На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> 23 февраля   [ что празднуем? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 20.01.2013 - 05:23
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


А вот не знаю в том ли разделе... Поговорите со мной, а?

Я делаю сейчас полуторачасовой театрализованный концерт ко Дню Защитника Отечества.
Руководство - традиционно - хочет пафоса, который я просто ненавижу. Мне на этом языке общаться с залом невозможно совершенно.
Поэтому я, как обычно, начинаю думать издалека: как так получается, что мальчики вырастают мужчинами - бойцами - воинами? Как образуется в душе их это вот самое Отечество?

Обидно вот что: 23е - это сейчас какой-то несерьезный праздник, когда мужчинам дарят носки, кружки с издевательскими надписями и медвежат в камуфляже... Такое какое-то "хи-хи... День Защитника... и что? Ты будешь меня защищать?..." День, когда тысячи Мальвин пытаются в очередной раз повоспитывать своих Буратин...

Мне хочется от этой "традиции" уйти и поговорить о том самом достойном, что мы, при всех своих хиханьках, так ценим в Мужчинах - бойцах - воинах - Защитниках...

Я знаю, о чём говорить, в общем. Но на сцене "говорящих тёток" не вижу. Т.е. говорить о важном будет со сцены мужчина. Мне нужен язык.

Просьба к мужчинам - расскажите мне об Отечестве. О патриотизме. О любви к Родине. О ценном и важном для вас. С минимумом политики...
Что вы думаете о войне и мире? Вообще.
Как бы вы объяснили сыну - кто такой Мужчина? Что такое Отечество и зачем его защищать?
За воспоминания тоже буду признательна.
Мне очень важно вас почувствовать и услышать.

ЗЫ Критика этих вопросов в сети представлена широчайше. А мне бы души и конструктива. И позитива - хоть чуть...
Спасибо всем заранее...


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 20.01.2013 - 10:08
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Лита
Вопрос очень простой, и сложность-то вся - в простоте...
С незапамятных времен есть племена (этносы, народы, нации, наконец, государства), есть границы и есть ВОЙНА. Так вот, если война - солдат должен воевать. Права твоя страна, не права (а кто его разберет иной раз, за редкими исключениями откровенной агрессии) - иди и воюй.
Фокус в том, что война противна женской природе, поэтому ты правильно не видишь женщины как ведущей, ибо "Родина-мать зовет!" актуальна тогда и только тогда, когда уже напали. В Афгане и Чечне, к примеру, не покатит...
Теперь по твоим вопросам.
Есть природная мужская агрессивность, вызванная разными причинами. Если говорить лично обо мне, к примеру, то трудно придумать воззрения героев Куприна, с которыми я был бы так идеально несогласен
Цитата
"На другом конце скатерти зашел разговор о предполагаемой войне с Германией, которую тогда многие считали делом почти решенным. Завязался спор, крикливый, в несколько ртов зараз, бестолковый. Вдруг послышался сердитый, решительный голос Осадчего. Он был почти пьян, но это выражалось у него только в том, что его красивое лицо страшно побледнело, а тяжелый взгляд больших черных глаз стал еще сумрачнее. "- Ерунда! - воскликнул он резко. - Я утверждаю, что все это ерунда. Война выродилась. Все выродилось на свете. Дети родятся идиотами, женщины сделались кривобокими, у мужчин нервы. "Ах, - кровь! Ах, я падаю в обморок!"-передразнил он кого-то гнусавым тоном. - И все это оттого, что миновало время настоящей свирепой беспощадной войны. Разве это война? За пятнадцать верст в тебя - бах! - и ты возвращаешься домой героем. Боже мой, какая, подумаешь, доблесть! Взяли тебя в плен. "Ах, миленький, ах, голубчик, не хочешь ли покурить табачку? Или, может быть, чайку? Тепло ли тебе, бедненький? Мягко ли?". У-у! - Осадчий грозно зарычал и наклонил вниз голову, точно бык, готовый нанести удар. - В средние века дрались -это я понимаю. Ночной штурм. Весь город в огне. "На три дня отдаю город солдатам на разграбление!". Ворвались. Кровь и огонь. У бочек с вином выбиваются донья. Кровь и вино на улицах. О, как были веселы эти пиры на развалинах! Женщин - обнаженных, прекрасных, плачущих - тащили за волосы. Жалости не было. Они были сладкой добычей храбрецов!..
"- Однако вы не очень распространяйтесь, - заметила шутливо Софья Павловна Тальман.
"- По ночам горели дома, и дул ветер, и от ветра качались черные тела на виселицах, и над ними кричали вороны. А под виселицами горели костры и пировали победители. Пленных не было. Зачем пленных? Зачем отрывать для них лишние силы? А-ах! - яростно простонал со сжатыми зубами Осадчий. - Что это было за смелое, что за чудесное время! А битвы! Когда сходились грудь с грудью и дрались часами, хладнокровно и бешено, с озверением и с поразительным искусством. Какие это были люди, какая страшная физическая сила! Господа! - Он поднялся на ноги и выпрямился во весь свой громадный рост, и голос его зазвенел восторгом и дерзостью. - Господа, я знаю, что вы из военных училищ вынесли золотушные, жиденькие понятия о современной гуманной войне. Но я пью... Если даже никто не присоединится ко мне, я пью один за радость прежних войн, за веселую и кровавую жестокость!
"Все молчали, точно подавленные неожиданным экстазом этого обыкновенно мрачного, неразговорчивого человека, и глядели на него с любопытством и со страхом. Но вдруг вскочил с своего места Бек-Агамалов. Он сделал это так внезапно и так быстро, что многие вздрогнули, а одна из женщин вскрикнула в испуге. Его глаза выкатились и дико сверкали, крепко сжатые белые зубы были хищно оскалены. Он задыхался и не находил слов.
"- О, о!.. Вот это... вот, я понимаю!! А! - Он с судорожной силой, точно со злобой, сжал и встряхнул руку Осадчего. - К черту эту кислятину! К чорту жалость! А! Р-руби!

Кстати, вскоре после публикации "Поединка" случились две мировые войны, которые гуманными язык не повернется назвать. Так сказать, по просьбам господ офицеров.

Теперь конструктив. Я не пацифист. Далеко не пацифист. Если я вижу, что на мою страну напали, я пойду воевать, и убивать врагов буду.
Вот роман Богомолова "Момент истины". Есть там герой - капитан Алехин, руководитель оперативно-разыскной группы . Я не хочу сказать, что гожусь руководить операцией контрразведчиков (это очень далеко не так), но вот человек, который делает на войне непростое и в общем, кровавое дело, его мысли мне близки:
Цитата
В машине Алехин  пытался переключиться,  но не мог.  Всю дорогу мысли о дочери  и  о  вывезенной  уникальной  пшенице,  точнее, о  целом  без малого
десятилетии его довоенной жизни, угнетали и будоражили его.
     Дочку  он не видел четвертый год и представлял ее  себе главным образом
по фотографии, присланной ему женой прошлой осенью ко дню его рождения.
     На  этой карточке, хранившейся вместе с партийным  билетом  в  сейфе  у
Полякова, в Управлении, Настенька крепкими полными ножками  стояла на столе,
застеленном праздничной скатерью, в короткой  нарядной рубашке, толстощекая,
радостная, с большим бантом в волосах.
     Эта фотография  не меньше,  чем письма жены,  внушала  уверенность, что
девочка здорова, сыта и дома все в порядке. А оказалось...
     Вывозка  в  хлебопоставку селекционной пшеницы представлялась ему после
размышлений   никак    не    государственной   необходимостью,   а    чистым
головотяпством.  Он  припомнил  газетное  сообщение о том, как  в осажденном
Ленинграде ученые, умирая от голода,  сохранили элитное семенное зерно; там,
в тяжелейших условиях  блокады, сохранили,  а  у него на родине, в  глубоком
тылу, - уничтожили.
     Он  видел  мысленно станционное  поле с тысячами  аккуратных  деляночек
размером в квадратный  метр каждая.  В его  сознании  всплывали бесконечные,
бесчисленные   опыты,   закладываемые  тщательно,   кропотливо,   во  многих
повторностях,  с  различными  вариантами  посева и агрофонов. Возникли в его
памяти  и  близкие ему люди,  бывшие  сотрудники станции,  -  как сообщала в
письмах жена, за эти три года на семерых из них пришли похоронные...
     Ему  вспомнилось, как из  гибридов,  полученных в тридцать шестом году,
было выделено всего одно растение, одно-единственное с девятисот шестидесяти
делянок! Необычно крупные зерна этого  колоса стали родоначальниками  нового
сорта, выведенного после  еще пяти лет упорной селекции и жестокого  отбора.
Конечный результат был получен, когда Алехин находился уже на фронте.
     И вот эту уникальную  пшеницу,  которой после государственных испытаний
предстояло  "прописаться" на многих  миллионах гектаров  земель,  вывезли  в
хлебопоставку  -  на  помол! Как же могли ее  принять на  элеваторе товарным
зерном, если из документов наверняка было ясно, что  это - суперэлита высших
репродукций?..
     Для  завершающих  селекцию   государственных  конкурсных  испытаний   и
официального признания две жмени, собранные Федосовой, разумеется, не  могли
ничего дать. Он был  отброшен назад  как минимум на несколько лет и понимал,
что после войны, если останется жив, придется повторять уже пройденное...
     В мыслях о  дочери самым ужасным  было  сознание  своей  беспомощности,
сознание, что там, далеко в Заволжье, страдает  маленькое, столь дорогое ему
существо, а он  не в  силах, не в состоянии чем-либо ей помочь... Вычитанная
где-то еще до войны фраза: "Ревматизм лижет  суставы и кусает сердце" -  все
время вертелась в его голове. "Лижет суставы и кусает сердце!"
     - Ну что... - сбавляя скорость, сказал Хижняк. - Станем здесь?..


Фокус в чем: первый отрывок пафосен, второй обыденен.
Задача в чем: в лобовой атаке, к примеру, без пафоса и "ура-ааа!" никак, в рукопашной - совсем по другому (недаром в "А зори здесь тихие" главный герой размышляет, что в рукопашную женщинам лучше не видеть и не слышать), а сидение в окопах - это вообще бытовуха.

Тем не менее скажу: даже в самом домашнем мужском хомячке сидит нечто, что воспрянет при звуках марша и криках "ура!". Вопрос в том, как это подать неформально и незаезженно... Да, и хиханьки уже здесь будут не ко двору.
ЗЫ, извини, что вместо нормальных советов набросал свое видение войны, но мне кажется, не мне тебе советы давать


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 20.01.2013 - 13:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Лита, в прошлом году проводили собрание-диспут по поводу роли и личности отцов, про воспитание мальчиков. Взяли за основу для обсуждения статью Кристиана Рэя из его блога.
Цитата
Просьба к мужчинам -...Как бы вы объяснили сыну - кто такой Мужчина?

Вот он рассказывает-пишет (не на все твои вопросы есть в рассуждении, но частично может и пригодиться)
Почему большинство мужчин на самом деле мальчики

Каждый мужчина задает себе этот вопрос. Смогу ли я? Поэтому мы стараемся залезть повыше на дерево в детстве, пытаемся отбить девушку в юношестве или начинаем новый бизнес в зрелом возрасте. Поэтому мы получаем синяки, нас отвергают и мы банкротимся.

Нам надо знать, сможем ли мы?

Но современная культура как Западная, где нас учат что мы шестеренка в мире машин- корпораций, так и пост-советская, где нас учат что мы шестеренки в обществе в целом. В результате мужское начало, наша природная жажда к борьбе и приключению превращаются в кастрированное желание не высовываться, в чувство что от нас не зависит ничего, что возможно нас заметят и одарят или в худшем случае не уволят.

Большинство мужчин не проходят то, что было многие тысячелетия залогом вступления во взрослую жизнь — обряд инициации. Мальчик становился мужчиной после испытания его физических и эмоциональных сил. Он самостоятельно справлялся с трудной задачей. Он отвечал на вопрос: Смогу Ли Я? Он становился воином.

В современном обществе не хватает двух ключевых элементов для создания настоящего мужчины:

1. Отсутствие цели стать настоящим мужчиной — воином, охотником, защитником, добытчиком для семьи. Нас просят быть послушными, безвольными и говорят нам что если мы ими будем то о нас позаботятся. Шеф, государство, корпорация.

2. У нас редко бывают отцы, которые учат нас быть мужчинами, отцы которые бы взрастили нас и помогли пройти путь от мальчика до мужчины.

Поэтому мы не умеем правильно обращаться с женщиной, поэтому наши дети недополучают от нас жизненно важного, мужского начала. Потому что любить женщину это не для мальчика, это для мужчины. Потому что воспитывать детей это не для мальчика, это для мужчины. У нас миллионы мальчиков которые прячутся за телом мужчины, за дорогими машинами и важными работами. Это маскировка, не больше.

Я причисляю себя к тем незаконченным мужчинам, которые растут без отца и которым приходиться с опозданием и на ощупь искать путь и проходить инициацию. К тем, кто со временем отказываются быть шестеренкой, быть бабником, быть трусом. К тем кто решает стать воином, защитником, добытчиком, мужем и отцом.

Если вы находитесь в состоянии когда вы боитесь и останавливайтесь из за жгущего внутри вопроса: Смогу ли Я? Возможно вам надо найти в себе силы и перестать быть мальчиком, даже в 30 — 40 лет. Вам надо пройти инициацию, это будет выглядеть по разному: во взятии ответственности за семью, в решении наконец стать отцом в полном смысле этого слова, в развороте на 180 в карьере, в любой битве, которую вы всю жизнь боялись, внутренней в большинстве случаев.

Для многих из нас настала пора стать мужчиной. Мальчик должен остаться в прошлом. Не откладывайте инициацию.

http://christianray.ru/otcy-i-zalog-uspexa-nashix-detej/

Цитата
Я знаю, о чём говорить, в общем. Но на сцене "говорящих тёток" не вижу. Т.е. говорить о важном будет со сцены мужчина. Мне нужен язык.

Подумала, что может быть в связках и диалог женщины с мужчиной. где женщина задает вот такие твои замечательные вопросы, а мужчина рассказывает, и театрализация - по мини-темам вопросам, всё, может, и свяжется - и душа, и конструктив, и пафос через театрализацию. Можно даже через диалог-конферанс еще и зал подключить по некотрым вопросам, к примеру, по статистике подарков, и немного юмора тем самым внести)


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 20.01.2013 - 15:02
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


я неуместное скажу. Из воспоминаний ПДУспенского. Когда он увидел, как к линии будущего фронта, которого пока еще нет (мир пока еще), едет машина с протезами. Потому что ноги должны будут стать оторванными. Сейчас пока люди на ногах ходят, целуются, поют. Но это временно. Потом неизбежно должно быть другое.

Как я присягу принимал. Привезли, на автобусе. На несколько дней. Приняли присягу. Увезли. Потом страны которой присягяли немного не стало. Стало немного по другому. Как я служил. Ну приезжал в институт, и немного расчитывал, как поражающие факторы влияют на живую силу. Совсем чуть-чуть. Расчитывал. А влияют - ну нормально. Так что.... от ненастоящих мужчин....

да, действительно - не вполне понятно. Что празднуем..... Ну дед рассказывал. Военным был. Приказ - собраться, ехать. Куда, чего - не говорят. Сели, поехали. ..... Переселили чеченцев. ..... Приехали. То же и с Чехословакией. Собрали. Посадили на поезд. ..... А там уже выбора то нету. Когда привезли. Делай, что делается всеми.....


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 20.01.2013 - 15:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Лита, 23-го февраля у вас праздник или научно-популярная лекция на тему "Как правильно полюбить Отечество за час" (или сколько там времени отводится на концерт)?
Если все-таки - первое (то есть праздник), то значит, надо провести время праздно, т.е. веселиться.
И хотя 23-е февраля - это праздник навязанный назначенный государством, который не касается жизни большинства людей, но условимся, что цель праздника - создать и закрепить хорошее настроение (скажем, до очередного праздника - 8-го марта).
Так попробуйте получить от праздника и удовольствие, и удовлетворение - поставьте, какой-нибудь веселый спектакль на патриотескую тему, типа "Смерть шпиона Гадюкина". И пусть тетьки или дядьки не говорят о патриотизме, а споют о нем. Например, так:
http://www.youtube.com/watch?v=YEWJ2nJjJhc



Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 20.01.2013 - 15:50


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 20.01.2013 - 17:06
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Балтазар
Понимаешь, веселых праздников я за 25 лет понаделала миллион. Каждый год "веселится и ликует весь народ". В этот раз у меня полный зал кадровых военных , ребят из МЧС и живых ветеранов всех войн. Мне нужно, чтобы люди смеялись, плакали и думали. Душевно так. Наполненно. Часовой буфет и оркестр перед началом - будут)
Я хорошо эту аудиторию - господ офицеров - знаю. Им тоже нужен "пафос" и "на слезе". Атмосферно - напиваются они в моей компании под Высоцкого и в День Пограничника, и в День Десантника. Напиваются, вспоминают, поют и плачут.
Это они ждут от меня серьезного разговора. Это им надоели хаханьки. Но когда я пытаюсь их расспросить о важном, они как-то расстроенно молчат.
Беда)
На позитив в финале я выйду. А вот с душевным серьезом в середине у меня некоторый затык.
ВОВА я тебя услышала. Но, тем не менее, если завтра война - что защищать будешь? Кого? Зачем? Как? Расскажешь?


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 20.01.2013 - 18:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
Мне нужно, чтобы люди смеялись, плакали и думали.

Чтобы люди смеялись и плакали - это, вероятно, не так уж трудно сделать. А думали - о чем?



--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 20.01.2013 - 18:43
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата (Балтазар @ 20.01.2013 - 19:10)
Чтобы люди смеялись и плакали - это, вероятно, не так уж трудно сделать. А думали - о чем?

В этом и фишка. Чтоб не только смеялись и плакали, а еще и думали. Ноу-хау у меня такое. Программы с прицелом на подумать и в процессе, и по выходе из зала)
О чём? О важном. О высоком. О том, почему так неповерхностно смеялось и плакалось им сегодня. Почему через сердце всё...
И о том, что живое и непродажное сердце оказывается. Внутри.
Я так люблю делать. Так - или никак.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tatiana
Дата 20.01.2013 - 20:17
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1049
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+101 | -5 | 399]


Цитата (Лита @ 20.01.2013 - 17:06)
В этот раз у меня полный зал кадровых военных , ребят из МЧС и живых ветеранов всех войн.

Сидела я как-то на тренинге в некоем тренинговом центре, не в Синтоне, если что.
Дело было утром, группа сидела "со спичками в глазах", только что наевшись печенек и напившись кофе. Группа была стандартной, основные проблемы "хочу замуж-Вася меня не любит-Маша косо посмотрела-начальник не ценит-мама с папой в детстве не купили надцатую куклу".

И тут на индивидуальную работу вышел парень и начал рассказывать, что он профессиональный военный, на войне он убил десятки боевиков, что его лучшего друга у него на глазах разорвало гранатой, после этого он хотел умереть, сам влез в какую-то заварушку, ему переломали все кости, отбили внутренние органы, но его врачи вытащили. И что цель всей его жизни - защищать Родину и женщин.

Тренер тоже была "обычной", обсуждать на группе, что чувствуешь, когда у тебя на глазах лучшего друга разрывает на куски, она явно не могла, что логично, формат не тот. И она попыталась снять накал шутками - типа если ему станет смешно, то будет не так страшно. И на очередную его фразу: "Мы всегда защитим и поможем женщине", она ответила: "Ага, предложишь услуги киллера".
Это была шутка. Но эта шутка, ИМХО, была реальной правдой - основное, что может предложить "мирной" женщине мужчина, который умеет только воевать и убивать, - это услуги киллера. Потому что в мирной жизни они жить уже не могут. Они - реально ДРУГИЕ icon_scream.gif

Цитата
В этом и фишка. Чтоб не только смеялись и плакали, а еще и думали. Ноу-хау у меня такое. Программы с прицелом на подумать и в процессе, и по выходе из зала)
О чём? О важном. О высоком.

Лита,
и я считаю, что те, кто такое не пережил, а их опыт явно находится "за гранью", просто НЕ имеют морального права задавать им направление "на подумать". Если они начнут думать "о глубоком", о том, что государство большинство из них использовало в качестве "пушечного мяса" в политических войнах, о том, как на их глазах убивали друзей и как они сами убивали, вряд ли это приведет к чему-то хорошему.
Поэтому, я считаю, что праздничный концерт для кадровых военных, ребят из МЧС и живых ветеранов всех войн должен быть просто ВЕСЕЛЫМ. Они столько пережили, им еще столько предстоит пережить, что они имеют полное право на своем празднике просто смеяться и веселиться. И ПАФОСНЫМ - чтобы они почувствовали свою важность и нужность хотя бы на празднике.
ИМХО, конечно.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 20.01.2013 - 21:12
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Цитата

В этом и фишка. Чтоб не только смеялись и плакали, а еще и думали. Ноу-хау у меня такое. Программы с прицелом на подумать и в процессе, и по выходе из зала)
О чём? О важном. О высоком. О том, почему так неповерхностно смеялось и плакалось им сегодня. Почему через сердце всё...

Сразу видно, что ты очень творческий человек. Намного проще "отбыть" программу, как это в основном это делают.

Цитата
расскажите мне об Отечестве. О патриотизме. О любви к Родине. О ценном и важном для вас. С минимумом политики...


icon_redface.gif Понятно, не с моим рылом, да в калашный ряд.

Тем не менее, наткнулась как-то.
http://starlei.ru/arme/esli-zavtra-vojna/

Понятно, что НФ в чистом виде, тем не менее, дает пищу для размышлений.

"Периодически как хомячки в жэжэ, так и люди достаточно бывалые в реале, высказывают одну и ту же мысль.
Типа,"если на эту страну нападут, то ей п---, никто за нее воевать не будет, армия в развале, воевать некому, народ будет сидеть и ждать".
...................
Мой дорогой друк.
Позволь мне обрисовать тебе подобный расклад.
Вот допустим, НАТО нанесло первый удар. Частью ядерный, но в основном - нет.

Ну наши там вяло в ответ, получилось плохо, танки переходят границу, передовые части опрокинуты, смяты, частью уничтожены, бегут на восток.
......................
А потом, Вас погонят на войну.
Такие как ты в условленном месте всретят других - которые стреляли из пушек, вытащенных со складов хранения - на одной из них ты увидишь клеймо "1956".
Потом подтянутся третьи - у них будут конфискованные на "гражданке" КамАЗы и ЗиЛы, которые наспех кисточками перекрасили в оливковый цвет.
Среди Вас будут ходить старшие командиры - кадровые, которых прислали вами командовать, и когда тебе удастся увидеть какими глазами они смотрят на тебя, ты будешь видеть страх и жалость.
Рядом будут такие мобилизованные, которые уже тянули срочную, и ты с жадностью будешь выспрашивать у них обо всем подряд, инстинктивно понимая, что не знаешь того, что тебе необходимо для выживания.
У тебя будет обшарпанная стальная каска - не такая, которую ты видел по телеку до войны.
У тебя не будет броника - на тебя его просто не хватит. У тебя будут кирзачи вместо ботинок. Но хоть тебе не советская форма достанется - среди вас будут и те, кому выдали шинель, а может и галифе.
В последний день приедет хмурый седой генерал с толстым животом. Он вручит вашему командиру знамя, скажет, что теперь вы все - 105-я мотострелковая бригада, и должны гордо нести это имя. Он надеется, что Вы выполните свой долг.
Регулярная армия, где были настоящие танки и настоящие солдаты, у которых были нормальные кевларовые каски и ботинки, уже погибла, корме вас никого нет.
Утром Вам дадут противотанковые средства - кому повезло, одноразовые РПГ, тебе старые и тяжелые противотанковые гранаты, две штуки.
У системного администратора, который будет следующим в списке после тебя, вообще будет карабин СКС вместо автомата. И он такой будет не один.
Потом Вы на своих реквизированных грузовиках, таща на буксире старые пушки выйдите в район развертывания.
Соседние колнны побомбят, ты будешь видеть сгоревшие машины и трупы, но вы успеете развернуться на местности и окопаться.
Вам додут водку, и вы будете по очереди прикладываться к сивушной бутылке, потому, что вам забыли выдать кружки.
А дальше ваще с миру по нитке собранное воинство будеть останавливать орды высокотехнологичных танков, роботов, вертолетов, и самолетов. Вокруг будет огненный ад, в последнюю секунду перед первым взрывом на твоих позициях ты с ужсом наконец-то осознаешь, насколько враг сильнее.
А потом они перейдут в атаку, и ты будешь останавливать их своим автоматом и парой гранат. А сисадмин - карабином и одной гранатой. И будет казаться, что все.

И знаешь, что парень?

Ты их остановишь. Да, да, это ты именно и сделаешь, а потом ты еще раз их остановишь в другом месте, а потом ты погонишь их обратно, и помяни мое слово, воткнешь флаг в развалины их столицы.
А если тебя убьют, то это сделает сисадмин. А если его тоже убьют, то тот, похожий на censoredа типок, который продавал телефоны в магазине напротив. А если его убьют, то тот ублюдок, которого ты === за то, что он ссыт в подъезде. Если не ты, то кто-то из них сделает это обязательно.
Просто потому, что их НАДО будет остановить, потому, что в тот день, когда их не остановят, Вселенную накроет тьма, потому, что это будет конец человечества. Потому, что это будет конец всего вообще.
Ты вспомни, их всегда останавливали. При том, что они всегда были сильнее. И в этот раз эта честь выпадет тебе, хомяк.
Потому, что больше никого нет.
Удачи."

Цитата
Мне хочется от этой "традиции" уйти и поговорить о том самом достойном, что мы, при всех своих хиханьках, так ценим в Мужчинах - бойцах - воинах - Защитниках...

Они есть, всегда были и сейчас есть. И не только мужчины. Их не всегда видно, и никто никогда точно не знает, как кто себя поведет в критической ситуации...
меня до глубины души поразила история Виктории Сото, обычная учительница как будто, из обычной семьи, не думаю, что она сознательно шла на гибель, она сделала просто, то что нужно.
Цитата
В городе Ньютаун, где преступник-аутист застрелил 27 человек и покончил с собой, ждут приезда Барака Обамы. Президент встретится с семьями погибших и поблагодарит тех, кто участвовал в спасении детей. Родители выживших школьников с благодарностью вспоминают 27-летнюю учительницу Викторию Сото, пожертвовавшую собой ради учеников.
Ей было всего 27. Она преподавала три года в школе и работала над повышением квалификации в Государственном университете Южного Коннектикута. Любила книги, болела за New York Yankees и обожала своего лабрадора Рокси. Сейчас имя этой простой девушки, в одночасье ставшей национальной героиней, мелькает во всех международных СМИ. Она спасла чужие жизни ценой своей собственной. Когда в пятницу утром стрелок приблизился к комнате номер десять, учительница начальных классов Виктория Сото собрала своих учеников и спрятала их. Она солгала преступнику, сказав, что они находятся в другом месте. В ответ убийца расстрелял девушку в упор.

Лита, думаю, что если понадобится, люди без всяких размышлений о высоком будут делать то, что нужно. Многие будут. Идти и делать. Сегодня на работу, завтра на дачу, а потом, если надо, то и на войну.
Думаю, что на вот эту идею "делать, то, что нужно" можно опереться при создании осмысленного сценария.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фани
Дата 20.01.2013 - 22:20
Цитировать сообщение


The light lady

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 5938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+214 | -0 | 337]


Лита, была такая замечательная передача "От всей души", которую вела Валентина Леонтьева. Она рассказывала об участниках войны, о тыловиках. Очень трогательно, так, что брало за душу. А мне тогда меньше 10 лет было. Не знаю тот ли формат, но по-моему что-то похожее на то, что ты хочешь сделать.

К сожалению, не умею сделать ссылки активными, но вот по этим адресам можно бесплатно скачать эти передачи.

http://www.unibytes.com/4A2b1fH_-UwLqw-Us4P3UgBB

http://depositfiles.com/files/hdpyeejmi

http://www.gigabase.com/getfile/kVoNfh-7qg...zor.ru.avi.html

http://www.share4web.com/get/byq7Y5S8Cqmx9...zor.ru.avi.html


--------------------
Слово - не воробей. И ничто не воробей, кроме воробья.

Я не психолог, я с кухни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 21.01.2013 - 20:00
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3626
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
А вот с душевным серьезом в середине у меня некоторый затык.

Война - это, в общем, работа. Тяжелая, подчас неблагодарная, почти всегда грязная, но НУЖНАЯ. Пока не изобрели средство от войн, войны будут. Пока войны будут, надо уметь защищаться, и защищаться, если напали - нужно. И контратаковать уметь - нужно. Вот, собственно и все, что хотят услышать люди, для которых война - это работа. Что они нужны своей стране (а я считаю, что это так. По крайней мере реализацию мысли "А вот армия нам не нужна" мы наблюдали в 90-е, и что из этого получилось - знаем. И что могло получиться, если бы вовремя не остановились - видим)
Tatiana, на большой войне воюет много народа, и опыт убийств на войне имеют многие. Тем не менее возвращение в мирную жизнь опять же удалось многим. Здесь не в том дело, что кто-то кого-то убивал и другого не умеет. Здесь дело в том, что люди возвращаются в мирную жизнь, а там их и знать не хотят. Отсюда и проблемы воевавших во Вьетнаме, в Афгане и т.д.
Подумалось вот что: вот воевал человек на войне, которую гражданские считают несправедливой со стороны своего государства. Но военный - человек подневольный, он, по сути-то ЗАЛОЖНИК своего народа. Государство воюет, народ какбэ ни при чем (это они, гадкие правители!), а военный отвечает за все. Поэтому было бы лучше, если бы гражданский человек "заставлял" свое государство не посылать военных в авантюры. В текущей обстановке это увы, прожекты. Угу, свалился в оффтоп.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Anita Viola
Дата 21.01.2013 - 20:17
Цитировать сообщение


не психолог )))

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2397
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+338 | -0 | 675]


Цитата
Но когда я пытаюсь их расспросить о важном, они как-то расстроенно молчат.

Лит, как вариант: не говори им ничего. Выключи свет, очисти сцену, зажги свечки, включи соответствующую музыку (или что-то похожее, молчальное, придумай) - и они все скажут сами себе за тебя у себя в мозгу, так, как ты сказать им не сможешь icon_smile.gif
Есть версия, что они потому и молчат, что для этих чувств нет слов.


--------------------
Нравственный закон над головой - небо звездное внутри нас! Спорить - лень ;)
Психологи, которым я доверяю http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=22373
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фани
Дата 21.01.2013 - 21:40
Цитировать сообщение


The light lady

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 5938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+214 | -0 | 337]


Вспомнилась фраза из фильма "Офицеры": "Есть такая профессия - Родину защищать".

Когда-то читала хорошие отзывы об этой картине. Вот, нашла один.

ЧЕСТЬ И ДОЛГ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО
Евгений ГРАДОВ, профессор:
- Конечно, ясно, что этот фильм был снят, чтобы поднять престиж нашей армии, чтобы повысить патриотизм у солдат, да и у всего народа. Хороший, добротно сделанный фильм. Но ведь и раньше выпускали фильмы с такой задачей, но почему-то память почти не хранит их названий. Уж может, слишком они были пафосными, слишком агитировали, слишком много слов говорилось о долге, о предназначении советского офицера и солдата. А здесь их вроде и нет. Или мастерство актеров столь велико, что ты не замечаешь их. Они естественны и органичны. Они в самих героях, жизнь, поступки которых лучше всяких слов. А какая здесь женщина - жена Трофимова! Думаю, что с нее брали пример многие офицерские жены.
Помните сцену: Трофимов, не успев вернуться из Испании, сообщает жене о новом переезде. Только-только налаженный быт, школа сына, ее работа должны быть оставлены. Как любой другой женщине, ей хочется стабильности, уюта, любимого дела, мужа, который рядом с ней. Она начинает протестовать. Но? Но увидев рану на спине мужа, понимает, что другого ей не дано, что ее сердце отдано этому человеку и она будет с ним всегда и везде.
- Когда собираться? - спросит она.
И услышит в ответ:
- Завтра, Любаша?
И это значит, что завтра опять будут чемоданы, разоренный дом, прощание с друзьями и новая жизнь.
Мой брат - военный, и я знаю, сколько раз он с семьей переезжал из одного городка в другой, иногда они жили в части, где практически не было никаких удобств. Многие женщины не выдерживали, уезжали под любым предлогом. Иные возвращались, иные нет. Вера, жена моего брата, как-то призналась мне, что такие настроения часто посещали и ее, но всякий раз ей припоминалась Любаша из фильма "Офицеры".
"Неужели я слабее?" - говорила она самой себе. И семья сохранялась.
Есть такая профессия - родину защищать, прозвучало с экрана.
Эта фраза, ставшая крылатой, повторяется вновь и вновь. Ее я слышал от молодых раненых мальчиков, которые воевали в Афгане, от восемнадцатилетнего солдата без ноги, которого оперировал в Чечне, от сорокалетнего полковника с совершенно седыми волосами.
Но вернусь к тому, с чего начал. Фильм-"агитка" прожил тридцать с лишним лет, и думаю, что проживет еще столько же.
Секрет прост. Он человечен, понятен, доступен. Здесь все так, как должно быть. Добро побеждает зло, любовь преодолевает все испытания. Военные защищают свой дом, свою землю, своих любимых. Дети продолжают дело своих отцов. И если в нашей армии будут такие, как они, все будет хорошо.


--------------------
Слово - не воробей. И ничто не воробей, кроме воробья.

Я не психолог, я с кухни.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 21.01.2013 - 22:30
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата (Anita Viola @ 21.01.2013 - 21:17)
Цитата
Но когда я пытаюсь их расспросить о важном, они как-то расстроенно молчат.

Лит, как вариант: не говори им ничего. Выключи свет, очисти сцену, зажги свечки, включи соответствующую музыку (или что-то похожее, молчальное, придумай) - и они все скажут сами себе за тебя у себя в мозгу, так, как ты сказать им не сможешь icon_smile.gif
Есть версия, что они потому и молчат, что для этих чувств нет слов.

Делала.

В формате концерта это не проходит. Только в камерном. В виде вечера, где и рюмку можно выпить.
Это хороший ход - да. Я его использовала несколько раз с вариациями в Минутах молчания.

Здесь я "открываюсь" темнотой и "Балладой о борьбе" Высоцкого. И поёт ее - очень сильно поёт, совсем не искусственно и не пытаясь быть "Высоцким" - Леша Ковылин. Афганец, десантник, руководитель мальчишеского клуба "Патриот" и Союза ветеранов боевых действий. Парень, который решительно не понимает, как можно не читать, не знать русского языка настолько, чтобы писать с ошибками, настоящий высоколобый "господин офицер". И ВСЕ в зале его знают. И знают, что про долг и честь, про "работу - Родину защищать" он не врёт.

Я так подробно рассказываю для того, чтобы как-то уже успокоить вас. Я умею это делать. И я знаю, что будет на сцене. Мне просто почему-то трудно в этот раз именно с текстом. Потому, что, как сказал мне сегодня один хороший человек, это женщины могут говорить о патриотизме. Мужское дело - делать.

Отсюда и разговоры мои "про это". Я придумаю, как это вложить ведущему... Чтоб честно было. И вы мне уже очень помогли. Никогда ведь не знаешь, какое слово "лавину стронет". Я держусь. Еще держусь, чтобы в пятницу уже начать писать. Дозреть должно.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса