цитата
Действительно - зачем? И потом, вы высказали свое мнение. Вы же допускаете, что с ним кто-то может не согласиться. Я надеюсь - вы опять не обиделись?

Об обиде не может быть и речи, просто на какой то момент, у меня сложилось ощущение, что меня поставили к стенке и требуют держать ответ за всех тех, кто мягко говоря, не соответствует.

Чему или кому кто не соответствует? Можно прояснить?, а то я нить потеряла.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил Иванов
Дата 16.04.2009 - 07:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1403
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -2 | 328]


Цитата (Белкус @ 15.04.2009 - 22:14)
Татьяна, что-то слишком уж. Думать постоянно. Предварять. Спросить, услышать, сделать. Или косвенно услышать -сделать.
К сожалению, и эти простые вещи не всегда оказываются простыми. А уж -предваряять!

Мне кажется, что Татьяна имела ввиду отношения, в которых люди не пытаются самоутвердиться за счет друг друга. Может быть такое бывает не очень часто и поэтому обычные смертные находятся в постоянной готовности поставить своего приятеля на место, когда тот начнет о себе мнить (что это он какой то суперкрасивый, а другие от него зависимы) вместо проявления благодарности ))
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Левконоя
Дата 16.04.2009 - 13:34
Цитировать сообщение


бабушка пирата

Группа: Пользователи
Сообщений: 916
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 260]


Мне было бы приятно, чтобы мужчина понимал меня лучше, чем я сама. Знаю точно, что такие есть. Жизнь сталкивала несколько раз, вот я и отравлена знанием, что все прочие - недотягивают. Ощущения непередаваемые...

Но если не понимает, но добрый и не раздражительный - то вполне можно договориться. Хотя и не возбуждает. Но греет.


--------------------
Простые удовольствия - последнее прибежище для сложных натур.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 16.04.2009 - 16:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Цитата
Мне было бы приятно, чтобы мужчина понимал меня лучше, чем я сама.

Вот. У меня муж такой. Гы... С самого первого дня я говорю, что розы не люблю. А он мне их дарит с упрямым постоянством, всегда добавляя , что я просто еще не разобралась. что они изумительны, и я достойна,типа, только роз. Он так красиво всегда это делал и делает, что злиться невозможно. Раньше демонстративно шла и покупала вслед за его цветами те. что мне нравятся. Он как будто не замечал и не обижался в ответ. Смешно. А теперь я обзавелась различными вазами для роз (от той. куда ставить можно одну, и красиво смотрится, до огромных букетов), пришлось розы полюбить. Вероятно, он лучше меня понимает, ага.


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ка-Тя
Дата 16.04.2009 - 18:47
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 272]


Цитата
Мне было бы приятно, чтобы мужчина понимал меня лучше, чем я сама.  ... Ощущения непередаваемые...


icon_yes.gif Так, наверно, выражается женская потребность в душевной близости. Очень приятно, когда с мужчиной такие отношения или хотя бы моменты в отношениях. Хотя если такие моменты понимания есть с подругами, с родственниками, то это тоже очень греет. Хотя и не возбуждает icon_biggrin.gif
Что-то подобное мы в детстве получаем от мам. Сел за стол - на нем сразу появляется любимая еда, начал носом клевать - тебя уж положили и укрыли одеялом, начал мерзнуть - сразу оказался в теплой кофточке icon_smile.gif.

Видимо мужская потребность в близости выражается как-то по-другому, раз мужчины не особо любят понимать намеки.


--------------------
Екатерина
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 16.04.2009 - 19:03
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Они не "не любят" понимать намеки, а голова у них устроена так, что они намеки не понимают.

- Привет!
- Угу.
- А я тут дома одна.
- Хорошо тебе.
- Нет, страшно...
- А чего бояться?
- Ну пусто так, нет никого...
- Значит и бояться некого.
- Может, приедешь?
- Зачем?
- Ну, страшно...
- Да ну, не ерунди, все хорошо.
- Ну, успокишь меня.
- Ну, успокойся.
- Чаю попьем...
- Да кто ж тебе не дает?
- Ну поужинаем...
- Да я уже.
- Ну трахнемся наконец!
- А... Намек понял! Выезжаю!

Мужчина воспринимает ту последовательность слов, которую слышит, а не то, что вы имели в виду при этом.

Мы сейчас со Светой вспомнили, как она придвигала ко мне баночку, чтобы я ее открыл. Я таки заметил и открыл. На четвертый раз.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 17.04.2009 - 00:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Крысолов @ 16.04.2009 - 19:03)
- Ну трахнемся наконец!
- А... Намек понял! Выезжаю!

Дело не в понятливости или непонятливости, а в том, что
а) Понятые намёки имеют статус не более чем предположений. Те есть намекающая сторона оставляет за собой право откатить транзакцию: "Да что ты, я ж ничего такого не говорила...", "Да как ты мог такое подумать???", ..., "Не виноватая я! Он сам пришёл!"
б) Слова, сказанные открытым текстом, и не допускающие какого-либо другого толкования, означают взятие на себя определённых обязательств и некоторой (хотя бы доли)ответственности касаемо приложения собственных усилий для осуществления желаемого.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 17.04.2009 - 01:19
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


andrrog:
Не только. Если человек высказывает прямую просьбу, то становится обязан в ответ на ее выполнение. Если же неосторожно понявший намек мужчина сам метнулся предлагать свои ресурсы, то, во-первых, можно и покочевряжиться, а потом облагодетельствовать мужчину согласием. То есть, и запрашиваемое получить, и об не потерять, а приобрести.
Поэтому для защиты от этой манипуляции мужчина наделен непонятливостью.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 17.04.2009 - 09:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


По-моему такой "непонятливостью" наделены и мужчины, и женщины.
Или как там поётся:
"Поняла я тогда, чё те надо, чё надо,
Но не дам, но не дам чё ты хошь!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Анчутка
Дата 17.04.2009 - 09:47
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 22]


Крысолов,
Цитата

Не только. Если человек высказывает прямую просьбу, то становится обязан в ответ на ее выполнение. Если же неосторожно понявший намек мужчина сам метнулся предлагать свои ресурсы, то, во-первых, можно и покочевряжиться, а потом облагодетельствовать мужчину согласием. То есть, и запрашиваемое получить, и об не потерять, а приобрести.
Поэтому для защиты от этой манипуляции мужчина наделен непонятливостью.


ИМХО, не всегда это манипуляции. Ведь женщины и между собой так общаются и понимают друг друга icon_yes.gif ...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Левконоя
Дата 17.04.2009 - 11:23
Цитировать сообщение


бабушка пирата

Группа: Пользователи
Сообщений: 916
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 260]


Цитата (Анчутка @ 17.04.2009 - 09:47)

ИМХО, не всегда это манипуляции. Ведь женщины и между собой так общаются и понимают друг друга icon_yes.gif ...

Кстати, да. И мужчины некоторые понимают, факт. Я кстати до последнего времени и не представляла, что мужчины такие смутительные


--------------------
Простые удовольствия - последнее прибежище для сложных натур.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ка-Тя
Дата 17.04.2009 - 12:54
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 272]


Цитата
Если же неосторожно понявший намек мужчина сам метнулся предлагать свои ресурсы, то, во-первых, можно и покочевряжиться,

В таких случаях мужчина может сразу выйти из контакта и на манипуляцию не вестись, чтобы себе не вредить. Можно перейти на свой стиль - открытое обсуждение. Или вообще выйти из ситуации. А изначально сделать попытку понять намек - можно, ведь бывают с женской сороны намного более гуманные и добрые реакции.
Цитата
Мы сейчас со Светой вспомнили, как она придвигала ко мне баночку, чтобы я ее открыл. Я таки заметил и открыл. На четвертый раз.

Многие мужчины удивятся, но иногда приятнее, что мужчины понимают намек с 4-го раза, чем просто реагируют на прямую просьбу с 1-го раза. Ко всему прочему это вносит в отношения элемент игры. Кстати, в данном случае осталось еще и приятное воспоминание для обоих.
Мужчины, вот еще, что ваш единомышленник написал
http://the-blacky.livejournal.com/573058.html
и посмотрите пож. ответ lastivka от 2009-04-16 07:14 am

А в том, что злоупотребления бывают, мужчины правы, к сожалению.


--------------------
Екатерина
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 17.04.2009 - 13:02
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
В таких случаях мужчина может сразу выйти из контакта и на манипуляцию не вестись, чтобы себе не вредить.

И заслужить репутацию грубого и нечуткого мужлана, ага. Если уж женщина ставит мужчине в вину, что он спросил, не отвезти ли ее и не догадался настоять, когда она отказалась...
Цитата
А изначально сделать попытку понять намек

Для этого сначала надо понять, что это намек.
Цитата
Многие мужчины удивятся, но иногда приятнее, что мужчины понимают намек с 4-го раза, чем просто реагируют на прямую просьбу с 1-го раза.

И мы с андррогом даже написали, почему.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ка-Тя
Дата 17.04.2009 - 13:27
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 272]


Цитата
И заслужить репутацию грубого и нечуткого мужлана, ага. Если уж женщина ставит мужчине в вину, что он спросил, не отвезти ли ее и не догадался настоять, когда она отказалась...

Крысолов, по-моему с такой дамой мужчина может сразу сделать для себя вывод - "спасибо, достаточно, следующая ..". Потому что скорее всего эгоистка. И какая разница мужчине, какую репутацию он заслужит у нее.
Зато если любящей женщине ты откроешь баночку без просьбы, она почувствует, что ты тот самый мужчина ее мечты, который ее понимает без слов icon_smile.gif.
И хорошо сказала lastivka в той ссылке (присоединяюсь) - всего 10%, остальное по-мужски, т.е. по-человечски icon_biggrin.gif.
Ладно, пусть 5% ... ладно, хоть сколько-нибудь icon_smile.gif.


--------------------
Екатерина
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 17.04.2009 - 15:28
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Крысолов, по-моему с такой дамой мужчина может сразу сделать для себя вывод - "спасибо, достаточно, следующая ..".

Смотря сколько ему лет. Чаще в юном возрасте делается другой вывод, "Все бабы - дуры".
Цитата
Зато если любящей женщине ты откроешь баночку без просьбы, она почувствует, что ты тот самый мужчина ее мечты, который ее понимает без слов

А любящую женщину не парит попросить так, чтобы мне не ломать голову.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ка-Тя
Дата 17.04.2009 - 16:11
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 272]


Цитата
Чаще в юном возрасте делается другой вывод, "Все бабы - дуры".

По неопытности многие сталкиваются проблемами в отношениях. Юность - отдельная тема.
Цитата
А любящую женщину не парит попросить так, чтобы мне не ломать голову.

Да. А что важнее - мужское "не ломание головы" или удовлетворение той самой женской потребности? Я вот не знаю, как тут искать компромис.
Может сделать один намек, а если мужчина не понял, то сразу сказать прямо? Ведь есть небольшой шанс, что поймет icon_rolleyes.gif.


--------------------
Екатерина
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 17.04.2009 - 16:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (Ка-Тя @ 17.04.2009 - 16:11)
Цитата
А любящую женщину не парит попросить так, чтобы мне не ломать голову.

Да. А что важнее - мужское "не ломание головы" или удовлетворение той самой женской потребности? Я вот не знаю, как тут искать компромис.
Может сделать один намек, а если мужчина не понял, то сразу сказать прямо? Ведь есть небольшой шанс, что поймет icon_rolleyes.gif.

Читаю-читаю про "женскую потребность" говорить намеками, да еще найти такого, чтобы понимал эти намеки, и все сильнее возникает образ грудного ребенка. Это ведь мама должна, обязана просто, понять своего малыша и понять правильно, иначе может пропустить опасные для его жизни симптомы. И это малышу становится хорошо и спокойно, когда мама догадалась и сделала то, что ему требовалось. Но он ведь прямо сказать-то не может, не умеет ишшо говорить-то...

А вот переносить такие отношения на мужчин - что-то мне странно icon_sad.gif . Я и сама люблю говорить намеками, но это для меня игра, и удовольствие от этой игры я в любом случае получу, потому что важен не результат, а процесс.

И возникает у меня вопрос - а действительно ли эта "женская потребность" или это потребность грудного ребенка в маминой безотказной всепонимающей любви?



--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ка-Тя
Дата 17.04.2009 - 17:00
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 272]


Цитата
действительно ли эта "женская потребность" или это потребность грудного ребенка в маминой безотказной всепонимающей любви

Возможно женская, но идущая из детства.
Кстати, если я угадываю по поведению мужа, что ему хочется в данный момент, то ему тоже приятно. Правда, если не угадывю, он не парится icon_smile.gif.


--------------------
Екатерина
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 17.04.2009 - 17:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Вот-вот, и я от том же. Из глубочайшего детства, по-моему. icon_yes.gif Любому приятно, когда партнер догадается сам о том, что нужно другому. Но взрослый человек не станет париться, если и не догадается и сумеет попросить.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
  Дата 18.04.2009 - 00:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
Но взрослый человек не станет париться, если и не догадается и сумеет попросить.

Абсолютно согласна. Зрелый человек не станет париться. А еще тот, кто в состоянии формулировать свои просьбыН сообщать, проговаривать свои желания. Незрелый станет плести всякие кружева, чтобы НЕ сказать, но чтобы ОН - понял. Если не поймет - дополнительный бонус в придачу, можно забесплатно обидеться и тоже выкрутить пользу из этой ситуации для себя. Ведь ему, грубому и нечуткому, теперь еще и побегать придется вокруг надутых губок и заплатить - вниманием, верным служением, подарками, искуплением вины за то, что он не телепат (вот ведь сволочь). Ну чем не жизнь? Механизм гениальный по своему.

Цитата
Возможно женская, но идущая из детства.

Да! Все мы родом из детства. icon_yes.gif Но вроде как выросли. И закатывать истерики или обижаться (что просто прохладнее по температуре, то же, только вид сбоку) вроде как уже нелепо. Детский сад закончился. И на наши капризы мама не прибежит.

Цитата
Правда, если не угадывю, он не парится .

См. выше.

Теперь представим этакого/кую, которая слова выговаривать вслух не умеет, а клеит обвинения за это на окружающих. Полный абзац, по-моему. Раскрою секрет: я и сама себя так вела в 18 лет, и считала это пределом крутизны. icon_rolleyes.gif Теперь вспоминаю и хочется тому, кто был рядом, поставить памятник за его бесконечное терпение и безграничную любовь. Потому что надо очень любить, чтобы выносить такие кренделя. Мдя. icon_rolleyes.gif Бррр.
Рядом очень некомфортно находиться, я это знаю. Посему для длительных гармоничных отношений такая модель поведения не подходит, если только это не легкие игры, понятные и приятные обоим, а не тяжелая артиллерия манипуляций, оставляющих душевные рытвины и море непонимания и тяжести.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Анчутка
Дата 18.04.2009 - 21:24
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 22]


Многие вещи женщина чувствует интуитивно. Думаю, в этом "виноват" материнский инстинкт. Уже через несколько дней, а то и часов, после рождения ребенка, мама чувствует все его потребности. И даже не просто чувствует, она знает, что хочет её ребенок, хотя все свои эмоции ребёнок может выразить по большей части только криком. То же и в отношении близких - женщина, считывая, эмоции, взгляды, жесты без слов может определить эмоциональное состояние своего мужчины, и на основе этого практически безошибочно определяет многие его потребности. Есть только одно но - не все женщины задумываются о том, что способность угадывать, предвосхищать - особенность женская, и что мужчины всегда ценят конкретику, конструктив. Многие из нас полагают, что мужчины чувствуют так же, как и мы, женщины, и что мужчине и уж тем более любимому мужчине, который её хорошо знает, не составит труда без слов определить её потребности.
И потому, мне кажется, dik, нужно просто однажды объяснить своей девушке, что ты таким даром не обладаешь icon_biggrin.gif и для тебя важно, чтобы она всегда конкретно выражала свои просьбы.

Сообщение отредактировал(а) Анчутка - 18.04.2009 - 21:29
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 18.04.2009 - 21:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


А откуда у тебя такие сведения? Вот, у меня есть и другие данные. Что мамы своих детей понимают - не всегда. Или неправильно. На конкретных жизненных примерах и личном опыте. А у тебя свои дети - есть? Ну, я, конечно, понимаю, - склонность к идеализации и всё такое... Некоторые склонны даже самообманываться. Но нам-то зачем соглашаться, если мы знаем, что к чему и как на самом деле?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Анчутка
Дата 18.04.2009 - 21:54
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 22]


andrrog ,
Цитата
А у тебя свои дети - есть?


Да, у меня сын. icon_wink.gif

Цитата
Вот, у меня есть и другие данные. Что мамы своих детей понимают - не всегда. Или неправильно.


Да, у меня тоже есть такие данные. И я не всегда могу определить потребности своего грудного ребенка. Ну, andrrog, я и не гадалка вобщем-то icon_biggrin.gif .

Смотри, я пишу, что женщина интуитивно
Цитата
определяет многие его потребности.

я не пишу, что все

Цитата
Но нам-то зачем соглашаться, если мы знаем, что к чему и как на самом деле?


Вопроса не поняла. С чем соглашаться? Не нужно не с чем соглашаться, нужно просто четко дать понять девушке, что для вас конкретика важна. И не будет казусов в дальнейшем.

Сообщение отредактировал(а) Анчутка - 18.04.2009 - 21:56
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 18.04.2009 - 22:02
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Цитата
С самого первого дня я говорю, что розы не люблю. А он мне их дарит с упрямым постоянством, всегда добавляя , что я просто еще не разобралась. что они изумительны, и я достойна,типа, только роз. Он так красиво всегда это делал и делает, что злиться невозможно. Раньше демонстративно шла и покупала вслед за его цветами те. что мне нравятся. Он как будто не замечал и не обижался в ответ. Смешно. А теперь я обзавелась различными вазами для роз (от той. куда ставить можно одну, и красиво смотрится, до огромных букетов), пришлось розы полюбить. Вероятно, он лучше меня понимает, ага.


А как же мой случай? Была конкретика. Мне уж не "как понять женщину?", а как понять мужчину? -хотелось бы узнать.


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Анчутка
Дата 18.04.2009 - 22:20
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 22]


Цитата
как понять мужчину? -хотелось бы узнать.

Это вопрос, к мужчинам, все-таки.

Белкус, я думаю, просто твой любимый розы любит icon_biggrin.gif.

Цитата
пришлось розы полюбить

а ты и его и розы icon_wink.gif

Ну и потом "они изумительны" и ты "достойна только роз".

ИМХО, просто часто люди думают, что то, что приятно им, то и другим приятно; так, как чувствуют они, чувствуют и другие. В этом ошибка многих женщин, они думают, что мужчина должен догадываться о том, что их волнует, так как они бы по их мнению догадались. В этом ошибка твоего мужа - он не понимает, как можно не любить розы, так как "они изумительны".

Сообщение отредактировал(а) Анчутка - 18.04.2009 - 22:46
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 19.04.2009 - 02:15
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Манифест "Мы ПРОСТЫ"
  Мадам, барышня, подруга, невеста, баба, супруга, а также другие женщины!
1.Если ты сомневаешься, не толстая ли ты, вполне может быть, что это так и
есть. Не спрашивай меня, я отказываюсь отвечать. Иначе я снова напомню тебе
эпизод из "Ну, погоди!", где свинья в четырех бюстгальтерах надувает резинового зайца.
2. Если ты что-нибудь хочешь, вполне достаточно просто об этом сказать. Пойми
наконец, мы просты. Мы не понимаем тонких завуалированных намеков. Обходные вопросы не срабатывают, простые вопросы, замаскированные ужимками тоже. Скажи просто, чего ты хочешь.
3. Если ты задаешь вопрос, на который не ожидаешь ответа, не удивляйся, если
получишь ответ, который предпочла бы не слышать.
4. Мы ПРОСТЫ. Если я прошу тебя дать мне хлеба, я не имею ввиду ничего иного. Это не упрек, что хлеба нет на столе. Мы не прибегаем ни к замаскированным поучениям, ни к упрекам. Мы действительно просты.
5. Мы ПРОСТЫ. Нет никакого смысла спрашивать меня, о чем я думаю. 96,5% своего времени мужчины думают о сексе. Нет, мы не озабоченные, просто это нам нравится больше всего.
6. Мы ПРОСТЫ. Иногда я думаю не о тебе. Ничего плохого в этом нет. Просто
привыкни к этому. Не спрашивай меня, о чем я думаю, иначе ты должна быть готова говорить о политике, экономике, философии, футболе, выпивке, автомашинах.
7. Пятница, суббота, воскресенье = друзья = футбол по телевизору = пиво =
плохие манеры. Это как полнолуние, отлив и прилив. Это неотвратимо.
8. Ходить по магазинам - никакое не удовольствие и мне это никогда не станет
нравиться!
9. Если мы куда-нибудь идем, тебе идут те наряды, которые как раз на тебе.
Клянусь.
10. У тебя достаточно и одежды, и обуви. Скулить - это шантаж. Мое банкротство
не станет доказательством любви к тебе.
11. У большинства мужчин 3 пары обуви. Я повторяю: мы ПРОСТЫ. С чего ты вообще взяла, что я могу определить, какая из твоих 30 пар обуви лучше всего к этому подходит?
12. Простых ответов вроде "да " или "нет " вполне достаточно, независимо от
вопроса.
13. Если у тебя возникли трудности, проси меня только помочь преодолеть их. Не проси меня сострадать тебе как твои подруги.
14. Головная боль, которая длится 8 недель - это не головная боль. Иди к врачу!
15. Если я сказал что-нибудь, что можно понимать двояко, и один из вариантов
беспокоит или расстраивает тебя, я имел ввиду другой!
16. ВСЕ мужчины видят всего лишь 16 цветов. Персик - это фрукт, а не цвет!
17. И что это вообще за цвет Apriko(t) и как это, черт побери, вообще пишется?
18. Пиво нравится нам так же, как вам сумочки. Вы этого не понимаете, мы тоже.
19. Если я тебя спрашиваю, что случилось, и ты говоришь " ничего " , я тебе
верю и буду вести себя так, как будто все в полном порядке!
20. Не спрашивай " Я тебе нравлюсь? " . Будь уверена, меня бы здесь давно не
было, если бы это было не так.
21. Основное правило: в случае малейшего сомнения, неважно, о чем идет речь - выбирай простейшее. МЫ ВЕДЬ НА САМОМ ДЕЛЕ ОЧЕНЬ ПРОСТЫ!
Пожалуйста, распространите этот " Манифест " среди максимально возможного числа женщин, чтобы они, наконец, поняли мужчин. Однажды и навсегда.
Пожалуйста, распространите этот "Манифест" также среди максимально возможного числа мужчин, чтобы они знали, что они не одиноки в своей борьбе.

(с)перто


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме СэМ
Дата 19.04.2009 - 08:14
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 38]


Цитата (dik @ 25.02.2009 - 14:44)
А вот если такой случай, как понять, что хочет женщина? Как правильно повести себя?
Прошу конструктива.

Согласен, что понять, что хочет женщина - не просто. Согласен, что помогают "словари и переводчики". Сам всю жизнь натыкаюсь на непонимания и обиды за то, что не понимаю... Но это все, по-моему, полумеры, не решающие проблемы.

А теперь конструктив:женщина (нормальная) хочет прежде всего уверенности и надежности в отношениях. Это в ней заложено природой. Именно это самое важное для того, чтобы ЕЕ дети (ну и ваши, раз уж так вышло icon_smile.gif) выросли большими и счастливыми. ВСЕ остальное - для этого. И женские капризы, и заморочки, и ревности.... это механизмы достижения этой цели. Поэтому конструктив решения проблемы в том, чтобы ОБЕСПЕЧИТЬ женскую уверенность в надежности. Для этого - ваша работа, материальное длагополучие, социальный статус, ровное уверенное поведение. И тогда все остальное уйдет на второй план. Уже ОНА, какой бы "блондинкой " не оказалась, будет искать вашего понимания и чмитать словари, и вникать в ВАШУ работу... Это проверено неоднократно! Хотя, разумеется, все это можно и просто сыграть. Но надолго игры не хватает...

Издесь, очень подходит, по моему, афоризм К.Пруткова: "Смотри в корень!"


--------------------
Все намного проще :-)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме СэМ
Дата 19.04.2009 - 08:30
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 38]


Цитата (Белкус @ 18.04.2009 - 22:02)
А как же мой случай? Была конкретика. Мне уж не "как понять женщину?", а как понять мужчину? -хотелось бы узнать.

Постараюсь о конкретике. По тому-же принципу "Смотри в корень". Мужчины (нормальные) по моему, от природы более склонны к тому, чтобы ДОКАЗЫВАТЬ свою востребованость ВСЕМИ возможными способами. И в первую очередь женщинам. Для чего им это нужно? Да все за тем-же. Ради того, чтобы завоевать (осеменить) максимальное количество разнообразных женщин. Очевидное противоречие с основной целью женщины icon_smile.gif Это уже потом мужчина подключает логику, понимает, что должен еще и прокормить всю ораву... И что даже две любимых женщины - это уже большая проблема. А одна нелюбимая - проблема в квадрате... Ну и т.д.

Поэтому конструктив: мужчина прост и банален по сути. Понять его не сложно. Ему нужно ПОМОЧЬ! Помочь почувствовать себя востребованым по максимуму. Для этого он должен завоевывать вас каждый день, при этом побеждая в каждом таком маленьком сражени. Он должен выбирать вас каждый день не потому, что "его больше никто не хочет", а потому, что вы самая лучшая из всех. Он должен быть уверен, что дети, которых ВЫ ЕМУ родили - это величайший подарок, который перекрывает все компромиссы, на которые он пошел ради этого. И главное - он должен чувствовать, что он - ЕДИНСТВЕННЫЙ, который оказался вас достоин. Вот тогда ваш мужчина будет счастлив. Да и вы, пожалуй, ТОЖЕ icon_smile.gif


--------------------
Все намного проще :-)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Левконоя
Дата 20.04.2009 - 10:33
Цитировать сообщение


бабушка пирата

Группа: Пользователи
Сообщений: 916
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 260]


Про намек с 4 раза совершенно согласна. Понимать намеки надо тренироваться. Потому что в результате это повышает качество отношений. Бывают ситуации, когда надо понимать намеки и даже понимать без слов. Хотя, к сожалению, молодежь уже так не думает и утрачивает вообще умение понимать и чувствовать оттенки. Радоваться тут или грустить?


--------------------
Простые удовольствия - последнее прибежище для сложных натур.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 20.04.2009 - 12:40
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Понимать намеки надо тренироваться.

КОМУ надо? С какой ЦЕЛЬЮ?
Цитата
Бывают ситуации, когда надо понимать намеки и даже понимать без слов.

Ситуации с грудными детьми. Что-нибудь кроме?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме МольЗа
Дата 20.04.2009 - 15:01
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 9]


Бывает, что понять его невысказанную просьбу (= намек), выполнить ее и увидеть в его глазах, что ты - это его сбывшаяся мечта и, сев рядышком, почувствоать, что ваши души счастливы вместе, а в мире вокруг не существует ничего, что могло бы забрать у вас это счастье; после таких непередаваемо приятных переживаний ХОЧЕТСЯ понимать намеки, исполнять просьбы и быть рядом, чтобы ему было хорошо. Я думаю это может быть верным и в сторону ее.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 20.04.2009 - 16:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата (Левконоя @ 20.04.2009 - 10:33)
Про намек с 4 раза совершенно согласна. Понимать намеки надо тренироваться. Потому что в результате это повышает качество отношений. Бывают ситуации, когда надо понимать намеки и даже понимать без слов. Хотя, к сожалению, молодежь уже так не думает и утрачивает вообще умение понимать и чувствовать оттенки. Радоваться тут или грустить?

Ну вот зачем надо тренироваться понимать намеки? Объясните мне. Столько боли и конфликтов из-за таких верований. Вот ты меня пойми, хотя я вслух не говорю. Это же набор слов. icon_insane.gif Человеку, в отличии от животных, дана вторая сигнальная система для того, чтобы общаться. Я могу привести миллион примеров, когда верование "Догадайся сам" приводило не то что к непониманию, но и к разрушенным отношениям, разводам.

Почему нельзя тактично и доброжелательно что-то выразить вслух? И еще, если он/а не имеет нывыков выражения просьб, почему нельзя этому попытаться научиться, развить навыки общения? Вместо того, чтобы не суметь раскрыть рта, сидеть и пыхтеть, а потом иметь шикарный повод еще и обидеться на непонятливого? icon_insane.gif
Для игрушек и манипуляшек, наполняющих чью-то жизнь, это очень даже интересно и заманчиво. Но мне трудно представить себе зрелые отношения взрослых людей, когда один искренне не понимает, а второй при этом либо губы дует, либо тайно вздыхает о любви из романа Саган.

По-моему, нет ничего более отталкивающего, чем запрос на телепатию и последующая обида, если твой немой (!) запрос не поняли.



--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 21.04.2009 - 08:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Ну вот зачем надо тренироваться понимать намеки?

Согласен.

Более того, джентльмену (если он настоящий джентльмен, разумеется icon_biggrin.gif ) ничего не стоит сделать одновременно две полезные вещи в ситуации с пресловутыми "дамскими" намеками -- первое, позволить даме пользоваться языком намеков (а как еще поступит настоящий джентльмен?!), второе, таки повесить на даму ответственность за свое желание простым уточняющим вопросом: "ты на что намекаешь, профурсетка дешев...?", пардон (не из той оперы), "хочешь меня? чтобы я открыл эту банку с корнишонами?"

Итого:
Цитата
как понять женщину?
не понял, уточни. Делов то.


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 21.04.2009 - 11:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (МольЗа @ 20.04.2009 - 15:01)
Бывает, что понять его невысказанную просьбу (= намек), выполнить ее и увидеть в его глазах, что ты - это его сбывшаяся мечта и, сев рядышком, почувствоать, что ваши души счастливы вместе, а в мире вокруг не существует ничего, что могло бы забрать у вас это счастье; после таких непередаваемо приятных переживаний ХОЧЕТСЯ понимать намеки, исполнять просьбы и быть рядом, чтобы ему было хорошо. Я думаю это может быть верным и в сторону ее.

Да, бывает... Бывает, - ни копейки денег нету, два дня до получки, и занять даже не у кого... А тут вдруг на дороге - стольник тыщща вот так просто валяется!... Приятно, млин! Вот, здорово-то как, а! Но стОит ли на это так расчитывать и полагаться на это? Много стольников тысячных бумажек на дороге валялось, например, сегодня? Вот, так же и с понятыми намёками-полунамёками. Мало ли, чего у кого когда бывает?... И ты на этом будешь строить всю свою стратегию и тактику, и всю свою линию поведения по жизни??? Ну, удачи тебе!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 21.04.2009 - 13:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (Perpetum Mobile @ 21.04.2009 - 08:16)
Более того, джентльмену (если он настоящий джентльмен, разумеется  icon_biggrin.gif ) ничего не стоит сделать одновременно две полезные вещи в ситуации с пресловутыми "дамскими" намеками -- первое, позволить даме пользоваться языком намеков (а как еще поступит настоящий джентльмен?!), второе, таки повесить на даму ответственность за свое желание простым уточняющим вопросом:  "ты на что намекаешь, профурсетка дешев...?", пардон (не из той оперы), "хочешь меня? чтобы я открыл эту банку с корнишонами?"

("Чуть помедленнее кони, чуть помедленнее". ) На мой взгляд, есть, как минимум, два типа намеков. Первый - как потребность во всепонимающей любви, и второй - как элемент игры. Если в ответ на непонимание намеков идет обида (типа "Не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок"), то это, как мне кажется, явно от недостатка родительской любви в "глыбоком" детстве.
А если это игра? Баночку Крысолов мне открыл и неважно, что с четвертого раза, мне было интересно, когда он заметит мои попытки пропихнуть в его зону внимания эту баночку, и что он станет делать с ней потом. Мне было приятно, что он ее просто открыл. Но это мне...А кому-то другому это могло бы и не понравится.
А вот если, в ответ на мою игру, он ответил бы так, как предлагаете вы "ты на что намекаешь, профурсетка дешев...?", я бы точно разозлилась или обиделась и очень не скоро позволила бы себе снова играть с таким человеком.
Другой пример. У меня засорилась раковина, настроение - чудное, Саша болтается рядом на кухне. Я с жалобой к нему: "Не хочет" и показываю на раковину. Он смотрит на меня непонимающим взглядом. Уточняю: "Вода уходить не хочет". Берет вантуз, начинает прочищать раковину и попутно выговаривает про непонятные намеки. Мне смешно и я с удовольствием, прижимаясь к нему, говорю "Пожалуйста, прочисти эту заразу". Меня не парит его непонимание моих намеков. Намеки, как элемент игры, вполне допустимы в общении. А вот обижаться на них и с той и с другой стороны - глупо. Perpetum Mobile, на мой взгляд, высказал ответную реакцию несколько жестокую для игры.

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 21.04.2009 - 15:25


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Happy
Дата 21.04.2009 - 17:42
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 154
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 47]


Играть-то конечно можно... Но если в результате игры кто-то регулярно обижается — я или она — кому такая игра нужна?

Я бы в таком случае предложил ей вместе подумать, как играть так, чтобы все были довольны. Тут надо по ситуации смотреть...

В любом случае, ей пришлось бы сделать скидку на то, что я плохо владею навыком телепатии.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 22.04.2009 - 01:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Ланка @ 21.04.2009 - 13:14)
Меня не парит его непонимание моих намеков. Намеки, как элемент игры, вполне допустимы в общении. А вот обижаться на них и с той и с другой стороны - глупо. Perpetum Mobile, на мой взгляд, высказал ответную реакцию несколько жестокую для игры.

А меня, может быть, сильно парит и напрягает насильственное втягивание в такую игру, В КОТОРУЮ Я ИГРАТЬ СЕЙЧАС НЕ ХОЧУ. Игра может быть занятной и увлекательной, но она же может отбирать чёртову уйму ресурсов (времени, внимания, денег, душевных и физических сил). Если этих ресурсов у меня в избытке, то я могу и поиграть, а могу и не захотеть. Потому что

а) У меня есть более серьёзные, нужные и важные дела
б) Я хочу поиграть в СВОЮ игру, которая мне больше нраицца
в) Я просто устал, хочу отдохнуть, расслабиться, а играть в эти дурацкие игрушки мне круто в ломак.

Поэтому такая "реакция" как вербальное озвучивание - действительно может применяться как мера пресечения таких, вот, игрушек. Она "жестока" ровно настолько, насколько это необходимо для того чтобы выполнить возложенную на неё задачу. В данном случае - прекратить игру, и выйти из неё.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 22.04.2009 - 11:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (andrrog @ 22.04.2009 - 01:57)
А меня, может быть, сильно парит и напрягает насильственное втягивание в такую игру, В КОТОРУЮ Я ИГРАТЬ СЕЙЧАС НЕ ХОЧУ. Игра может быть занятной и увлекательной, но она же может отбирать чёртову уйму ресурсов (времени, внимания, денег, душевных и физических сил). Если этих ресурсов у меня в избытке, то я могу и поиграть, а могу и не захотеть. Потому что

а) У меня есть более серьёзные, нужные и важные дела
б) Я хочу поиграть в СВОЮ игру, которая мне больше нраицца
в) Я просто устал, хочу отдохнуть, расслабиться, а играть в эти дурацкие игрушки мне круто в ломак.

Поэтому такая "реакция" как вербальное озвучивание - действительно может применяться как мера пресечения таких, вот, игрушек. Она "жестока" ровно настолько, насколько это необходимо для того чтобы выполнить возложенную на неё задачу. В данном случае - прекратить игру, и выйти из неё.

Игра хороша, когда есть и время и желание. Несомненно. И насильственное втягивание человека в игру ведет, ясен пень, к конфликту. Кто ж спорит? А только мой опыт говорит, что при определенных (хороших, доверительных) отношениях играть начинают все.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 22.04.2009 - 16:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
А только мой опыт говорит, что при определенных (хороших, доверительных) отношениях играть начинают все.

Мой опыт говорит об обратном. icon_smile.gif Ну уж точно - не все. И? icon_smile.gif

Ну так времени как правило - нет. Как правило, мои мужчины были (и есть) очень занятыми людьми. И нет времени и ресурсов на вышеупомянутые игры, когда можно строить диалог двух взрослых зрелых людей. И так есть чем заняться, без игрушек. Я буду выглядеть просто глупо, если буду претендовать на их понимание в то время, когда у него горит работа, 10 клиентов на телефоне или встреча за встречей.
И если
Цитата
а) У меня есть более серьёзные, нужные и важные дела
б) Я хочу поиграть в СВОЮ игру, которая мне больше нраицца
в) Я просто устал, хочу отдохнуть, расслабиться, а играть в эти дурацкие игрушки мне круто в ломак.

то игры идут в сад, т. к. просто не до игрушек. Игры все же привилегия детей, а не взрослых.

О чем это мы, собсно? icon_rolleyes.gif На конкретных примерах легче работать, чем растекаться в теоретизировании.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Левконоя
Дата 22.04.2009 - 19:47
Цитировать сообщение


бабушка пирата

Группа: Пользователи
Сообщений: 916
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 260]


Цитата
Почему нельзя тактично и доброжелательно что-то выразить вслух?

Можно и нужно, но если двое, простите, заняты любовью, то проще все-таки понимать друг друга невербально.

Цитата
И еще, если он/а не имеет нывыков выражения просьб, почему нельзя этому попытаться научиться, развить навыки общения? Вместо того, чтобы не суметь раскрыть рта, сидеть и пыхтеть, а потом иметь шикарный повод еще и обидеться на непонятливого?
Здесь абсолютно солидарна. Но все-таки люди, которые много лет вместе, хорошо друг друга знают и иногда даже в намеках не нуждаются, а просто помнят: вот здесь можно поспорить, а здесь экологичнее промолчать и подождать. А в пятницу у друзей собирается компания, и милый знает, что я всегда хочу туда пойти. И если у него есть силы и настроение, он меня туда потащит, даже без моего намека. А нет - значит, я знаю, что он устал. Как-то так.


--------------------
Простые удовольствия - последнее прибежище для сложных натур.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 23.04.2009 - 14:22
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


Цитата
Можно и нужно, но если двое, простите, заняты любовью, то проще все-таки понимать друг друга невербально.

В какой-то мере да. Да и то, вообще-то озвучивать свои желания или хотя бы иметь способы передать, чего именно хочется-то, важно. А как намекнуть на совершенно определенную фантазию, с определенными персонажами, креативным набором декораций или определенный сценарий развития сексуальной фантазии? Подскажите, у меня нет вариантов, как намекнуть.

Цитата
Но все-таки люди, которые много лет вместе, хорошо друг друга знают и иногда даже в намеках не нуждаются, а просто помнят: вот здесь можно поспорить, а здесь экологичнее промолчать и подождать.

Опять-таки, понятно.Ты описала сложившиеся гармоничные отношения. А если годы идут, а намеки партнер все так и не понимает - что делать будем?
а) поищем другого партнера, ведь эта редиска так и не поймет (шволочь)
б) найдем пути сообщать о своих желаниях, комфортные для обоих сторон.

Удивительно, сколько женщин мечтает об этом самом понимании с полу-взгляда и проводят много безрадостных лет жизни, ущемляя себя в радости общения и близости, в молчании, проповедуя принцип, а что он сам не догадывается? По-моему, это несколько странно.


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Левконоя
Дата 28.04.2009 - 22:19
Цитировать сообщение


бабушка пирата

Группа: Пользователи
Сообщений: 916
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 260]


Цитата
А если годы идут, а намеки партнер все так и не понимает - что делать будем?

Будем лечить. Или учить. Или кормить и пеленать.

А вообще именно на гребне первичных отношений мужчина часто демонстрирует такие чудеса проницательности...

О! поняла. Для меня важно, чтоб мой партнер был проницательным и умным человеком. С другими мне скучно. А умный и проницательный те намеки, какие надо, поймет.

И еще. Не намеки надо понимать, а нюансы. Полутона и оттенки. Как-то так.


--------------------
Простые удовольствия - последнее прибежище для сложных натур.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 28.04.2009 - 22:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Кому надо? Для чего надо? А кому надо то, для чего надо это?... Тебе надо? Ну, тогда - чьи это проблемы? Вообще, само по себе наличие слова "надо" - это явный признак галимой манипуляции. Даже если слова "нюансы" и "полутона" звучат, вроде как, изысканнее, чем грубые "намёки"... А всё равно, это грузилово и западло.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Прох
Дата 29.04.2009 - 03:36
Цитировать сообщение


прохожий, просто прохожий

Группа: Заблокированные
Сообщений: 566
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 202]


Цитата (Левконоя @ 29.04.2009 - 04:19)
Будем лечить. Или учить. Или кормить и пеленать.

Интересный народ эти женщины.... Сначала создают проблемы, затем за эти проблемы предъявляют претензии мужчинам, потом пытаются мужчин приспособить к создаваемым проблемам.
Почему бы не самим не попытаться полечиться/научиться? Себя научить проще, чем другого - сам с собой живешь всю жизнь, знаешь свои особенности лучше, чем другие.


--------------------
Не надо совершать подвиги! Надо не допускать подлостей.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dudka7777
Дата 26.11.2009 - 11:54
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 51]


Притча( ну люблю я это дело):

День 1-ый: и создал Бог Землю... Отдохнул.
День2-ой: и создал Бог мужчину...Отдохнул.
День3-ий: и создал Бог женщину... С тех пор ни Бог, ни Земля,ни мужчина уже не отдыхали...

Милые женщины,-без обид, я Вас очень люблю!


--------------------
А вы сможете поцеловать весь мир?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dudka7777
Дата 26.11.2009 - 13:24
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 51]


Мужчины не понимают женщин. Женщины не понимают мужчин. И это никак не могут понять ни мужчины,ни женщины...


--------------------
А вы сможете поцеловать весь мир?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Incredible
Дата 30.11.2009 - 01:48
Цитировать сообщение


Ктулху

Группа: Пользователи
Сообщений: 1126
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+54 | -2 | 341]


Ой, семь страниц, извините, ниасилил... слишком много тем надо прочитать, слишком на многое ответить...

Я позволю себе изложить своё мнение на вопрос, если вам не нравится - разрешаю покарать меня всеобщим порицанием и прилюдным словестным избиением "ногами" убийственных аргументов...

1. Я считаю, что женщинам, как ни странно, нравятся мужчины. Т.е. мужчинам нравятся женские черты в женском характере, а женщине нравятся мужские черты в мужском характере.

Главных черты у мужского характера - две: сила и защита.

Сила вызывает влечение, а защита вызывает готовность строить долговременные отношения.

Причём по отдельности эти черты женщину удовлетворить не могут.

Почему?

Женщинам нравится сила, и поэтому они способны влюблятся в подонков, негодяев, но - сильных подонков, сильных негодяев. Но при этом ни одна женщина не хочет, чтобы этот негодяй ей воспользовался и бросил!! Она мечтает, иногда в тайне от себя, этого негодяя к себе привязать. Любой ценой. Желательно, влюбить и сделать из него слабого. Потому что слабый влюблённый мужчина вынужден будет о ней заботится.

Если же сильный мужчина не выказывает желания заботится о женщине, то после активных попыток привязать его, наступает разочарование. Женщина была покорена силой, но сила мужчины ей нужна для защиты. Нет защиты - толку в силе никакого, разве что для рождения детей, но ведь за детьми надо ухаживать, а кто это будет делать, если "сильный" папа убежит?!!!

В тоже время... защита без силы не нужна женщине. Ведь инстинкт ей говорит, что слабый мужчинка не сможет оказать ей квалифицированную защиту. Без силы характера маловероятно, что человек заработает денег или будет хорошим отцом.

Женщина может выйти замуж за заботливого или отдастся сильному, но если нет лучшего кандидата - который И сильный, И заботливый. Таких ещё зовут настоящими мужчинами.

Далее. Нас учат тому, что надо быть галантными и заботливыми. Я считаю, что всё это, гран пардон за мой французский, чушь собачья. Причём очень опасная для современных мальчиков и мужчин.

Дело в том, что Казанова и Дон Ж(Х)уан жили в то время, когда собственно были сомнения в том, что женщина - это полноценный человек. Брутальных мачо тогда были толпы - войны знаете ли, эпидемии, парни в розовых очках умирали первыми. И каждый из них считал женщину чем-то средним между человеком и предметом собственности.

Поэтому галантность и уважение к женщине, в купе с секретными сексуальными техниками, которые церковник Казанова обманом выдурил у церковных же библиотекарей, подкупали и явно выделяли Казанову на брачном рынке. Весь секрет - он признавал женщину человеком, уважал, и даже (о ужас!) пытался ей доставить удовльствие.

Эта тактика работала долгое время, и потому она закрепилась в культуре и ей начали учить нас.

Считайте галантность средневековой технологией пикапа.

Только сейчас это всё не стоит и гроша!!! Потому что мужской характер исчезает!!! Мужчины собственно мужчинами не становятся, а застревают в развитии где-то на уровне юношей.

В наше время русские мужчины (и не только русские!!!) стали полными слабаками.

Поэтому голая романтика и забота не интересует девушек, это может дать им каждый, даже самый завалящий мужичонка.

А вот сила стала редким, ценным продуктом, настолько, что при виде сильного характером мэна девушки теряют волю, как тот полосатый слон при звуках флейты из известного анимационного фильма.

Более того. Для мужчины ставка на силу выгодна, потому что именно сила, а не забота, заставляет женщину боротся за мужчину.

Иными словами, в наше время сила стоит дорого, сила с романтикой/заботой ещё дороже, а романтика и забота без силы не стоит ничего...

Ну, и конечно, под силой и заботой я понимаю очень широкий спектр явлений. Но расшифровывать не буду, сами догадаетесь icon_smile.gif)))

2. мне кажется, что всё это ерунда, что женщина не постигается логикой, что в её действиях логики нет. Есть. Просто это логика иная, если хотите, это логика эмоций.

Не правда, что женщина не может быть умной. Она может быть ОЧЕНЬ умной. Провести мощнейший анализ обстоятельств и ситуации, но в отличие от мужчины, на последнем этапе она не то чтобы просто сделает выводы, а сделает выводы и спросит себя: какие эмоции у меня всё это вызывает? И на основании этих эмоций будет принимать решения.

Поэтому очень многие даже умные женщины вообще при принятии решений обходятся без мозга! Они просто пытаются понять, какие эмоции у них это вызывает, и на этом основании принимают решения.

И это мудрая тактика, которая позволила женщинам прослыть гениями интуиции.
Благодаря этому у женщин теснее связь с подсознанием.

Поэтому не надо женщину понимать, её надо чувствовать, т.е. отслеживать её эмоции и выявлять причины этих эмоций. Тогда и фразы женщины становятся понятными, и мотивы, и действия. Только тонко чувствовать женщину, увы, навык, который от рождения не многим дан, и его надо развивать, и довольно долго.

3. Женщины - прирождённые манипуляторы. Как говорили на востоке, "одна женщина хитрее тысячи мужчин". Нет, они делают это не специально. Точнее, специально, но не все. Манипулятивные навыки - часть инстинкта женщины, так же как у мужчины есть инстинкт защиты женщины или эрекция на красивую даму. Работает это следующим образом, через объяснённый выше механизм эмоций: женщина эмоционально оценивает ситуацию, и если она ей не нравится, она обижается на того, кто эту ситуацию может изменить. Или иным способом выказывает своё недовольство. Или начинает сексуально сигналить ему. Наивный объект (мужчина), желая позаботится о даме, защитить её от суровых жизненных обстоятельствах, или возбуждённый её сексуальным вызовом, подрывается исправлять ситуацию. Вуаля! Женщина без всякого ума, анализа, и даже возможно без плана и намерения что-то делать получила то, что хотела. Многие женщины это осознают. Но некоторые просто пользуются. Не задумываясь, почему ей уступил место вон тот молодой человек или почему ей дали лучшее обслуживание, чем мужчине перед ней. Логика женских высказываний делится на три группы: "мне нравится/мне не нравится/манипуляции мужчиной"

4. Женщинам в меньшей степени свойственна доброта. Доброта - это мужское качество. У мужчин она бывает двух типов: доброта ТРУ и доброта слабых, или мягкость. В чём разница? Ну, если вам на ваш удар Кличко подставил вторую щёку - то это проявление духовной силы и доброты, а если щупленький интеллигентик - то это возможно просто проявление трусости, в любом случае, там где нет выбора - ценность добрых поступков снижается. У слабого нет силы, чтобы быть злым, поэтому обычно ему приходится быть добреньким. На истинную доброту способны только сильные люди.

Почему же женщинам не свойственна доброта? При том, что сама природа сделала их чуткими, участливыми, заботливыми (и прочий набор навыков, необходимых Матери и Воспитательнице)

Да потому, что женщина более сильно подвержена эмоциональным аффектам, а значит, и более слабы к воздействию инстинкта.

Ими не правит голый холодный рассчёт, это царство эмоций, а эмоции диктуют инстинкты.

А инстинкты велят женщине быть эффективной машиной воспроизводства, звеном в системе выживания человечества.

Для этого вовсе не нужна доброта!!! Как я говорил, доброта тру - это всегда ВЫБОР, т.е. результат голого холодного расчёта. Там где есть эмоции, выбора увы нет.

А женские инстинкты склоняют женщину через эмоции к тому, чтобы она нашла себе как можно более сильного мужчину, и потом, наиболее безпринципными манипуляциями сделала его слабым, привязав таким образом к себе. Потом став несчастной от того, что её сильный мужчина стал таким слабаком icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif Но женское счастье тоже не входит в цели женских инстинктов.

Из-за этой склонности к половым манипуляциям, да плюс знаменитая женская солидарность, особенно при борьбе за ценных мужчин, для доброты остаётся немного места.

Я не говорю, что её нет вообще - просто указываю на тенденцию, обусловленную инстинктами. Естественно, чем более женщина контролирует инстинкты, тем менее вышесказанное относится к ней.

Хотя это не всегда хорошо, иногда это отклонение.


--------------------

Всё что выше - ИМХО (если прямо не указано обратное)

К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. (Галатам 5.13)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 30.11.2009 - 05:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата
А женские инстинкты склоняют женщину через эмоции к тому, чтобы она нашла себе как можно более сильного мужчину, и потом, наиболее безпринципными манипуляциями сделала его слабым, привязав таким образом к себе. Потом став несчастной от того, что её сильный мужчина стал таким слабаком icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif Но женское счастье тоже не входит в цели женских инстинктов.

Из-за этой склонности к половым манипуляциям, да плюс знаменитая женская солидарность, особенно при борьбе за ценных мужчин, для доброты остаётся немного места.

Ну знаете ли, не стоит обобщать. Если вам попадались женщины, занимающиеся манипуляциями, то это совершенно не значит, что все такие. А если женщина может сделать из мужчины слабака, то, извините меня, он был изначально слабак. И его такая ситуация устраивает.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Incredible
Дата 30.11.2009 - 06:56
Цитировать сообщение


Ктулху

Группа: Пользователи
Сообщений: 1126
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+54 | -2 | 341]


Почему же не стоит обобщать? А ведь на обобщении наука держится. И почему же вы решили, что моё мнение вызвано тем, что мне кто-то там не такой попадался?

Вот напишешь где-нибудь на просторах интернета правду матку, так сразу женщины набегут, в лучшем случае - обидятся, в худшем - ярлыков на тебя навешают... icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif А я между прочим, ничего плохого не сказал, и я женщин люблю и уважаю!!! icon_biggrin.gif

Цитата
А если женщина может сделать из мужчины слабака, то, извините меня, он был изначально слабак

А если женщина может сделать из мужчины слабака, то, извините меня, он просто влюблённый. И всё icon_lol.gif

Цитата
И его такая ситуация устраивает.

мужчины просты и доверчивы, и с трудом верят, что кто-то хочет им чего-то плохого, в т.ч. и сделать их слабыми icon_lol.gif icon_lol.gif


--------------------

Всё что выше - ИМХО (если прямо не указано обратное)

К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. (Галатам 5.13)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 30.11.2009 - 12:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (Incredible @ 30.11.2009 - 06:56)
А если женщина может сделать из мужчины слабака, то, извините меня, он просто влюблённый. И всё icon_lol.gif


Не поняла, вы хотите сказать, что влюбленность отшабает человеку разум на всю оставшуюся жизнь? Таки нет.
Цитата
Цитата
И его такая ситуация устраивает.

мужчины просты и доверчивы, и с трудом верят, что кто-то хочет им чего-то плохого, в т.ч. и сделать их слабыми icon_lol.gif icon_lol.gif
Ага, ага, только женщины плохие, а вы белые и пушистые. "Свежо предание, да верится с трудом".


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Incredible
Дата 30.11.2009 - 13:13
Цитировать сообщение


Ктулху

Группа: Пользователи
Сообщений: 1126
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+54 | -2 | 341]


Нет, просто

1) свои экскременты не пахнут
2) мужчины обаблены, поэтому обычно мужские недостатки ("все мужики козлы" - а по сути, донжуаны) сглажены, а женские достоинства уже в наличии. И это не есть хорошо!!! Я за нормальных мужиков с их нормальными недостатками, а не за гибридов неведомову полу!!!


--------------------

Всё что выше - ИМХО (если прямо не указано обратное)

К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. (Галатам 5.13)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 30.11.2009 - 14:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (Incredible @ 30.11.2009 - 13:13)
Я за нормальных мужиков с их нормальными недостатками, а не за гибридов неведомову полу!!!

Ок, поддерживаю обеими руками... icon_yes.gif


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Queen Of Rain
Дата 13.12.2009 - 11:10
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 1]


Соглашусь.
Но сейчас, к сожалению, мужской образ становится всё более женственным.. И вдобавок это всё навязывается СМИ.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (7) 1 2 3 ... последняя » [все] Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса