Взрослость и инфантильность [ Агу или не агу? ]

В теме про свободные отношения Markus крепко "приложил" Крайта по поводу "невзрослого" взгляда на жизнь. И стало вдруг мне интересно. А какие есть у "взрослости" критерии? Для чего нужно быть взрослым и нужно ли? Может ли взрослый человек впадать в детство? А как взросление сложилось у Вас?

Maxim
Я вообще-то считаю себя взрослой.
Самый главный критерий взрослости - это умение нести ответственность за себя, за свои поступки, умение отвечать. Как руководитель, я несу ответственность и за своих подчиненных.
Второй признак взрослости - это умение самостоятельно принимать решение.
Третий признак взрослости - это умение себя обеспечить хотя бы по минимуму (тяжело больные не в счет, разумеется)

Но... мой муж и мой младший сын говорят... что у меня порой детство в попе играет.
Потому что я могу порой безрассудно резвиться на улице, наравне с пацанами валяться в снегу и не думать, как это будет выглядеть со стороны. И еще они считают, что я порой такая наивная и по детски доверчивая бываю... Наверное это недостаток?

Согласна с критериями, приведенными Аусмой. Но при выполнении всех этих критериев я, например, не всегда ощущаю себя взрослой. Как-то прочла у Татьяны Толстой в рассказе про Анастасию ее определение: девочка-старушка. И почувствовала, что это определение очень точно приложимо ко мне. Действительно: я - девочка-старушка. И эти два персонажа внутренне постоянно спорят между собой: что можно старушке и что может девочка

К критериям взрослости, приведенным Аусмой я бы добавил четвертый - взрослый тот, кто в своих поступках опирается на здравый смысл и на жизненную опытность.

Я думаю, взрослый - тот, кто может оценить себя со стороны и видит последствия принимаемых им решений.
Валяться в снегу при этом можно сколько угодно

Взрослый - это шаблон в который входят другие понятия? Тогда зачем он?

Умение нести ответственность == отвественный человек.
Умение самостоятельно принимать решения == решительный человек.
Опираемся на здравый смысл? Жизненный опыт? == опытный человек.

Ну, хорошо, пусть будет шаблон - =взрослый человек=. Пусть в него войдут, например, вышеперечисленные понятия. Что это даст лично мне? Боюсь, что кроме аргумента в каком-нибудь очередном умствовании - и ничего.

А если меня кто-то назовет взрослым? Соглашусь.
А если меня кто-то назовет ребенком? Пусть будет и так.

А может быть =это= лечится? Ну, то есть, чтобы взять и из человека, который по моему понятию - =ребенок=, взять и сделать =взрослого=? Не уверен.

Я не считаю себя взрослым. И ребенком - тоже. У меня нет желания расставлять мир по местам. Потому что расстановка мира по местам сужает кругозор и принуждает под ограниченный круг шаблонов свести все многообразие видов.

Я проголосовала за первый вариант...
Но это не потому я считаю себя взрослой, а потому что окружающие так считают...
Над критериями я не задумывалась.
У нас все познается в сравнении - у меня есть старшая сестра, старше на 12 лет, и мама часто говорит мне, что по поведению, по мировоззрению я старше сестры...

Я обеспечиваю себя сама.
Поступки обдумываю, продумываю последствия, ответственной считаю себя.
Имею свое мнение по разным вопросам. Прислушиваюсь к мнению старших. Решаю сама.

Мне с детства пришлось быть взрослой (ситуации дома были недетские - вплоть до полного отсутсвия в доме еды)...

Поэтому сейчас я иногда очень хочу быть ребенком. И многое себе разрешаю.

Мне больше нравится мысль, что в каждом из нас живет и взрослый, и ребенок, и мужчина, и женщина, и мудрец, и глупец, и храбрец, и трус, и еще куча всех...
Периодически на поверхность вылезает то один товарищ, то другой, а то и целая компания...
Важно - кто во всей этой когорте ГЛАВНЫЙ...

Меня вполне устраивает традиционное деление на взрослого, ребенка и родителя. С этой точки зрения один и тот же человек в разных ситуациях и в разное время может вести себя по разным моделям.
А если говорить в общем - то вопрос "взрослый ли ты?" я внутренним переводчиком очень часто перевожу как - "насколько ты ответственен?" или "можно ли тебе доверить/поручить какое то дело?".

По-моему, взрослость нужна тогда, когда нужно взять на себя ответственность, принять решение и т. п. (ну, т. е. то, что описано критериями выше). Когда такой ситуации нет, иногда можно и ребенком побыть, это даже хорошо. А люди оччччччень взрослые описаны, например, у Экзюпери - по мне, ничего хорошего.
Что до меня, я, по-моему, играю во взрослость. А точнее, учусь быть взрослой.

Мне нравится слово "взрослый", если оно противопоставлено ругательному слову "инфантильный": взрослый - это ответственный, сильный, а инфантильный - слабый, подчиняемый, капризный, эгоистичный, безответственный... И в этом плане с возрастом обязательно нужно взрослеть.


Но, кроме всего прочего, "взрослость" ассоциируется у меня - с занудством, стандартным мышлением, оценкой любой ситуации с точки зрения выгоды, расчетливостью, стремлением к размеренныму спокойствию...
Это все, отчасти, естественно для человека опытного.

Но тот, кто сохранил в себе ребенка - не превратит свою жизнь в скучную рутину, в житейское болото, его могзи полны креатива - а это всегда ключ к успеху.

Поэтому автоподписью я выбираю любимую строчку Маяковского.

Макс, спасибо, сам хотел тему завести.
Однако тема на самом деле непростая. И я, как записной зануда, не могу не справиться о КРИТЕРИЯХ.
Вариантов-то, в зависимости от угла зрения - море:
1. Взрослый - это индивидуум, обладающий достаточным жизненым опытом для самостоятельной жизни в окружающих его условиях. Или
2. Взрослый - субъект, достигший половой зрелости. Или
3. Взрослый - человек, умеющий просчитывать возможные последствия своих поступков и брать на себя ответственность за них. Или
4. Взрослый - человек, соответствующий архетипу этого понятия в своем кругу общения и социуме. Или
5. Взрослый - это индивидуум, не совершающий поступков характерных для существ своего вида более молодых возрастных групп....
6,7,8...
Так что моё голосование за п.1 опроса - в достаточной мере условно. Ибо пп.4 и 5 - только что мной нарисованного списка иллюстраций к "взрослому" - не про меня .

Я не знаю как ответить.

Я играю. Не знаю в кого. По обстоятельствам.

А вообще, это про меня говорят: маленькая собачка - до старости щенок. Не могу я по своему внутреннему мироощущению встроиться в мир своих ровесников. Мне становится скучно. Поэтому я играю.

Решения - принимаю, за себя - отвечаю, опыт - есть. Кто Я?

Хочу сказать что-нибудь синтоновское. Например,

"Взрослый - это успешный и уверенный Творец, живущий по принципу 'Что бы я ни делал, количество добра в мире должно увеличиваться.'"

Ня!

Пойду поиграю...

Для меня понятие "взрослый" психофизиологическое.

Синоним взрослости - зрелость.
Человек, созревший только физически, может оставаться полностью или частично незрелым психологически.
Бывает психологически зрелый человек с явными признаками физического инфантилизма.

Взрослый - это созревший физически и психически человек, полностью адаптированный (т.е. умеющий выживать и быть успешным) в социальной среде.

Сообщение отредактировал(а) Белка Владимировна - 14.09.2006 - 12:23

у каждого взрослого в душе живет ребенок... который иногда проявляется...

Скорее играю во взрослого. Несерьёзное отношение к жизни, не мешает мне делать обдуманные поступки, брать на себя ответственность за них.
Просто взрослость и серьёзность, на мой взгляд непосредственно связаны. Встречая ровесников, иногда поражаюсь какие они "взрослые" - серьёзные, тяжелые на подьём, придавленные своим возрастом. Мне такая взрослость как-то совсем не нужна. Мне ближе детская непосредственность, любопытсво, энергичность. Побыть взрослым это можно.. на время, но быть им всегда пока не готов. Пускай взрослый костюм в шкафу висит, одеть по надобности всегда можно.

Да и станешь взрослым и всё? Тупик развития?

Вот вариант критериев взрослости (зрелости)

Зрелость
Если откровенно (по-иному не хочу),
Пелось вдохновенно, да откликнулось печально,
Если недопонял я - то, видимо, чуть-чуть,
А недосказал, так уж наверно, не случайно...
Если пережил сомнений горький перегар,
Если, наконец, сказалось, как хотелось,
Если отличить умею друга от врага, -
Кажется, все это называют зрелость...
Если эта зрелость не звенящая труба,
Если факты жизни откровенно грубы,
Если постоянно получаю по зубам, -
Значит, у меня есть, слава Богу, зубы...
Если голос хриплый, ну а помыслы чисты,
Если зерна слов моих взошли тревогой,
Если вижу, что в обойме меньше холостых, -
Значит, все в порядке... Ну и слава Богу!
Если это так - я не жалею ни о чем,
Если это так - я не смогу иначе...
Просто наша Лета в русле Осени течет...
Листья опадают... Кто ж по листьям плачет?
Желтые аллеи - это ж только до весны!
Падающий лист не провожаю взглядом...
А душа моя - она почти без седины...
И другой судьбы я не хочу, не надо!

Григорий Дикштейн

Где-то лет в 6 я поняла. Все. Детство кончилась, я уже во всю взрослая и пора в школу. С тех пор, лет до 20 каждый день спрашивала у папы: " а я уже взрослая?"
И когда в прошлом году после первого весеннего дождя хлопала палочкой по луже, испытывала только дикий восторг, а вопросов не было
Другое дело на работе. Там я надеваю костюм Взрослой Деловой Женщины и соответствующее лицо Принимаю ответственные Решения делаю Большие и Важные Дела, получаю необходимый Результат. И это игра мне нравится

Да. Я ребенок, который умеет быть врослым!

Инфантильность - совсем другое дело. Для меня слово имеет негативный оттенок: не способность нести ответственность за свои поступки, не способность трудиться, в т.ч. и над собой - это не детство, это беда...

Сообщение отредактировал(а) Alenyshka001 - 14.09.2006 - 16:57

Есть такой сериал "Детективное агентство "Лунный свет". В нем Сибил ШЕпард вечно ворчала на Брюса Уилиса, что тот инфантилен и ребенок. А он ей отвечал что-то вроде:
-- Мужчина -- это тот, у кого волосы растут на груди.
Выдрал волосок с груди в зазоре между пуговицами, продемонстрировал. Вопрос закрыл

Как обычно, пунктика для меня не нашлось.

А, вообще, попытка "отквантовать" (как сказали бы некоторые из здешних обитателей) человека - забавная.

Я себя не квантую. Я - все. И взрослый, и ребенок, и родитель... и маленькач дурочка, которая ничего не знает и не понимает, и большая умная тетя, которая знает и понимает столько, что можно бы и вполовину поменьше...
Мне в этом хорошо.

Рядом с детьми чувствую свою взрослость, даж если играю с ними как ребенок. То, что для них допустимо, им простительно - взрослому уже нет.
А среди взрослых иногда и инфантильность не помешает

Взрослый - это человек, который способен заключать и соблюдать договоренности и строить партнерские отношения. Без спонтанных переходов в роль ни за что не отвечающего ребеночка.
п 1. Надеюсь.

"Взрослый - это человек, который поступает так, как сам считает нужным, даже если его родители считают также". (с)

Взрослый умеет с любым человеком общаться на-равных (с бомжом, царём, пятилетним дауном...).

И ещё: взрослый готов многому учиться. У детей.

У многих взрослость ассоциируется с серьёзностью.
Но дети тоже бывают серьёзны. Во время болезни или в условиях жестокости их не заставишь улыбнуться, как не старайся.
Дети очень непосредственно реагируют. Плохо - плачут, хорошо - смеются.

Серьёзный человек всё-таки ещё не до конца повзрослел.
По-настоящему взрослый человек не теряет хорошего настроения оттого, что болен, голоден, несвободен.

Для меня один из самых взрослых людей сатирик М.Задорнов. А из вымышленных персонажей Барон Мюнхаузен. Помните: "Улыбайтесь, господа! Все глупости на земле делаются с серьёзным выражением лица".

Зачастую в некоторых детях взрослость видна больше,чем в самих взрослых. Взрослые ,понятно дело, должны быть ответственными за поступки и слова ( тех, кто не отвественнен можно и в инфантильных товарищей зачислить).
А дети очень часто бывают взрослыми. И не серьезным выражением лица, а своим поведением, отношением, мыслями.
А для меня самый взрослый - это Маленький принц. Он был в ответе за свою розу. Взрослым бы так уметь.

Я не воспринимаю взрослость, как законченность, закостенелость.
Дело в том, что ребёнок это не маленькая копия взрослой особи.
Педиатры знают, что ребёнок это другая биология, физиология, биохимия. И как следствие, особые психические периоды по возрастам.
Когда ребёнок застревает в каком-нибудь возрасте, это называют задержкой психического развития.
Иногда человек всю жизнь живёт, остановившись где-то в подростковом периоде. Когда ему говорят об ответственности, он искренне не понимает о чём
речь.

К сожалению, с возрастом многие утрачивают способность к обучению, саморазвитию. Таких надо будить, взгревать, мотивировать - это моё любимое занятие.

Взрослый - это реалист. Не скептик, не критик - это тоже иллюзии ума. А человек, умеющие видеть реальность. И жить в ней, не пугаясь и не прячась в иллюзии. Я - учусь. Но пока - "агу".

В общепринятом понимании врослый - это человек:
- самостоятельный
- способный нести ответственность за себя, свои слова и действия, за близких людей.

Взрослость - это опыт, зрелость, сдержанность, реалистичный взгляд на жизнь.

У меня взрослый человек ассоциируется с выдержанным вином.
Оно уже перебродило и приобрело устоявшийся вкус и оттенок. Одно более простой, другое благородный, насыщенный. Но в любом случае уже сформировавшийся.

Есть фраза, что взрослеть - это больно. Я раньше умышленно играла в ребенка, аргументируя тем, что так жить проще и интереснее. Но со временем другим все же удалось убить это во мне. Порой я жалею об утраченной непосредственности, вере в идеалы, но это жизненная необходимость!

Если только представить, что все вели бы себя как дети - какой бы хаос творился...

Damiana,
больно взрослеть?
или, больно, когда убивают? (убивают в тебе или в себе?)

взросление это такая ведь штука... нельзя повзрослеть другого человека...

Сообщение отредактировал(а) Ранетка - 18.09.2006 - 20:01

Заставить повзрослеть другого человека нельзя, просто щелкнув пальцами. Можно только справоцировать такие ситуации, которые тем или иным способом повлияют на «объект эксперимента». Но как он с ними справится, каким из этого выйдет, зависит полностью от него.
А про то, что взрослеть больно… Я считаю, что процесс взросления всегда сопровождается осознанием, что мир не такой, каким представлялся, с разочарованием в чем-либо, принятием реальности. А ведь это тоже потеря, а терять что-то важное всегда жалко и трудно.

Я-взрослая,т.к научилась сама принимать решения и нести за них ответственность, не бояться высказывать свое мнение,не осуждать других людей, радоваться своим и чужим успехам! Но "ребенок" во мне все же остается, и я постараюсь его сохранить - быть открытой, доверять людям!

Взрослый - достигший зрелого возраста.
Зрелый - достигший полного развития, вполне сложившийся.

По-моему, все критерии размытые и субъективные. Но вектор психофизиологический. Какая у нас там ведующая физиологическая и психологическая школа?

Мне самому термин нужен мало. В коммуникациях не применяю.
Только для внутренного пользования. - Временный ярлык (переменная) для удобства подстройки, тип переменной задан например определением "взрослого" от Э.Берна по его книгам. Внутреннее наполнение определяется конкретным человеком. Наполнение может менять и тип этого внутренного ярлыка.

Сообщение отредактировал(а) archangel - 20.09.2006 - 12:03

Позволю себе с этим не согласиться...
Термины и их определения необходимы для общения и понимания людьми друг друга. Они и составляют наш язык. Потому должны являться вероятнее всего константами, нежели переменными. А иначе, если каждый будет вкладывать разный смысл в одни и те же термины, то ни о каком понимании и речи идти не может.

интересный вопрос... мне вот всего 15 лет,но мне кажется,я достаточно взрослая для своего возраста.
я считаю,что в каждом из нас живет маленький ребенок,который иногда вырывается наружу и хочет просто пошалить!
лучше просто жить в гармонии с этим ребенком...

Сообщение отредактировал(а) dushka - 25.09.2006 - 05:15

Спорим о терминах? Занимаем время , чтобы не думать о реальности? Взрослый человек не имеет ни времени, ни желания для такого. Он занят, и жизнь его полна. При этом ему довольно скучно? Нет, как раз нет. Просто чего-то капельку не хватает. Маленького и сморщенного...(изюминки то бишь)

Я проголосовала за "взрослый", потому что много чего знаю, умею и делаю, и за меня некому. Ответственная и верная, серьезная и надежная (вам уже скучно? Мне тоже)

Но при этом розовые очки приросли к глазам, во всем пытаюсь найти примиряющее начало, все гармонизировать, всех подружить, прийти к компромиссу. Наивно? По-детски? Несомненно. Но выйти в грубую реальность - наверное, уже поздно. Закаляться надо или с детства или уж в шапке ходить.

А когда заглядываю в глубину, ищу, что же тут мое собственное, то нахожу море на закате - чтоб аж горячее - или летний ливень - вымокнуть до нитки. Или рассмешить учеников и хохотать вместе с ними...Вот и взрослей тут...

Сообщение отредактировал(а) Левконоя - 24.09.2006 - 11:05

Я - ребенок. Ответственный, самостоятельно принимающий решения, обеспечивающий себя, опирающийся в принятии решений на опыт и здравый смысл, но - ребенок. Мне почему-то больше нравится воспринимать себя так. Мне нравится смотреть на мир "по-детски". А во взрослого - с детским энтузиазмом играть.
Ребенок очень легко может освоить, начать соответствовать любым из приведенных здесь критериев "взрослости". Играть во взрослого интереснее, чем становиться им, убивая в себе ребенка.

Андроник, очень интересная мысль, про "игру во взрослого".
Я проголосовала за первый вариант - то есть, что я считаю себя взрослой. А может, я только играю?.. Я не знаю. На мне - ответственность за других, ну например за животных, которых кроме меня никто не покормит. И так было всегда, сколько себя помню. И я Всегда чувствовала себя - взрослой. Потому что в нашей семье были животные и мой младший братик. Которого, впрочем, я ненавидела... но это отдельная тема. Всё равно о нём НАДО было заботиться. И даже в 6-7 лет я чувствовала себя взрослой.
Я не думаю, что это хорошо, когда ребёнок, совсем мелкий ещё, чувствует себя взрослым. Это потом сказывается. Недоигранное детство, недостаток чего-то такого, важного, что делает детскую жизнь счастливой. А потом из "взрослого" - ответственного, серьёзного и "положительного" ребёнка вырастает вот такой человек. С дефицитом любви. Умеющий заботиться о ближних, чуткий и ответственный, но - с каким-то перманентным ощущением боли в душе. Потому что не прошёл он, как надо, стадию детства. Не доиграл, недополучил любви родителей - такой любви, когда любят тебя просто за то, что ты есть на свете, а не за то, что ты делаешь.

Но взрослым человеком быть тоже хорошо.

Почему хорошо быть Взрослым?

Потому что ты чувствуешь, что ты Сильный.
И это не зависит от возраста.
Ты можешь в 12 лет идти всю ночь через лес - двадцать пять километров тайги - через заледеневшее коркой наста поле, когда проваливаются в снег ноги по колено и ветер лупит, как кулак, рвёт дыхание, режет льдинками лицо в кровь - но тебе надо дойти. Дойти до железнодорожной станции, чтобы вызвать врача, потому что человеку нужна помощь. Там, откуда ты идёшь, среди тайги, в избушке лежит человек, у которого температура 40 и нет лекарств.
И ты обязательно дойдёшь. Потому что ты - Взрослый.

А потом, достигнув Взрослого возраста, ты будешь играть в игрушки, поскольку в детстве не доиграл.
В солдатиков, в "Варкрафт", в "Героев"...
Может быть, ты даже будешь спать в обнимку с плюшевым мишкой. Ты никому и никогда об этом не расскажешь. Ты не спал с мишкой в детстве - ведь тебе дарили на день рождения сандалики и рубашки, мишки у тебя не было. А теперь - есть.
Потому что ты стал Взрослым.
Ты можешь купить себе всё, что захочешь. Ну или почти всё.
И однажды ты купил себе этого мишку. Ты видел его в витрине магазина, когда тебе было семь лет. А мама дёрнула тебя за руку и сказала, что ты - уже большой, тебе следует думать об учёбе, а не о глупостях.

И ты выучился и вырос. Ты - Взрослый.

Ты зарабатываешь деньги.
У тебя семья. Деньги - они нужны.
Ты каждый день думаешь о том, как заработать больше.
Ты знаешь такие слова, как "ипотека", "консалтинг", "маркетинг" и "брэнд".
Ты составляешь шахматные партии из людей, увольняешь и принимаешь на работу.
Ты озабочен тем, не слишком ли растянут воротничок твоего свитера. Ты никогда не выключаешь свой мобильный - потому что могут позвонить с работы. Когда он звонит в четыре утра, ты материшься, но снимаешь трубку и отвечаешь любезно. Потому что - так надо. Ты выбираешь машину, представляя, как будут завидовать сослуживцы. Ты выбираешь женщину, которая не будет тебя доставать.
Ты идёшь на работу - каждый день - как на войну.

Ты думаешь о деньгах. О Деньгах. О ДЕНЬГАХ.
Ты думаешь о них постоянно.
Потому что ты - Взрослый.
И только ночью, если ты остаёшься один (а это бывает не так уж часто!) - ты перестаёшь о них думать.

Ты обнимаешь своего плюшевого мишку... и засыпаешь с ним.
Чувствуя себя Ребёнком...

2 Аусма

Согласен со всеми тремя критериями.
По-моему, степень взрослости зависит не только собственно от факта принятия ответственности, но и от величины «зоны ответственности» человека. И, как мне кажется, очень важно, чтобы степень взрослости и размер зоны ответственности совпадали.
Ребенок, который сам себе завязывает шнурки, уже делает шаг к взрослости. Ребенок, который сам собой занимается в течение дня и самостоятельно делает уроки (например), еще даже не зарабатывая, ИМХО, более взрослый, чем 40-летний мужик, много зарабатывающий, но каждый день упивающийся «в дымину». Ребенок, который регулярно ухаживает за цветком – уже в чем-то взрослый. Причем, он расширил «зону ответственности» за пределы себя. А девочка, которая помогает маме заниматься домом или следить за сестрой (братом) - более взрослая, чем папа, у которого находится время на посмотреть футбол, но не находится времени на общение с детьми.

По моим наблюдениям качественный руководитель фирмы обычно более «взрослый» (или «зрелый», как тут хорошо уточняли), чем его подчиненные. А президент вроде Кучмы (или Ельцина) – по всем трем критериям вроде «взрослый» человек, но далеко не настолько взрослый, как требует его зона ответственности.

Относительно дурачеств и «детства в попе»... Если от этого хорошо тебе и окружающим, то это, ИМХО, прекрасная форма взрослости. Сколько хорошего НЕ делается в мире (недодается эмоций, опыта и т.п.) от того, что мы силимся казаться "очень взрослыми"!

Сообщение отредактировал(а) Человек - 3.10.2006 - 21:31

2 Медведица

Моя супруга прошла именно через то, что Вы тут описываете. Она ухаживала за младшей сестрой. Теперь в их мировоззрении пропасть. Одна – взрослая, зрелая, ответственная, другая (ей, правда, пока что «всего» 21)… пока еще очень «не-»...

Сейчас наедине ей действительно часто хочется побыть ребенком. И приходится «додавать» ей это непрожитое детство. Хотя на людях она – девушка очень сурьезная Благодаря Вашему посту буду понимать ее лучше

Сообщение отредактировал(а) Человек - 3.10.2006 - 21:39

Пример инфантилизма в моем понимании, ибо, как мне кажется, инфантилизм это не сон с игрушкой под подушкой в 30 лет и не прыгание по лужам вместе с детьми своими. Это нечто другое, ближе к понятию безотвественности все таки.
Читая тему про внука и бабушку в консультарии, возникает ощущение, что этот внук, которому уже 3 страницы люди пытаются объяснить, что бабушка заслуживает уважения, и с ней не мирится надо, а любить, так вот этот внук и есть совершено инфантильный товарищ. ОН не приемлет советов, не может осознать прочитанное в книге и привнести в свою жизнь прочитанное или сказанное. Он делает только так, как ему удобно. Это и есть инфантилизм в 26 лет.

( Хотя, такое понимание вопроса с определением инфантилизма никак не соотносится)

Сходил, почитал. Действительно, очень интересный и наглядный пример. Но меня почему-то не удивило, что парень не воспринял советов. Позже, не исключено, он их воспримет. Но явно не сейчас. Почему?
Потому что:
1. «Взрослые» люди не сделали поправки на то, что имеют дело с человеком «не взрослым» (в свои взрослые 26 лет). Между сознанием (и опытом «внешней» и внутренней работы) комментировавших и этого парня – пропасть. Было бы странным ожидать, что он эту пропасть сразу перепрыгнет.
2. Разговор с ним велся преимущественно в форме монолога, а не диалога (никто не выяснил, что этот парень знает и умеет хорошо, зато сразу констатировали, что мол он ничего не стоит). А монологи этому парню и без этого в ушах навязли. Так что способ выбран, ИМХО, не лучший.
3. Почти сразу пошел жесткий переход на логический уровень идентичности. После чего он практически обречен был сопротивляться или унижаться. Он выбрал первое.

Если парень умный, он, возможно, к этому разговору вернется и вынесет из него нечто большее, чем обиду. ИМХО, он пришел с проблемой к "психологам", а получил реакцию специалистов по тренингам

Сообщение отредактировал(а) Человек - 5.10.2006 - 18:57

А в умении любить семью, в частности старшее поколение, совсем не важно,что ты умеешь и знаешь в жизни . Мухи отдельно, мясо отдельно.

А в умении любить семью, в частности старшее поколение, совсем не важно,что ты умеешь и знаешь в жизни . Мухи отдельно, мясо отдельно.

С этим согласен целиком и полностью Но мне показалось, что большинство комментов сводились не к любви, а именно к состоятельности-несостоятельности написавшего. Как насчет любви к этому парню? Мне кажется, что ее немного не хватило. Разума хватило, чувства юмора хватило, точности хватило. А любви немного не хватило. Отсюда - неопределенный результат. ИМХО.

Не попадаю в предложенные варианты анкеты.
Я бы назвал себя " взрослеющим " . Причем срочно. В такие жизненные условия я попал, что быть " скорей ребенком ", каким я был не так давно уже просто невозможно. Условия это - скорое появление ребенка, сложные отношения со спутницей жизни, перемена места и страны жительства.
Что для меня критерии взрослости:
- если что-то делать, то сначала продумать последствия
- не избегание ответственности
- умение видеть свои недостатки и силы меняться
- умение посмотреть на ситуацию с чужой стороны
- умение поступиться своими интересами ради интересов ближнего, если это поможет им
- умение принимать решение
и др.

"Впадать в детство" считаю можно взрослому человеку, но только когда "внутренний взрослый" разрешает это "внутреннему ребенку"

Аусма

Почему недостаток? При всем вышеперечисленном - еще какой достаток. Это же - Непостредственность, Живость души. А ориентация на " а что другие подумают " - это скорее из детскости.

Сообщение отредактировал(а) Вальдемар - 6.10.2006 - 12:00

Мне нравятся люди, которые могут, когда надо, быть взрослыми, и когда можно, быть полнейшими детьми!
Я считаю себя достаточно взрослым человеком,
т.е. во мне есть основные "признаки взрослости", которые перечислялись тут, в теме (правда, уж слишком обстрактное это понятие - "взрослость", чтобы давать ему объяснение). И тем не менее, очень хочется, чтобы во мне "сидел ребёнок" как можно дольше! Я очень стараюсь хранить в душе детство!.. Правда, иногда кажется, что у меня это получается хуже, чем хотелось бы...

Сообщение отредактировал(а) Ночь - 10.10.2006 - 23:08

От своих друзей часто слышу - "Какой ужас, мне уже 20 (21, 25, 19.....) - какой я старый! Я себя совсем не чувствую на этот возраст!.." Мне прям смешно становится))) Во превых, 20 - это не сто, жизнь, можно сказать, только начинается. Во-вторых, не понимаю - как можно не чувствовать свой возраст? Вот мне 21, я себя на 21 и чувствую. Я прекрансо осознаю свой возраст и не испытываю никакого дискомфорта по этому поводу.
Взрослой себя чувствую, с тех пор, как исполнилось 18 Да и в детстве я скорее играла во взрослого, нежели была беззаботным ребёнком... Жизнь такая))

Наша у Губермана в тему

Взросление - пожизненный урок
Умения творить посильный пир,
а те, кто не построил свой мирок,
охотно перестраивают мир.