На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (7) 1 2 3 ... последняя » [все]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Смерть   [ Для тех кто хочет поговорить серьёзно ]
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 16:36
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Оставим в сторонке позитивный настрой и поговорим о реальности, что нас каждого ждёт впереди.
Грустно знать о том, что впереди нас ожидает небытие.
По отношению к смерти жизнь не имеет смысла.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 15.12.2009 - 16:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Оставим в сторонке позитивный настрой и поговорим о реальности

Т.е. сейчас все должны сделать скорбные лица, ссутулиться под тяжестью давящей реальности, которая впереди, и начать говорить печааальным голосом, перемежая слова тяжелыми вздохами, да?
Цитата
По отношению к смерти жизнь не имеет смысла.

И что делать дальше?
Цитата
Грустно знать о том, что впереди нас ожидает небытие.

Кому грустно?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Черничка
Дата 15.12.2009 - 16:53
Цитировать сообщение


Идеалистка

Группа: Пользователи
Сообщений: 655
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 168]


Цитата
Грустно знать о том, что впереди нас ожидает небытие

Почему?
Тем более, что мы не знаем толком, что нас там ожидает. (Ты веришь в жизнь после родов? Смотри, оттуда еще никто не возвращался! (с))


--------------------
Записки идеалистки здесь
Правильный ветер, подуй в мои паруса!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 15.12.2009 - 16:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (син тон @ 15.12.2009 - 16:36)
По отношению к смерти жизнь не имеет смысла.

А по отношению к жизни, смерть не имеет смысла. Ну и что?


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 15.12.2009 - 16:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Мы уже были в состоянии небытия. По крайней мере 14 млрд. лет, что прошли до нашего рождения (зачатия) прошли без нас.

Вас это - очень тогда напрягало?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 15.12.2009 - 16:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Цитата
Грустно знать о том, что впереди нас ожидает небытие.

Сними с головы эту тыкву в стиле модерн, и тогда только смотри вперед.


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 17:09
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Смерть – это мотиватор жизни. Зная о неименуемой смерти – хочется жить.
А иногда ощущается, что всё равно … жизнь не имеет смысла … живём по инерции.
Природой заложено продолжение рода. Не понятна конечная биологическая цель существования.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Vendy
Дата 15.12.2009 - 17:12
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 992
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+52 | -0 | 321]


Жизнь - это затяжной пряжок из ...(здесь было неприличное слово) в могилу. (с) Раневская

Сообщение отредактировал(а) adma - 15.12.2009 - 17:17
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 15.12.2009 - 17:13
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Цитата
Не понятна конечная биологическая цель

А другие цели бывают? Или только биологические?

Если только биологические - то мда... грустно... Тогда действительно, как и тыква - только на удобрение... Зато червячки будут толстые и сытые!
icon_smile.gif


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 17:15
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Perpetum Mobile @ 15.12.2009 - 16:43)
Цитата
Оставим в сторонке позитивный настрой и поговорим о реальности

Т.е. сейчас все должны сделать скорбные лица, ссутулиться под тяжестью давящей реальности, которая впереди, и начать говорить печааальным голосом, перемежая слова тяжелыми вздохами, да?
Цитата
По отношению к смерти жизнь не имеет смысла.

И что делать дальше?
Цитата
Грустно знать о том, что впереди нас ожидает небытие.

Кому грустно?


1. Просто поделиться своими мыслями об этом.
2. А ничего и не поделаешь.
3. Например мне. А тебе не грустно когда об этом задумываешься ?


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 17:16
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Mikai @ 15.12.2009 - 17:13)
Цитата
Не понятна конечная биологическая цель

А другие цели бывают? Или только биологические?

Если только биологические - то мда... грустно... Тогда действительно, как и тыква - только на удобрение... Зато червячки будут толстые и сытые!
icon_smile.gif

Все цели конечны.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 17:20
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Черничка @ 15.12.2009 - 16:53)
Цитата
Грустно знать о том, что впереди нас ожидает небытие

Почему?
Тем более, что мы не знаем толком, что нас там ожидает. (Ты веришь в жизнь после родов? Смотри, оттуда еще никто не возвращался! (с))

Да, никто точно не знает. Такие притчи я знаю. Это только притчи, не более этого, реальность не отражают.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 17:21
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Ланка @ 15.12.2009 - 16:56)
Цитата (син тон @ 15.12.2009 - 16:36)
По отношению к смерти жизнь не имеет смысла.

А по отношению к жизни, смерть не имеет смысла. Ну и что?

Имеет. Смерть, являясь закономерным завершением жизни.


 !  син тон, несколько коротких сообщений подряд на этом форуме считаются флудом. Умещай их, пожалуйста, в один пост. Спасибо за понимание.
Perpetum Mobile


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 17:24
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (andrrog @ 15.12.2009 - 16:57)
Мы уже были в состоянии небытия. По крайней мере 14 млрд. лет, что прошли до нашего рождения (зачатия) прошли без нас.

Вас это - очень тогда напрягало?

Не напрягало, потомучто не существовал.
А то что тебя не будет после смерти тебя не напрягает ?


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 15.12.2009 - 17:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Цитата
Все цели конечны.

Ты это серьезно?

Вот, скажем, я целюсь и плюю в потолок. Будет ли потолок являться конечным?


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 15.12.2009 - 17:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (син тон @ 15.12.2009 - 17:21)
Имеет. Смерть, являясь закономерным завершением жизни.

А жизнь закономерным завершением смерти, в таком случае. Ведь удобрение даст жизнь траве, трава, животным, а животные людям. Круг замкнулся. Так?

И вообще смерти без жизни быть не может. Вот.


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 17:28
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Mikai @ 15.12.2009 - 17:24)
Цитата
Все цели конечны.

Ты это серьезно?

Вот, скажем, я целюсь и плюю в потолок. Будет ли потолок являться конечным?

Да.
Твой плевок оказался конечным. Процесс плевка завершился.
Потолок это не процесс, а предмет. Жизнь - это процесс.

Сообщение отредактировал(а) син тон - 15.12.2009 - 17:31


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 15.12.2009 - 17:29
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
3. Например мне. А тебе не грустно когда об этом задумываешься ?

Не грустно. До этого топика и не вспомню когда делал это в последний раз. А в чем смысл об этом задумываться? Зачем? Приятно попереживать? Дескать "как грустно, меня ведь совсем не будет тут"! Да? Вроде есть дела гораздо интереснее...


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 17:31
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Ланка @ 15.12.2009 - 17:27)
Цитата (син тон @ 15.12.2009 - 17:21)
Имеет. Смерть, являясь закономерным завершением жизни.

А жизнь закономерным завершением смерти, в таком случае. Ведь удобрение даст жизнь траве, трава, животным, а животные людям. Круг замкнулся. Так?

И вообще смерти без жизни быть не может. Вот.

Не замкнулся. Твоя жизнь закончилась.

Да, жить значит умирать.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 15.12.2009 - 17:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Цитата
Твой плевок оказался конечным. Процесс плевка завершился.

Оказалось, что процесс имеет начало и конец. А плевок - не имеет ни того, ни другого. Так что, либо плевок бесконечен, либо бессмысленно называть его конечным.

Более того, потолок - это же не плевок. У потолка есть границы - он ограничен размерами комнаты. Но он конечен как потолок, а не как ЦЕЛЬ!


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 17:41
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Perpetum Mobile @ 15.12.2009 - 17:29)
Цитата
3. Например мне. А тебе не грустно когда об этом задумываешься ?

Не грустно. До этого топика и не вспомню когда делал это в последний раз. А в чем смысл об этом задумываться? Зачем? Приятно попереживать? Дескать "как грустно, меня ведь совсем не будет тут"! Да? Вроде есть дела гораздо интереснее...

Смысл задумываться ?
- Задумываюсь потому что это самая важная составляющая жизни (моё личное мнение).
Хотелось поделиться своими мыслями и что думают об этом другие.
Дела поинтереснее самой жизни ? Вернее, наверное, имели ввиду о том, чтобы задумываться о смерти. Но хочешь, не хочешь, а задумываешься.
Грустно ? Да. И жаль. Всё это печально.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 15.12.2009 - 17:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
- Задумываюсь потому что это самая важная составляющая жизни

И в чем ее самая-пресамая важность?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 17:45
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Mikai @ 15.12.2009 - 17:33)
Цитата
Твой плевок оказался конечным. Процесс плевка завершился.

Оказалось, что процесс имеет начало и конец. А плевок - не имеет ни того, ни другого. Так что, либо плевок бесконечен, либо бессмысленно называть его конечным.

Более того, потолок - это же не плевок. У потолка есть границы - он ограничен размерами комнаты. Но он конечен как потолок, а не как ЦЕЛЬ!

Жизнь - это процесс ?

Имеет ли плевок начало и конец ? Имеет, потомучто это процесс.

Рассматривать потолок как цель, имеющюю конец ?
Думаю, это не корректный пример.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mikai
Дата 15.12.2009 - 17:51
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+12 | -0 | 629]


Жизнь - да, это процесс.
Цитата
Имеет ли плевок начало и конец ? Имеет, потомучто это процесс.

Ну хорошо. Процесс плевка имеет начало и конец.
Цитата
Рассматривать потолок как цель, имеющюю конец ?
Думаю, это не корректный пример.


Знаешь, из всего, что ты выше написал тоже понятно только то, что Жизнь имеет начало и конец. Но это и так было понятно.
icon_smile.gif


--------------------
Сэнкс.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 15.12.2009 - 18:01
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


И в чем ее самая-пресамая важность?
-----------------
Самое ценное – это жизнь и она конечна.
Задумывайся, не задумывайся о смерти – по сути это ничего не меняет.
Просто поделился своими мыслями и интересно, что об этом думают другие.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dudka7777
Дата 15.12.2009 - 19:28
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 51]


Син тон, раскрой своё понимание "смерти". И ещё, что значит,- говорить об этом серьёзно? (Это все равно, что говорить-"нормально", а как это нормально и для кого эта нормаль?). Самый уважительный вопрос- почему тебя интересует вопрос смерти? Почему тебя интересует мнение других об этом? Ответишь- да просто так, - не поверю, просто интересно,- тоже никто не поверит. Так что , давай,раскрывайся. icon_yes.gif


--------------------
А вы сможете поцеловать весь мир?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 15.12.2009 - 20:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Недавно прочитал:
Цитата
плохие новости

cypam
December 5th, 15:10
Жила была одна женщина по имени Валя.
Однажды в её доме зазвонил телефон. Она взяла трубку.
- Ваш муж...- сказали в трубке, - понимаете, он... все произошло так быстро... его выбросило на встречную полосу...
Трубка выпала из рук Вали. Она опустилась на пол и закрыла ладонями лицо.
Вдруг телефон зазвонил снова.
- Да, - сказала она ничего не выражающим голосом.
- Как, вы уже знаете? - удивились в трубке.
- Знаю, - сказала Валя.
- Примите мои соболезнования, - всхлипнули в трубке. - Я всегда очень хорошо относилась к вашему сыну...
- Сыну?! - Валя резко встала с пола. - А что с моим сыном?
- Так вы же сказали, что все знаете... нападение... семь ножевых ранений...
Валя положила трубку и закричала.
Она успокоилась немного, когда заметила, что телефон снова звонит.
- Алло, это Валя?
- Да, это я.
- Валечка, сядьте, пожалуйста, у меня к вам непростой разговор. Сейчас вам нужно собрать все своё мужество. Ваша дочь...
Когда Вале сообщили, что у неё только что умерла мама, она уже не удивилась. Папа скончался от инфаркта к вечеру. Тетя Люда впала в кому, как оказалось, еще утром. Человек, который хотел сообщить ей о смерти её коллеги по работе, не успел этого сделать, потому что умер прямо посреди разговора.
Повсюду была смерть.
Когда телефон зазвонил в очередной раз, Валя его попросту отключила.
"Прибраться бы надо" - подумала она, оглядев комнату. А потом, вспомнив, что до сих пор так и не завтракала, она пошлёпала на кухню - глянуть, не завалялось ли чего в холодильнике.

Отсюда
Имхо, правильное отношение к смерти icon_smile.gif И речь, насколько я понимаю, не идет о простой привычке.


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Йенна
Дата 15.12.2009 - 20:33
Цитировать сообщение


.

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 791
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+88 | -0 | 410]


син тон, а может быть, смерть, -- самое важное условие жизни? Ведь без мысли о ней жизнь теряет свой главный смысл. Кстати, и укорачивается тоже.
Именно смерть придаёт ценность каждому прожитому дню.
Сколько лет Вам, кстати? Если не очень много, и душа ещё не зачерствела в самодовольстве, то вот это -- для Вас:
Цитата
Самурай должен прежде всего постоянно помнить - помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги - что он должен умереть. Вот его главное дело. Если он всегда помнит об этом, он сможет прожить жизнь в соответствии с верностью и сыновней почтительностью, избегнуть мириада зол и несчастий, уберечь себя от болезней и бед, и насладиться долгой жизнью. Он будет исключительной личностью, наделенной прекрасными качествами. Ибо жизнь мимолетна, подобно капле вечерней росы и утреннему инею, и тем более такова жизнь воина. И если он будет думать, что можно утешать себя мыслью о вечной службе своему господину или о бесконечной преданности родственникам, случится то, что заставит его пренебречь своим долгом перед господином и позабыть о верности семье. Но если он живет лишь сегодняшним днем и не думает о дне завтрашнем, так, что, стоя перед господином и ожидая его приказаний, он думает об этом как о своем последнем мгновении, а глядя в лица родственников он чувствует, что никогда не увидит их вновь, тогда его чувства долга и преклонения будут искренними, а его сердце будет исполнено верности и сыновней почтительности.

Но если он не помнит о смерти, он будет беззаботен и неосторожен, он будет говорить слова, которые оскорбляют других, тем самым давая повод для споров. Если на это не обратят внимания, их можно будет разрешить, но если сделают упрек, он может окончиться ссорой. Если он прогуливается в увеселительных местах среди толпы без должной осторожности, то может столкнуться с каким-нибудь большим глупцом и будет втянут в ссору еще прежде, чем поймет это. Тогда он может быть убит, имя его господина - запятнано, а его родители и родственники - осыпаны упреками.

Все эти несчастья идут от того, что он не помнит все время о смерти.

Тот же, кто делает это, будет, как и полагается самураю, говоря самому или отвечая другим, тщательно взвешивать каждое слово и не вдаваться в бесполезные споры. Самурай не позволит никому заманить себя в ловушку, где он внезапно может оказаться в безвыходном положении, и потому избегнет зол и бедствий. И верхи, и низы, если они забывают о смерти, склонны к нездоровым излишествам в еде, вине и женщинах, поэтому они умирают преждевременно от болезней печени и селезенки, и даже пока они живы, болезнь делает их существование бесполезным. Но те, у которых всегда перед глазами лик смерти, сильны и здоровы в молодости, а поскольку они берегут здоровье, умеренны в еде и вине и избегают женщин, будучи воздержанными и скромными во всем, болезни не иссушают их, а жизнь их долга и прекрасна.

Тот, кто живет в этом мире, может потакать всем своим желаниям; тогда его алчность возрастает так, что он желает того, что принадлежит другим, и не довольствуется тем, что имеет, становясь похожим на простого торговца. Но если он всегда смотрит в лицо смерти, он не будет привязан к вещам и не проявит неуемности и жадности, станет прекрасным человеком. Что касается размышления о смерти, то  сида Кэнко в "Цурэдзурэ-гуса" говорит, что монах Синкай имел обыкновение сидеть днями напролет, размышляя о своем конце; несомненно, это очень удобный для отшельника, но не для воина.

Ведь тогда он должен был бы пренебречь своим военным долгом и отказаться от пути верности и сыновней почтительности. Самурай же, наоборот, должен постоянно быть занят и общественным, и личным. Но когда бы у него не появлялось немного времени для себя, чтобы побыть в безмолвии, он не должен забывать возвращаться к вопросу о смерти и размышлять о ней. Разве не сказано, что Кусуноки Масасигэ увещевал своего сына Масацуру всегда помнить о смерти? Все это предназначено для обучения юного самурая.

Несинтонно скорей всего... Но очень действенно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 15.12.2009 - 21:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Йенна @ 15.12.2009 - 20:33)

Цитата
Самурай должен прежде всего постоянно помнить - помнить днем и ночью, с того утра, когда он берет в руки палочки, чтобы вкусить новогоднюю трапезу, до последней ночи старого года, когда он платит свои долги - что он должен умереть. Вот его главное дело.


Ну и дурак он, этот самурай, который так делает.

И вообще, этих самураев победили весёлые американские парни! Да и наши тоже им жару дали... Помните? "И летели наземь самураи --- Под напором стали и огня!". Ну и где их боевой дух? Только не надо тут про нынешнюю Японию. Нынешние японцы - это уже не те самураи с катанами. Ты пойди к ним сейчас и скажи, что они должны умереть...

Как-то А.В. Суворов спросил одного солдата:
- Какая твоя главная задача в бою?
- Умереть за свою Родину!
- Дурак! Твоя задача - сделать так, чтобы враг умер за свою Родину!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фани
Дата 17.12.2009 - 06:42
Цитировать сообщение


The light lady

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 5938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+214 | -0 | 337]


Мне всегда нравилось думать, что когда я умру, за мной (за моей душой) придет не костлявая старуха с косой, а вечно юный, загорелый красавец Тонатос. Это об эстетической стороне. Просто мне так будет приятнее.

А еще, как бы не банально это звучало, хочется умереть легко. Например, уснуть и не проснуться. Чтобы не мучиться долгие дни самой и не мучить окружающих. Хотя однажды мою голову посетила такая мысль: может быть легкую смерть нужно заслужить? Чем? Например, своей интересной и полной жизнью.

Сообщение отредактировал(а) Фани - 17.12.2009 - 06:43


--------------------
Слово - не воробей. И ничто не воробей, кроме воробья.

Я не психолог, я с кухни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Черничка
Дата 17.12.2009 - 11:40
Цитировать сообщение


Идеалистка

Группа: Пользователи
Сообщений: 655
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 168]


Фани
Цитата
может быть легкую смерть нужно заслужить? Чем? Например, своей интересной и полной жизнью.

Это не связано. Разве что под интересной и полной жизнью понимать некие смертельные опасности icon_wink.gif


--------------------
Записки идеалистки здесь
Правильный ветер, подуй в мои паруса!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 17.12.2009 - 13:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Цитата
жизнь не имеет смысла

И отлично, меня это очень устраивает! А то вдруг окажется, что смысл жизни есть и заключается в том, чтобы не есть сладкого и не ложиться спать раньше двенадцати. icon_confused2.gif


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме shirli strip
Дата 18.12.2009 - 07:37
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


Цитата
По отношению к смерти жизнь не имеет смысла.


Существует термин "опоптоз"(опадение листьев в переводе).
Так вот,чтобы жизнь продолжалась,клетки должны умирать.Это не есть плохо,это- сама жизнь.
Если отломить ветку,то листья на ней опадать не будут,для их опадения нужна сила жизни.Происходит опоптоз-клетки,которые соединяют черенок с веткой осенью начинают активно умирать,и листья падают,чтобы весной появиться вновь.
Когда развивается зародыш птицы,мизадермные клетки должны вовремя умереть,если они не умрут вовремя у птиц не будет крыльев.Можно убедиться,что смерть-прекрасная штука.

Умирает цветок-появляется плод,
Умирает гусеница-появляется бабочка.

Ну и по аналогии думай дальше-умирает тело....что происходит?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Рыжий Кот
Дата 19.12.2009 - 21:38
Цитировать сообщение


ЖЖ 1938...1986 г.р.

Группа: Пользователи
Сообщений: 1362
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 417]


"Нет, весь я не умру ..."

Это письмо студента Учителю. Настолько давнее, что я могу совершенно бескорыстно процитировать слова, с которыми ((один из форумчан)) вошёл в форум:
Ой какая прелесть! Случайно наткнулся ... и удержаться не смог. ((С) ...)

Оставил все милые наивности: всё-таки документ персональной истории.



Цитата
Было бы обидно, если из всех заложенных в мире возможностей реализовалась только одна, не самая вероятная. Очевидно, что реализуются все возможности, только мы видим их все по отдельности.
Детерминизм определил возможность сужения числа вариантов обстоятельств; вероятность - возможность их расширения.
Эта гипотеза уже есть в фантастике.

Никого не удивит, если я скажу, что физика не полностью определяет движения мира, что от сознания тоже что-то зависит, когда условия (обстоятельства) становятся достаточно тонкими, неопределёнными для физики. (Только обычно представляется, что под влиянием желаний человека происходят какие-то необъяснимые физикой физические явления или хотя бы колышутся стрелки приборов.) От сознания зависит как и в каких обстоятельствах из вероятных оно (сознание) будет существовать. (Простейший пример - человек перемещается: правда, тут происходит вмешательство мышц.)

Что если выражение "ушёл в мир иной" следует понимать буквально? (Только миров не два - "наш" и "тот" - а бесконечно много.) Что если субъективно человек не умирает. В любой ситуации не исключена вероятность выживания человека, то есть из одних и тех же условий получаются и вариант "мир-с-человеком", и вариант "мир-точно-такой-же-но-без-человека".
У Вас никогда не было такого, что Вы достоверно помните событие, которое надёжно опровергается материальными источниками? (Конечно, проще всего сослаться на плохую память, в крайнем случае, на чьё-то враньё; можно отложить на полочку, помеченную вопросительным знаком). То есть Ваше прошлое не совсем совпадает с прошлым мира, в котором Вы существуете.

То есть Дарвина можно истолковать (переформулировать) по-другому: не в мире (в обстоятельствах) остаются приспособленные к нему, а разные живые существа (сознание-генотип) перетряхиваются, перераспределяются по мирам, с которыми они более гармонируют. Кроме вероятностной характеристики (в котором "более гармонируют") можно ввести количественную характеристику активности сознания-генотипа - насколько сильно оно действует, раз уж оно существует в этом мире. Аналогично про совместимость двух сознаний-генотипов.
(Во времена Дарвина была проблема: как обменять сознание (человечность) на существование; сейчас - жалко всех людей, как сэкономить сознание.)
Раз прошлое может меняться "само", то нельзя ли менять его сознательно и каким образом? (К.Симонов "Ожиданием своим ты спасла меня") нельзя ли посмтреть, как там в иных мирах? Это зависит от воображения (в том числе), я не могу себе представить лучшего прошлого, чем у меня есть. И потом: оно должно привести к тому же настоящему.

Если в Вашем новом мире появилось (или исчезло) какое-то событие (человек), то может быть от него зависело, что Вас не стало в старом мире? Или, может, Вы знаете человека, который жил невероятно, неправдоподобно долго, или чудеснейшим образом спасся (и не жулик, конечно) - может, он когда-нибудь спас Вашего отца? Словом, его существование было необходимо для Вашего существования, в таком виде в каком Вы есть? Или у какого-то человека что-то изменилось - Вы чувствуете, хотя ничего не произошло - я, например, носом чую, сколько кто проживёт, это не аттракцион, а увиденный приговор. Если для нескольких человек - для ансамбля, не просто так группы-Шаляй-Валяй - то, наверное, тот, для кого это невероятное событие (обнаружили, что) причинно, самый редкий из них человек?

Ну что ли из этого получается личное субъективное бессмертие?

Ну это зависит от насколько человек остаётся самим собой, не обменивает свои человеческие свойства, "кусочки", на обстоятельства (пример: совесть на сервант), которые суть идеоадаптация, приспособление, привязывание к существующему частному миру. И: кроме "цветами души" можно украшать мир "кусками души", например, Генрих Альтов (в противоположность С.Гансовскому, который не тратит себя, а наоборот всё собирает).
Каждый существует поскольку и насколько он нужен (М.Зощенко: "Он имел несчастье умереть позже, чем ему полагалось") - это вначале. Потом - насколько он может (реакционный период)).
То есть покуда человек остаётся человеком, сохраняет свою человеческую поведентику, а не вещную - природы неживой, живой, машинную, административную.

...


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 19.12.2009 - 22:34
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Да, ну где же торговец эликсиром бессмертия? )))
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 19.12.2009 - 23:56
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
Грустно знать о том, что впереди нас ожидает небытие.

Не факт.
Цитата
Мы уже были в состоянии небытия. По крайней мере 14 млрд. лет, что прошли до нашего рождения (зачатия) прошли без нас.
Тоже не факт. Регрессии многое могут открыть. И их можно объяснить не только как прикосновение к коллективному бессознательному вкупе с генетической памятью.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 23.12.2009 - 00:20
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (dudka7777 @ 15.12.2009 - 19:28)
Син тон, раскрой своё понимание "смерти". И ещё, что значит,- говорить об этом серьёзно? (Это все равно, что говорить-"нормально", а как это нормально и для кого эта нормаль?). Самый уважительный вопрос- почему тебя интересует вопрос смерти? Почему тебя интересует мнение других об этом? Ответишь- да просто так, - не поверю, просто интересно,- тоже никто не поверит. Так что , давай,раскрывайся. icon_yes.gif

Смерть - уход из жизни навсегда.

Серъёзно - это значит говорить открыто о своих сокровенных мыслях об этом.

У меня идёт борьба проивоположностей: с одной стороны я стремлюсь и добиваюсь своего в жизни, с другой стороны жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

Мне интересны глубинные мысли людей о жизни, смерти, об осознании своего положения.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 23.12.2009 - 00:24
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Йенна @ 15.12.2009 - 20:33)
син тон, а может быть, смерть, -- самое важное условие жизни? Ведь без мысли о ней жизнь теряет свой главный смысл. Кстати, и укорачивается тоже.
Именно смерть придаёт ценность каждому прожитому дню.
Сколько лет Вам, кстати?

А каков главный главный смысл жизни ?



--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 23.12.2009 - 00:27
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (shirli strip @ 18.12.2009 - 07:37)
Цитата
По отношению к смерти жизнь не имеет смысла.


Существует термин "опоптоз"(опадение листьев в переводе).
Так вот,чтобы жизнь продолжалась,клетки должны умирать.Это не есть плохо,это- сама жизнь.
Можно убедиться,что смерть-прекрасная штука.

Умирает цветок-появляется плод,
Умирает гусеница-появляется бабочка.

Ну и по аналогии думай дальше-умирает тело....что происходит?

Эти примеры - метаморфозы. Смерти в них нет.
А по аналогии реальной жизни - ожидает полное её окончание.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 23.12.2009 - 05:34
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Через несколько миллиардов лет Солнце погаснет. Не знаю ни одного человека, которого бы это всерьез беспокоило. А знаете почему? Людей утешает мысль, что они до этого не доживут.
Неразумно размышлять о вечной жизни в мире, который сам конечен.
Лично мне нравится то, что я могу не заботиться о самочувствии Солнца.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tattobu
Дата 23.12.2009 - 06:30
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 118]


Цитата
Смерть - уход из жизни навсегда.

Серъёзно - это значит говорить открыто о своих сокровенных мыслях об этом.

У меня идёт борьба проивоположностей: с одной стороны я стремлюсь и добиваюсь своего в жизни, с другой стороны жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

Мне интересны глубинные мысли людей о жизни, смерти, об осознании своего положения.


Смерть это всего лишь смерть. Естество. О чем тут думать? Лучше, на мой взгляд, подумать о дыхании, питании, то есть то, что непосредственно сейчас и на то, что можно повлиять.
На счет смысла жизни мозг сломали не мало умов. НИК к примеру вообще живет без смысла жизни, и ему это не только не мешае, а еще и помогает... Или как там БГ спел:

Друзья давайте все умрем,
К чему нам жизни трепетанье?
Уж лучше гроба громыханье
И смерти черный водоем.

Друзья давайте будем жить
И склизких бабочек душить.
Всем остальным дадим по роже,
Ведь жизнь и смерть - одно и тоже.


--------------------
Hi!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 23.12.2009 - 10:51
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Пока своя жизнь будет высшей ценностью - проблема смерти будет стоять и пугать своим существованием.
Когда придёт понимание, что своя жизнь - не самое главное - эта проблема исчезнет.
ИМХО, этим вопрос исчерпывается.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ка-Тя
Дата 23.12.2009 - 23:06
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 272]


Цитата
с другой стороны жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

син тон, да, бывают периоды, когда не нужно стремиться, а нужно сделать паузу и переварить события. Это нормально на мой взгляд.
Мне раньше казалось, что бездействие это плохо, недостойно высокого звания Человек icon_smile.gif и все такое. А потом я поняла, что внешнее бездействие может быть очень даже продуктивной работой души, пусть даже временно зашедшей в тупик. И после подобной душевной работы жизнь приобретает новые краски и новый смысл.

Андрей Сахаров сказал, что смысл жизни в экспансии. Есть такая нормальная потребность распространить в мире что-то свое - например идеи, теории, книги. Вырастить сына, который потом тоже оставит потомков, такая вот иллюзия бессмертия. Посадить дерево, которое будет расти, а потом еще и давать семена. Построить дом, который можно передавать по наследству. Или создать целое направление в архитектуре, а это значит множество домов. Создать фирму, которая в идеале продолжит деятельность и после смерти создателя. Создать религию. А может просто направление в психотерапии специально для людей, потерявших смысл icon_smile.gif.
А кто-то может создать оружие, уничтожающее все дома, детей и деревья. Тоже вариант влияния на мир. Негативно, зато масштабно.

Кроме того, слово "смысл" от головы, а в нас еще много всего эмоционального. Т.е. субъективные ощущения "хорошо" и "плохо", которые влияют на восприятие жизни как осмысленной или бессмысленной. Вот, например, такая банальная вещь, как секс - в нем нет абсолютно никакого смысла, но люди будут им всегда заниматься или по крайней мере хотеть заниматься. Мало того!!! Когда рядом желанный человек, то и ощущение "хорошо" сразу откуда-то появляется и жизнь субъективно приобретает смысл. При этом в такой момент в голову не придет говорить или думать о смысле, ведь и так комфортно. А вопрос о смысле часто приходит в голову тогда, когда в эмоциональной сфере что-то не в порядке.

Кстати, секс и любовь - это тоже своеобразная "экспансия". Распространение себя в другом человеке icon_love.gif.


--------------------
Екатерина
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 24.12.2009 - 01:49
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Цитата (син тон @ 23.12.2009 - 00:20)
жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

син тон, мы живем сей-час, не завтра и не вчера. А сейчас есть только жизнь. Отчего ж ее не жить, наполняя смыслом, каким сам захочешь. Когда мы здесь, смерти нет, когда смерть здесь, нас уже нет - сказал мудрый Эпикур. И я с ним согласна. Смысл смерти - в жизни, а жизнь имеет массу своих смыслов. Причем, они у каждого свои.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме dudka7777
Дата 24.12.2009 - 11:31
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 51]


Допустим(!), ты узнал в чем главный смысл жизни, и что тогда? Что будешь с этим делать? Всем "выдашь" свой секрет? А он нужен? Будешь " учить" этому других?

Видимо, жизнь тебе и дана для поиска СВОЕГО ответа на этот вопрос. И не только на этот.

Для меня смерть - это всего лишь переходное состояние,не более того.

И зачем тебе мое отдельное мнение, если тебе предстоит в течение СВОЕЙ жизни искать свой ответ. И найдешь его в разные периоды своей жизни тоже по разному. Все это простые этапы понимания себя, своего истинного назначения на данном отрезке времени.

Да и ответы или советы будут розниться в зависимости от возраста,степени зрелости и еще кучи факторов твоих ответчиков-советчиков.



--------------------
А вы сможете поцеловать весь мир?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 24.12.2009 - 14:50
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Вот тема.
Чтоб не читать все приведу ее резюме:
Цитата (син тон)
А каков главный главный смысл жизни ?

Вопрос о смысле жизни приобретает смысл, когда мы говорим о смысл Жизни.
Цитата (син тон)
А по аналогии реальной жизни - ожидает полное её окончание.

Даже если погаснет Солнце, совсем не факт что жизнь (в смысле земную жизнь) ожидает окончание, если Солнце погаснет согласно прогнозным срокам, то, пожалуй, гораздо вероятнее что человечество к тому времени будет обладать возможностью транспортировать себя и Жизнь в другое пригодное место, которое, теоретически, если его нет, то можно и создать. Поэтому совсем не факт, что жизнь ожидает полное окончание. И лично вас, в частности, тоже. Тело ваше продолжит жить в ваших детях, как ваше продолжает жизнь ваших родителей, а душа ваша, ваши мысли, эмоции, чувства - могут жить в миллионах людей которым вы это передадите. Как в вашей голове живут мысли и чувства миллионов людей. К стати, до определенного возраста ребенок не осознает что такое "я".
Так вот, смысл Жизни - это смысл существования страны Фантазии для мальчика Бастиана. Какой для него смысл в ее существовании? - Ее существование и есть смысл, чтоб было интересно. Это Бесконечная история. icon_wink.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 24.12.2009 - 14:54
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Поэтому
Цитата (Антон АА)
Пока своя жизнь будет высшей ценностью - проблема смерти будет стоять и пугать своим существованием.
Когда придёт понимание, что своя жизнь - не самое главное - эта проблема исчезнет.
ИМХО, этим вопрос исчерпывается.

Однозначно. В пределах отрезка времени существования конкретного человека вопрос о смысле его существования решить нельзя.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 27.03.2010 - 23:10
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Антон АА @ 23.12.2009 - 10:51)
Пока своя жизнь будет высшей ценностью - проблема смерти будет стоять и пугать своим существованием.
Когда придёт понимание, что своя жизнь - не самое главное - эта проблема исчезнет.
ИМХО, этим вопрос исчерпывается.


А разве не личная жизнь является высшей ценностью для человека ?

У Вас что есть альтернатива этому ?!


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 27.03.2010 - 23:17
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Ка-Тя @ 23.12.2009 - 23:06)
Цитата
с другой стороны жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

син тон, да, бывают периоды, когда не нужно стремиться, а нужно сделать паузу и переварить события. Это нормально на мой взгляд.
... такая вот иллюзия бессмертия...
... "смысл" от головы, а в нас еще много всего эмоционального...
...А вопрос о смысле часто приходит в голову тогда, когда в эмоциональной сфере что-то не в порядке.

да,
да
и да.
При этом это ничего не решает.

А задумался я ещё об таком глубоком вопрос?
- Откуда взялся Мир ?
Почему, для чего всё существует ?
Зачем я/мы нужны ?

Всё есть только иллюзия нашего понимания действительности.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 27.03.2010 - 23:20
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (Smile @ 24.12.2009 - 01:49)
Цитата (син тон @ 23.12.2009 - 00:20)
жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

син тон, мы живем сей-час, не завтра и не вчера. А сейчас есть только жизнь. Отчего ж ее не жить, наполняя смыслом, каким сам захочешь. Когда мы здесь, смерти нет, когда смерть здесь, нас уже нет - сказал мудрый Эпикур. И я с ним согласна. Смысл смерти - в жизни, а жизнь имеет массу своих смыслов. Причем, они у каждого свои.

Хорошо. Нам ничего другого и не остаётся. Жизнь уже заложена, природные программы работают ... Живём и продолжаем жить покуда смерть не разлучит нас ...


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 27.03.2010 - 23:28
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата (dudka7777 @ 24.12.2009 - 11:31)
Допустим(!), ты узнал в чем главный смысл жизни, и что тогда? Что будешь с этим делать? Всем "выдашь" свой секрет? А он нужен? Будешь " учить" этому других?

Видимо, жизнь тебе и дана для поиска СВОЕГО ответа на этот вопрос. И не только на этот.

Пусть я с умничаю, скажу в утвердительном тоне, для меня это факт:
- Кто бы, что бы не говорил, смысла жизни не существует. И тратить время на его поиски не стоит, хоть и постоянно есть соблазн его искать, и думать либо предполагать, что он есть; более того многие утверждения что нашли смысл жизни, хотя таковым это не является: да, придумать для себя свой личный смысл жизни и говорить вот смотрите, я его нашёл - это не то же самое, что есть по Сути Смысл Жизни.

Мне действительно было интересно послушать, что говорят другие, в какой-то степени даже подтверждая свои мысли. понимание о жизни и мире.
Интересно как будет жить Человечество без иллюзий ?! (желания верить в продолжении жизни и понимая что по сути смысла жизни нет)


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 28.03.2010 - 19:33
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Цитата (син тон @ 27.03.2010 - 23:28)
Интересно как будет жить Человечество без иллюзий ?! (желания верить в продолжении жизни и понимая что по сути смысла жизни нет)

1. Человечество никогда, наверное, не избавится от иллюзий. Судя по их количеству и разнообразию в современном мире.
2. Чтобы понять, не обязательно заглядывать в будущее. Множество людей сегодня живут с убеждением, что смысла нет. Живут актуальным смыслом собственного существования, довольно-таки неплохо, над обнаружением общечеловеческого смысла не парятся (как найти то, чего нет?), но и мыслей своих никому не навязывают. Потому что могут ошибаться и потому что не хотят других лишать иллюзий. Не всегда и не всем это полезно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 28.03.2010 - 23:11
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (син тон @ 28.03.2010 - 00:10)
А разве не личная жизнь является высшей ценностью для человека ?
Нет. Своя жизнь является высшей ценностью лишь в начале пути. Просто потому, что своя жизнь - слишком мала и хрупка для того, чтобы быть высшей ценностью (отсюда, кстати, ощущение "бессмысленности существования" у тех, кто уже осознал неизбежность смерти, но ещё пытается продолжать цепляться за жизнь).

Цитата (син тон @ 28.03.2010 - 00:10)
У Вас что есть альтернатива этому ?!
Да, конечно. Дорогие мне люди, базовые установки и нравственные принципы, желаемые изменения в этом мире. Жизнь всё равно когда-то кончится. Поэтому, ИМХО, важнее прожить её красиво, полно и правильно, а не как можно более долго.
"Страх смерти есть не страх смерти, а страх ложной жизни" (Л.Н. Толстой)


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sh18
Дата 29.03.2010 - 09:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2168
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+155 | -1 | 582]


Цитата (Антон АА @ 28.03.2010 - 23:11)
Поэтому, ИМХО, важнее прожить её красиво, полно и правильно, а не как можно более долго.

Под этим может подписаться практически любой, но в этом и есть бесконечное разнообразие подходов. Принять что-то как красивое, полное и правильное, достойное нанести ущерб продолжительности, или не принять? По пиву с друзьями - за дружбой и полнотой или в спортзал - за продолжительностью? Это так, обобщенно icon_smile.gif Я к тому, что фраза ничего не означает, в том смысле, что никаких действий из нее непосредственно и однозначно не следует, каждый выбирает сам в каждом конкретном случае, и что для одного полно и правильно, но покороче, для другого - совсем неправильно, и уж жертвовать продолжительностью жизни никак не стоит. Вспомните дискуссию о курении - для кого-то полнота, для кого-то здоровье. Пусть полнота и субъективна, но она всегда субъективна. А продолжительность - в общем-то, всегда объективна.


--------------------
У меня новый эксперимент: я решил жить вечно.
Пока все идет хорошо...


Нет темы - нет проблемы. Каламбур.

Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме The Good
Дата 29.03.2010 - 11:44
Цитировать сообщение


I Got You (I Feel Good)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 432
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 174]


Sh18, напрасно вы противопоставляете полноту и продолжительность, а то, что называете "полнота" иллюстрируете пивом с друзьями и сигаретами. Возможно, наоборот, есть корреляция - чем выше полнота, тем дольше продолжительность. И чем меньше полнота, если у человеку жить не интересно, то он туманит себе мозги алкоголем - как бы выключаясь из жизни. Кроме того, "продолжительность" - это ведь о времени, а время, как известно, понятие относительное и неотделимое от пространства, то есть время это изменения пространства - чем выше скорость - тем медленнее вы ощущаете время. То есть чем "полнее" вы живете, тем дольше и как-бы больше, но только сдается мне это не про "пиво с друзьями" icon_biggrin.gif


--------------------
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добро :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме The Good
Дата 29.03.2010 - 17:09
Цитировать сообщение


I Got You (I Feel Good)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 432
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 174]


син тон, вот подумайте, какими были бы люди - не будь смерти? Даже будучи смертными, хуже того, внезапно смертными - люди все равно копят и стяжают богатства, а некоторые даже хлам у себя в квартире хранят десятками лет, даже понимая свою смертность люди так и не умеют обращаться со временем (хотя есть прогресс, но небольшой). Не будь смерти, как уже разбирали по ссылке выше - была бы не жизнь, а кошмар какой-то. Так что живите и радуйтесь, пока есть возможность icon_scream.gif


--------------------
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добро :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mustik
Дата 29.03.2010 - 17:16
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Жизнь - она существует. И смерть тоже, если понимать ее как остановку процессов в клетках существа.
А вот "смысл- иллюзии - полнота жизни" это очень обсуждаемо. Потомучто - конкретика отсутствует. И как это так изящно получается связывать в одном построении - Суть Смысл Жизни?
Жизнь нам уже дана, смерть, видимо, тоже выдадут, а вот создавать ли новые жизни - это каждому решать. Можно поискать смысл. И найти. Или отказаться находить.


--------------------
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел!
Benedicite!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Астра
Дата 29.03.2010 - 18:51
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+17 | -0 | 177]


Мы часто не понимаем смысла смерти и оттого боимся её.
Я раньше тоже боялась смерти. Боятся обычно того, что непонятно и непостигаемо. Но когда я столкнулась со смертью лицом к лицу, я многое поняла.
Когда я держала руку умирающего от тяжелой болезни мужа, я чувствовала, как из него уходит жизнь.
И когда я поняла, что ЭТО произошло, я поразилась своим чувствам при этом.
Мне показалось, что смерть - это что-то такое простое и будничное. Это просто переход человека в новое состояние. Для моего мужа это было избавление от мук и страданий, поэтому он ушел, не напрягая меня.

Я, обнаружив ЭТО, не паниковала: сразу пришло на ум, что нельзя человека тревожить 2 часа после ЭТОГО; стала продумывать, что делать дальше.

О чувстве утраты и боли я не говорю сейчас.

Я просто помню то , первое чувство: что это всё естественно и просто...

Сообщение отредактировал(а) Астра - 29.03.2010 - 19:29


--------------------
Если человек способен видеть прекрасное, то потому, что носит прекрасное внутри себя, - ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Астра
Дата 30.03.2010 - 11:46
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+17 | -0 | 177]


Юрий Зоря:

«В смерти есть свой смысл, иначе мы бы жили вечно - не было бы механизма старения и организм обновлялся бесконечно, время жизни организма определяется программой ДНК: для плодовых мушек, например, два дня, для черепах более 100 лет (уже говорил). Человека осознание смерти лишает безразличия, заставляет действовать (только без терминаторских вопросов типа "почему лишает?" пожалуйста. Жизнь тоже имеет свой смысл, но его трудно выразить…»

Читаю в книге Николая Ивановича «Философские сказки»: «Для меня Жизнь и Смерть – не Святая Церковь, а обычное житейское дело. Людей всегда рождалось много, много их и умирало. Люди смертны, и едва ли существенно, умрет кто-то на десять лет раньше или позже…»

Хотелось бы поговорить о смерти в несколько ином ракурсе: возможно ли, чтобы человек сам себя программировал на смерть? (здесь я не имею в виду самоубийство)

Поясню: я верю в материальность мысли – наши мысли могут материализовываться, замечала это не раз.
Одну и ту же тяжёлую болезнь разные люди переживают по-разному: одни «выкарабкиваются» и выздоравливают; другие – несут её бремя долго и тяжело; третьи – уходят из жизни очень быстро. В этом случае говорят о силе духа, которая поддерживает больного. Но сила духа – это и есть сила мысли человека, то есть, сила воздействия на него собственных же мыслей.

Так вот, если человек устает от груза жизни, то мысли об этом незаметно заполняют его подсознание. Подсознание ищет выход из положения, самым лучшим из которого является смерть. Таким образом, незаметно для себя человек сам готовит себя к смерти. И в результате появляется болезнь, которая наилучшим образом решает эту проблему. То есть, получается так: захотел – получил, сам себя запрограммировал – и ушел из жизни.
Или я не права?


--------------------
Если человек способен видеть прекрасное, то потому, что носит прекрасное внутри себя, - ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фани
Дата 30.03.2010 - 14:54
Цитировать сообщение


The light lady

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 5938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+214 | -0 | 337]


Цитата
Так вот, если человек устает от груза жизни, то мысли об этом незаметно заполняют его подсознание. Подсознание ищет выход из положения, самым лучшим из которого является смерть.


Вспомнила сцену из "Таис Афинской". Один знаменитый 60-летний скульптор на симпоссионе объявляет, что создал все, что мог и свою последнюю работу считает верхом своих возможностей, и нечего лучшего миру он дать уже не сможет. Потом он выпивает отравленное (собственноручно) вино и умирает.

Есть у кеосцев обычай прекрасный, Фария,
Плохо не должен жить тот, кто не живет хорошо!


--------------------
Слово - не воробей. И ничто не воробей, кроме воробья.

Я не психолог, я с кухни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mustik
Дата 30.03.2010 - 16:18
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 59]


Да, есть такое в истории. Больше - у островных народов или замкнутых в горных ущельях. Полезно знать о разном отношении к смерти. Вот в Тайланде тут недавно были - так там родственников умершего поздравляют, что их близкий ушел в нирвану, к Будде. А там и переродится по новой, чего ж трагического-то.


--------------------
Опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел!
Benedicite!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фани
Дата 30.03.2010 - 21:10
Цитировать сообщение


The light lady

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 5938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+214 | -0 | 337]


У меня дочка, кстати, в каком-то мультике посмотрела про перерождение после смерти, и спокойно так к смерти относится. Рассуждает на эту тему. Нормально. Все лучше, чем сидеть и бояться.


--------------------
Слово - не воробей. И ничто не воробей, кроме воробья.

Я не психолог, я с кухни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Астра
Дата 31.03.2010 - 08:18
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+17 | -0 | 177]


Фани,
согласитесь, что выпить собственноручно приготовленный яд - это самоубийство. Оно никогда не приветствовалось. У нас до сих пор самоубийц хоронят за чертой кладбища.
Да и грех это великий: пятно на весь род.

Поэтому люди, уставшие от жизни, сами себя, подсознательно, могут программировать на умирание. И тогда неизвестно откуда приходит на помощь какая-нибудь болезнь...


--------------------
Если человек способен видеть прекрасное, то потому, что носит прекрасное внутри себя, - ибо мир подобен зеркалу, в котором каждый видит собственное отражение.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 31.03.2010 - 10:16
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
Мы уже были в состоянии небытия. По крайней мере 14 млрд. лет, что прошли до нашего рождения (зачатия) прошли без нас.
Гроф, Юнг, не говоя уже о Будде - с Вами бы не согласились.
Цитата
У меня идёт борьба проивоположностей: с одной стороны я стремлюсь и добиваюсь своего в жизни, с другой стороны жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

Мне интересны глубинные мысли людей о жизни, смерти, об осознании своего положения.
А если рассматривать жизнь как игру?

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 31.03.2010 - 10:49
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирочка
Дата 31.03.2010 - 10:19
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 10]


Цитата (син тон @ 27.03.2010 - 23:10)
Цитата (Антон АА @ 23.12.2009 - 10:51)
Пока своя жизнь будет высшей ценностью - проблема смерти будет стоять и пугать своим существованием.
Когда придёт понимание, что своя жизнь - не самое главное - эта проблема исчезнет.
ИМХО, этим вопрос исчерпывается.


А разве не личная жизнь является высшей ценностью для человека ?

У Вас что есть альтернатива этому ?!



син тон, скорее всего, детей у Вас нет. Когда я стала задумываться о том, что будет с моим ребенком в случае моей внезапной смерти, я как-то автоматически перестала думать о том "что будет, если меня не будет":)


--------------------
Ириса
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 31.03.2010 - 14:56
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата
Цитата
У меня идёт борьба проивоположностей: с одной стороны я стремлюсь и добиваюсь своего в жизни, с другой стороны жизнь временна и стремиться к чему либо не имеет смысла.

Мне интересны глубинные мысли людей о жизни, смерти, об осознании своего положения.
А если рассматривать жизнь как игру?
- Игру с несчастливым концом ?
Цитата
Цитата

А разве не личная жизнь является высшей ценностью для человека ?

У Вас что есть альтернатива этому ?!

син тон, скорее всего, детей у Вас нет. Когда я стала задумываться о том, что будет с моим ребенком в случае моей внезапной смерти, я как-то автоматически перестала думать о том "что будет, если меня не будет":)
- У меня есть ребёнок. А также есть работа, учёба, дела, дружбаны, девушки ...
Ну и хорошо, перестали думать о своей внезапной смерти. Ага лучше быть счастливым и жить ради свои чад.

Сообщение отредактировал(а) син тон - 31.03.2010 - 15:00


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Анжелинка
Дата 31.03.2010 - 15:46
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 176
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 66]


Цитата (син тон @ 15.12.2009 - 16:36)

По отношению к смерти жизнь не имеет смысла.




По отношению к смерти-жизнь имеет тот смысл,который Вы сами захотите...Точнее,"смысл" жизнь может иметь по отношению к смерти.
У меня например такой взгляд " Печально,грусно,больно осознвать что смерть,но как прекрасна знать что "жизнь"". Вся прелесть в том,что она не вечна,а пока она есть,надр ее прожить так,чтоб оглянувшись №назад" Вы не были огорченны,а были счастливы. -Другой вопрос -Вам не нравиться жизнь?


--------------------
"Жизнь сама по себе - чистый холст, она становится тем, что ты нарисуешь на нем"
"У улыбки больше друзей, чем у хмурости"

"Мудрость приходит с годами..., но иногда, годы приходят одни"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 31.03.2010 - 15:54
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата
Другой вопрос -Вам не нравиться жизнь?
Нравиться.


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ирочка
Дата 31.03.2010 - 16:41
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 10]


Ну и хорошо, перестали думать о своей внезапной смерти. Ага лучше быть счастливым и жить ради свои чад

Даже не только ради них! Просто жить ради кого-то или чего-то, а не ради "собственного личного счастья" - и, поверь, о смерти как-то не думается;)


--------------------
Ириса
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 31.03.2010 - 20:23
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
Игру с несчастливым концом ?
Игру с выходом из неё.

Возможно - с выходом в другую игру.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 1.04.2010 - 13:17
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата
Цитата
Игру с несчастливым концом ?
Игру с выходом из неё.?
Ну да, Game Over.
Цитата
Возможно - с выходом в другую игру.
Ага, верно с ключевой пометкой "возможно".


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме The Good
Дата 1.04.2010 - 19:08
Цитировать сообщение


I Got You (I Feel Good)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 432
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 174]


Вот видите как плохо живется эгоистам?!! О людях думать надо, о детях, о близких, о жизни вокруг, тогда не будет так ссыкотно что умрешь и жизнь обретает смысл icon_wink.gif icon_lol.gif
Вообще я думаю, что если бы не было смерти, то жизнь бы имела не больше смысла, но была бы значительно хуже, злее, тоскливее и скучнее. Так что смерть - это не просто так, а вещь нужная и неизбежная, поэтому не б..., а спешите жить... Для других icon_yes.gif

Сообщение отредактировал(а) The Good - 1.04.2010 - 19:16


--------------------
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добро :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Вадик
Дата 2.04.2010 - 00:20
Цитировать сообщение


Актер Божественного Театра

Группа: Пользователи
Сообщений: 1322
Профиль
Бан до: 17.12.2015 - 13:46

Отзывы: [+6 | -1 | 315]


Цитата
О людях думать надо, о детях, о близких, о жизни вокруг, тогда не будет так ссыкотно что умрешь и жизнь обретает смысл
Когда - то Николай Иванович порекомендовал книгу "Омикрон".

Автор сей книги указывает, что если верить в небытие после смерти,то какой смысл думать и заботиться о других, жить ради людей, если - все они и так уйдут в небытие, то есть - исчезнут(?)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме anatolii
Дата 2.04.2010 - 03:48
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 299
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+9 | -0 | 58]


В Маха-Йоге и в дзэн нет ни жизни ни смерти.
Откуда вы знаете что живете? Может живет лишь иллюзорное Я у которого жизнь и смерть лишь иллюзии.
Истинное Я за пределами жизни и смерти. Это нужно только осознать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме син тон
Дата 2.04.2010 - 11:26
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 5]


Цитата
Автор сей книги указывает, что если верить в небытие после смерти,то какой смысл думать и заботиться о других, жить ради людей, если - все они и так уйдут в небытие, то есть - исчезнут(?)
Фишка в том, что даже если человек верит в небытие после смерти, то от этого он не становится другим, он продолжает существовать по инерции и делает дальше свои обыденные дела ... ничего это для него особо не меняет, посмотрите вокруг, такие не верующие вероятно есть среди ваших знакомых, они ни чем особым не отличаются, ведут себя также, отличие толко в мировоззрении. Такова видимо заложенная природа человека. Не знаю, а как должно быть иначе ?
Возможно для воздействия на жизнь от такого мировоззрения нужно время, чтобы вначале осознание своего бытия вьелось глубоко внутрь, а там глядищь что и начнёт изменяться.
Цитата
Вообще я думаю, что если бы не было смерти, то жизнь бы имела не больше смысла
Интересная мысль...


--------------------
mors certa, hora incerta
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме The Good
Дата 3.04.2010 - 00:23
Цитировать сообщение


I Got You (I Feel Good)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 432
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 174]


Цитата (Вадик)
если верить в небытие после смерти,то какой смысл думать и заботиться о других, жить ради людей, если - все они и так уйдут в небытие, то есть - исчезнут(?)

Вадик, обратите внимание, что после вашей смерти бытие таки продолжается. Подумайте над этим. Вас - вашего тела и ваших мыслей с одной стороны не существовало, а с другой стороны и ваше тело и ваши мысли - они ведь не появились ниоткуда, правильно? Так и ваше тело и ваши мысли тоже не исчезнут, ну если вы позаботитесь об этом, а если нет - то значит и ценность в них была не велика. Вы - это ДНК и мысли. С ДНК, надеюсь, понятно, как продолжить вашу жизнь, ваша жизнь мало того что не прекратится, так она еще и размножится, звучит почему-то как выдумка, но это есть закон природы для всех живых существ. Аналогично и с мыслями, если они стоящие, то будут жить во всех головах неограниченное количество времени, аналогично и чувства. Так что живите, творите, родите, стройте, созидайте короче и будет вам счастье. Я думаю и Козлов об этом же говорит. А есть там какие-то тонкие планы или нет - мне лично это интересно, склоняюсь что что-то такое есть, но если и нет, то это мало чего бы изменило для меня в этой жизни. icon_smile.gif


--------------------
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добро :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 3.04.2010 - 02:40
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Цитата (Рыжий Кот @ 19.12.2009 - 21:38)
То есть Дарвина можно истолковать (переформулировать) по-другому: не в мире (в обстоятельствах) остаются приспособленные к нему, а разные живые существа (сознание-генотип) перетряхиваются, перераспределяются по мирам, с которыми они более гармонируют.

Вы хотите сказать, что Бог перетрахивает все миры, чтобы каждому человеку угодить? Да это же адская работа! И за что же его так наказали?

Цитата
Кроме вероятностной характеристики (в котором "более гармонируют") можно ввести количественную характеристику активности сознания-генотипа

Да, да! Но человек любит и умеет делать гадости. Именно поэтому, 150 лет назад, другой человек придумал энтропию, чтобы увеличивать беспорядок в мире и помешать осуществлению твоей теории.

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 3.04.2010 - 09:17


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме shirli strip
Дата 3.04.2010 - 06:58
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


Юрий Зоря

Цитата
Тело ваше продолжит жить в ваших детях, как ваше продолжает жизнь ваших родителей, а душа ваша, ваши мысли, эмоции, чувства - могут жить в миллионах людей которым вы это передадите. Как в вашей голове живут мысли и чувства миллионов людей.


The Good
Цитата
Так и ваше тело и ваши мысли тоже не исчезнут, ну если вы позаботитесь об этом, а если нет - то значит и ценность в них была не велика. Вы - это ДНК и мысли. С ДНК, надеюсь, понятно, как продолжить вашу жизнь, ваша жизнь мало того что не прекратится, так она еще и размножится, звучит почему-то как выдумка, но это есть закон природы для всех живых существ. Аналогично и с мыслями, если они стоящие, то будут жить во всех головах неограниченное количество времени, аналогично и чувства. Так что живите, творите, родите, стройте,



Если прекратится мое личное сознание,какое мне дело до того что в ком-то живут мои клетки?Что в ком-то мои идеи,мои стихи?Вот уже сейчас бегают мои дети и кто-то читает мои книжки,но мое личное осознание от этого не преобразуется!!!

Осознание смерти лично моей -это этап развития личности,важный и болезненный.Нужно правильно его пройти,а не прятаться за иллюзию.

Юрий,душа не может жить в миллионах людей,даже метафорически.Мысли,эмоции,чувства-да могут,а вот с душой не получится.



....
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме shirli strip
Дата 3.04.2010 - 07:35
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


син тон
Цитата
Кто бы, что бы не говорил, смысла жизни не существует. И тратить время на его поиски не стоит, хоть и постоянно есть соблазн его искать, и думать либо предполагать, что он есть; более того многие утверждения что нашли смысл жизни, хотя таковым это не является: да, придумать для себя свой личный смысл жизни и говорить вот смотрите, я его нашёл - это не то же самое, что есть по Сути Смысл Жизни.


В понятие Смысл Жизни(если разложить на составляющие части),входят:
ТЫ---ЖИЗНЬ---ТО КАК ТЫ СВЯЗАН с этой жизнью.
Это понятие-субъективное.
У тебя есть представления об этой жизни,на основании твоего опыта.В этой картине мира ты двигаешься по направлению к своим целям,которые установлены тобой в соответствии с твоими концепциями жизни.(Я, конечно, упрощаю до максимума)Если все это есть в наличии,возникает СМЫСЛ.Как показатель здорового состояния твоей личности.

Если осознание смерти лишает тебя устойчивости,и пропадает смысл,значит надо пересмотреть все составляющие:картину мира,концепции жизни,опыт свой и людей высокого полета,пересмотреть свои цели.

Еще раз.Наличие СМЫСЛА ЖИЗНИ (в твоем личном случае,а не вообще.И именно сейчас,в этой временной точке,а не вообще),,,говорит о твоем правильном стоянии.




......
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме The Good
Дата 3.04.2010 - 13:07
Цитировать сообщение


I Got You (I Feel Good)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 432
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 174]


Цитата (shirli strip)
Если прекратится мое личное сознание,какое мне дело до того что в ком-то живут мои клетки?Что в ком-то мои идеи,мои стихи?Вот уже сейчас бегают мои дети и кто-то читает мои книжки,но мое личное осознание от этого не преобразуется!!!

Ваше сознание прекратится. И если вам не будет до всего и до всех дела, то какое вам дело до них до всех сейчас? Смерть - лекарство от эгоизма. Какое дело льву до того - останутся его потомки или нет? - Однако он борется за право обладать прайдом и рискует для этого жизнью, потому что иначе его жизнь не имеет смысла. Он этого не понимает своим сознанием, но это часть его. Аналогично инстинкт защиты детенышей самками. Это все и в нас тоже есть. Но у нас есть еще и способность это осознавать. А вы на войне наверно были бы предателем и подвига бы точно не совершили icon_razz.gif
Так вот, осознание того что вы умрете и ваше сознание прекратится, а это таки произойдет, должно привести вас к тому чтоб начать искренне интересоваться и заботиться не только о себе, но и о ком то еще. И не для того, что они вам что-то потом...


--------------------
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добро :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме shirli strip
Дата 3.04.2010 - 14:32
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


Цитата
Так вот, осознание того что вы умрете и ваше сознание прекратится, а это таки произойдет, должно привести вас к тому чтоб начать искренне интересоваться и заботиться не только о себе, но и о ком то еще



А почему???Если принять вашу логику,зачем о ком-то заботиться,если сознание прекркатится? И причем тут корысть?


Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме The Good
Дата 3.04.2010 - 15:25
Цитировать сообщение


I Got You (I Feel Good)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 432
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 174]


Цитата
зачем о ком-то заботиться,если сознание прекркатится?

А зачем заботиться если не прекратится? Ну вам приятно, например, просто помочь человеку, там, дорогу перейти? А зачем вам ему помогать если вы его больше никогда не увидите?


--------------------
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добро :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме The Good
Дата 3.04.2010 - 15:56
Цитировать сообщение


I Got You (I Feel Good)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 432
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 174]


Интересное видео, какие эмоции возникают?
http://www.youtube.com/watch?v=WaDckifdW6U&feature=related


--------------------
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добро :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме shirli strip
Дата 4.04.2010 - 17:06
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


Цитата
Смерть - лекарство от эгоизма
Это симпатичная фраза,но...

Все-таки речь у меня шла о другом.Все-таки все начинается с ЭГОизма,и это не плохо.Плохо,когда человек застревает на эгоизме и не движется дальше,за его пределы.

Пока человек не навел порядок в своем эго,пока не подружился со своей старостью и смертью(а это процесс болезненный) ,пока не стал здоровым и гармоничным,нет смысла щебетать ему об альтруизме,о заботе о ближних,о старушке,которую перевести через дорогу нужно...То есть все это ,конечно,замечательно, но только от полноты и переполненности своей человек может отдавать другим свое внимание,заботу и т. д. Да просто,чтобы перенести внимание за пределы своего эго и искренне заинтересоваться другими, он должен быть в изобилии,а не в дефиците.А первый пост в этой теме говорит о дефиците автора темы.

Я уже приводила пример: у человека в животе раскаленный шомпол торчит,а ему говорят:фу,какой ты эгоист!И подвига на войне не совершишь,надо позаботиться о других...




...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме The Good
Дата 5.04.2010 - 03:48
Цитировать сообщение


I Got You (I Feel Good)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 432
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 174]


Цитата
Я уже приводила пример: у человека в животе раскаленный шомпол торчит,а ему говорят:фу,какой ты эгоист!И подвига на войне не совершишь,надо позаботиться о других...

Когда так происходит, то человек на форумах не пишет - это точно, так что аналогия явно неудачная. icon_razz.gif


--------------------
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добро :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме shirli strip
Дата 5.04.2010 - 10:50
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 14]


Это образ.Знаете что такое образное мышление?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме The Good
Дата 5.04.2010 - 14:46
Цитировать сообщение


I Got You (I Feel Good)

Группа: Заблокированные
Сообщений: 432
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 174]


shirli strip, я вижу, что вы уже долго думаете о смерти и мне кажется что никак не можете осознать тот факт, что умрете и это вам мешает жить полноценно. И вы все рассуждаете о каком-то "раскаленном шомполе" - хва уже. Уберите это из своего мышления или намыслите себе другой образ как-то так. rose.gif


--------------------
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добро :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kyrill2607
Дата 11.04.2010 - 23:17
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
Вас это - очень тогда напрягало?

Ага, щас напрягает и еще как!!! Вот где это я пропадал интересно знать? Лентяй какойто блин! 14 млрд лет ничего не делал
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kyrill2607
Дата 11.04.2010 - 23:21
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
shirli strip, я вижу, что вы уже долго думаете о смерти и мне кажется что никак не можете осознать тот факт, что умрете и это вам мешает жить полноценно. И вы все рассуждаете о каком-то "раскаленном шомполе" - хва уже. Уберите это из своего мышления или намыслите себе другой образ как-то так. 

по мне самое страшное, если после смерти сознание живет, узнать что все что я дела в жизни было напрасным, ни для чего, что все мои да и вообще общечеловеческие принципы жизни-пыль?

Согласитесь, обидно было бы узнать что ты прожил, проделал столько лет напрасно!

Вот что несет нам смерть: освобождение от всего
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kyrill2607
Дата 12.04.2010 - 18:40
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
Вот что несет нам смерть: освобождение от всего

От ошибок тоже
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ланка
Дата 12.04.2010 - 19:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3152
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+101 | -0 | 641]


Цитата (kyrill2607 @ 12.04.2010 - 18:40)
От ошибок тоже

Нет в жизни ошибок, есть только обретение опыта. Так что смерть может освободить только от него. icon_yes.gif А мне этого совершенно не хочется. ХАЧУ жить вечно. icon_redface.gif


--------------------
С уважением, Ланка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kyrill2607
Дата 13.04.2010 - 15:54
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Цитата
Нет в жизни ошибок, есть только обретение опыта. Так что смерть может освободить только от него.  А мне этого совершенно не хочется. ХАЧУ жить вечно. 


А я не хочу, не примите за сумашедшего. По-моему жить вечно на этом свете-худшее наказание, но долго-всетаки награда.
вот просто предствавьте себе: вы знаете что вы живете вечно... И что? Что дальше???
Во-первых, если бы человек жил вечно, то нам было бы всем очень тесно, но если это единичный случай...
Каково будет знать что ты переживешь всех потомков? Своих родителей (ну множество людей их переживают и без бессмертия) своих детей, внуков, правнуков, в общем всех родных и близких... Просто дойдет до того что все дни в году в итоге станут датами смерти родных, друзей... И ты просто забудешь имена родителей, дочки или сына, внуков, забудешь их лица...
Нет всетаки смерть нужна. А если не верите в существование сознания после смерти... Ну что ж... Для вас жизнь выше всего! И ваше право так считать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (7) 1 2 3 ... последняя » [все] Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса