На главную страницу



Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> О цивилах и маргиналах   [ (ДэнОрку) ]
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 6.10.2011 - 16:58
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Цитата (BOBA @ 6.10.2011 - 16:53)
Сформулирую яснее - для цивила (и меня тоже) естественно проигнорировать проблемы человека, который плохо вписывается в эстетический формат....

Если этот человек мне чужой и хамит мне или уважаемым и любимым мною людям - пальцем для него не пошевельну. Хотя иногда всё равно помогаю, но в качестве нарушения правила.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме МариночКа
Дата 6.10.2011 - 16:58
Цитировать сообщение


Морская я

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1649
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+259 | -0 | 297]


маргинал - это не обязательно бомж.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F0%E3%E8%ED%E0%EB
Непохожесть на всех может быть и со знаком +.
Перельман - тоже маргинал. Однако он вызывает у нас совсем другие чувства.

Я не написала в тему ДенОрка не потому что чистоплюйничаю, а потому что на самом деле не знаю как ему дать удочку.
Я сама всю жизнь хотела работать переводчиком (зря что ли РГФ закончила), но в советские времена устроиться в Спутник или Интурист было не так просто. Вернее в Спутник брали, но с условием, на которое я согласиться не могла, не нарушив своих принципов. Поэтому кроме ежегодной практики по 3 мес. каждое лето не было в моей жизни языка. Потом были другие обстоятельства и я нашла себя в другой профессии.
К чему я.
Возможно, бомж хочет спининг, а надо бы для начала простую ивовую удочку заполучить. Видела в Москве на улицах специальные машины, думаю там не только кормят. Да похоже, раз речь идет о паспорте, то ему уже помогают и какую-то простую работу предложат. А там уж...

А вот маргинал на этом форуме - явление гораздо менее приемлемое. Хотя бы потому, что не быть маргиналом для такого человека очень просто. Но видимо не хочется.

Прошу прощения, если не в тему.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 6.10.2011 - 17:00
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
как бы.... С лично ДэнОрком я в личке делюсь всем, чем считаю нужным. И в публичных постах тоже. Не заржавеет)))) поделиться.....

BOBA, спасибо. И что с ним делать - с хамством? Когда оно пришло к тебе, к примеру, и хамит, ссылаясь на нелегкое прошлое... Некоторые реакции нам уже известны. Может есть еще варианты?
Цитата
Но тема немного не о том....

Поясни пожалуйста, о чем тема?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 6.10.2011 - 17:04
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Задам в ответ идиотский вопрос - каким надо быть, что б оно тебе не хамило?
============
некоторые вопросы я уже озвучил постом выше. Гипотезу.... проверяем-с.... о результатах непременно сообщу.

к понедельнику.... можно будет сделать опрос, и посчитать проценты.... наверное так. Пока рано.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 6.10.2011 - 17:11
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


По поводу ДэнОрка - он хамит, ИМХО, не потому, что по-другому не может. Не такой уж он и неадекватный. Для меня его хамство - обычная провокация. Я много лет с молодежью работаю и видела такое нередко - "а вот я сейчас начну вам хамить и посмотрю, какая будет ваша реакция". И тут, по-моему, именно этот случай.
И большинство маргиналов точно так же не "не могут по-другому", а просто - "не хотят". Тех, кто действительно "не может" - считанные единицы.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 6.10.2011 - 17:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Цитата (Аленький Цветочек @ 6.10.2011 - 16:55)
POMAH, имхо паразитизм в обществе, когда здоровые работоспособные лбы сидят на пособии и даже не пытаются искать работу или учится, явление абсолютно противоестественное.

Не все же озабочены расширением своего материального потребления. Зачем себя ломать человеку без такой озабоченности? С другой стороны, да, кто-то рвет и мечет. Но даже та-же учеба выливается в расширение производства и без того избыточных в обществе вещей. Избыточное производство (а оно избыточное в индустриальных странах) оставляет будущие поколения без природных ресурсов. Так что паразиты - может, самые полезные члены общества.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 6.10.2011 - 17:34
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


У меня тема вызвала двоякое ощущение. с одной стороны - проблема человека, который непонятно какими судьбами потерял возможность нормально жить и работать. Я так понимаю, в столице? Причины могут быть самыми разнообразными, и если б я реально могла помочь чем то, я б помогла. Вот только выжить в столице я даж сама себе в свое время помочь не смогла, да и куда более близким людям сейчас не выходит помочь, хоть и очень хочется. А писать на тему "Да, жалко человека, ай как жаалко" - я не люблю, это даже в какой то мере просто нечестно. Как многие мои знакомые, которые заламывают руки, сидя перед телевизиром, смотря о трагедии какой то : "Ах, бедные дети, бедные сироты"- а сами ни копейки в жизни не перечислили. Не можешь помочь, так фигли ***мять" Извините, задело...

Ну и с другой стороны - мне хотелось поддержать Дэна в благих начинаниях, однако...
Не знаю, как написать правду, не скатившись до конфликтогена- некоторые люди ввиду не очень высоких умственных способностей, когда перестают понимать собеседника, сразу начинают думать, что видимо,их хотят обидеть- и сразу же отвечают хамством (что и было продемонстрировано).
А слушать хамство в свой адрес у меня желания нет, даже ради благих целей.

а в итоге да- от темы остался противный осадок- вроде бы он хороший, остальные- искусные хамы, которые умело прячут за благородными словами оскорбления.

еще раз извините за пост с конфликтогенами. Но тут если начинать говорить, то по-честному. Или совсем молчать. Что в данном случае я думаю, неправильно.


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 6.10.2011 - 17:42
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Да, забыл.... ДэнОрк, просьба. Ты конечно же имеешь право общаться так, как тебе нравится, и с теми, кто тебе нравится.... И - у тебя вполне хватит мозга, чтобы понять - что вписывается в формат, а что - не очень. Глупо заставлять ПерпетумМобиле жать на кнопки для сноса постов в корзину.... и да, если я буду смотреть как тебя банят навсегда - я не подавлюсь поп-корном icon_lol.gif!
А следующий пост, который кто бы то ни было расценит как хамский возымеет именно такие последствия.... таковы уж законы природы в этой зоны галактики....

Ну а если маргиналы пойдут жечь машины... тако тоже - супротив законов природы не попрешь, что грустно. Ведь у меня не хватит попкорна что б посмотреть на это действо целиком..... icon_twisted.gif

Дженни, я вот считаю, что удержать от распада культурного слоя человека можно с помощью общения. Не решить проблемы устройства на работу... а по человечески написать.

Да, я кстати не уверен, что бомж - есть. Я его сам не видел. но
Цитата
- А коли не к кому, коли идти больше некуда! Ведь надобно же, чтобы всякому человеку хоть куда-нибудь можно было пойти. Ибо бывает такое время, когда непременно надо хоть куда-нибудь да пойти!


Так говорил Федор Михайлович. А что говорит Синтез-Технология - я того не ведаю, не учен-с.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 6.10.2011 - 17:44
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
вроде бы он хороший, остальные- искусные хамы, которые умело прячут за благородными словами оскорбления.

Ну хочет он так думать - ну и "пусть его", как говорится.
Что изменится-то от этого?


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 6.10.2011 - 18:00
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Аха, я тоже стихи вспомнил:
Walking In My Shoes

Ну и, учитывая что ты любишь литературные наводки, тебе запомнился Шантидева и ты познал пустоту, цитатну я те подборку из Бодхичарьяаватары Шантидевы. Ну так, на всякий случай icon_smile.gif

Остальных участников предупреждаю, что далее следует много букоф, которые можно уже начинать перематывать

Цитата
Если я не гневаюсь на желтуху —
Источник страшных мучений,
Тогда к чему гневаться на живущих,
Ведь они также — жертва условий?

Хотя никто не желает болеть,
Болезни все же приходят.
Подобно этому, хотя никто не желает гневаться,
Гнев вспыхивает вопреки нашей воле122.

Не помышляя: “Да разгневаюсь”,
Люди, сами того не желая, приходят в ярость.
Так же и гнев вспыхивает,
Не помышляя: “Да возникну”.

Всё зло, какое только существует на свете,
И всевозможные изъяны
Появляются в силу условий.
Ничто не возникает само по себе.

Собрание условий
Не имеет намерения: “Да возникнет...”,
И порождаемое ими
Не имеет намерения: “Да возникну”.

То, что якобы является праматерией123,
И то, что описывается как “я”,
Не появляются на свет, помыслив:
“Да возникну”.

Поскольку они не возникают, они и не существуют,
Как же могут они захотеть появиться?
Поскольку [“я”] было бы постоянно связано с объектами [восприятия],
Эта [связь] никогда бы не прекращалась.

Если бы атман был вечен124,
Он был бы бездеятелен, как пространство.
И, даже попав в иные условия,
Какие деяния он, неизменный, мог бы совершить?

Как может атман совершать деяния,
Если в момент деяния он остается таким же, как прежде?
Если же он совершает деяние в силу связи [с чем-то иным],
То разве [атман] — причина [деяния]?

Итак, все зависит от определенных [причин],
Которые также от чего-то зависят.
Зачем же, осознав это, гневаться
На явления, подобные призракам?

Тогда укрощать гнев было бы неразумно,
Ибо кто и что стал бы обуздывать125?
Это разумно, ибо в силу зависимого возникновения
Страдание отсекается126.

И потому, видя, как недруг или благожелатель
Совершает неправедное деяние,
Я сохраню безмятежность,
Думая: “Это — следствие условий”.

Если бы все совершалось
По желанию существ,
Тогда бы никто не ведал страданий.
Ибо страдания кто желает?

По невнимательности
Люди ранят свои тела о шипы и другие предметы.
А желая заполучить женщин и прочее,
Они приходят в ярость и отказываются от пищи.

Есть и такие, кто вешается,
Со скал бросается в пропасть,
Глотает яд и вредоносную пищу,
Уничтожает себя пагубными делами.

Если под влиянием клеш
Они лишают жизни даже свое драгоценное “я”,
Как могут они не причинять вред
Телам других живущих?

Даже если не питаешь сочувствия к тем,
Кто, в плену своих клеш,
Совершает самоубийство,
Разве мыслимо на них гневаться?

Если такова уж природа незрелых существ —
Причинять зло другим,
Тогда злиться на них столь же нелепо,
Как гневаться на огонь за то, что он обжигает.

А если их порок случаен
И они добры по своей природе,
Тогда злиться на них столь же нелепо,
Как гневаться на небо за то, что дым застилает его.

Я гневаюсь не на палку — источник боли моей,
Но на того, кто ею орудует.
Но ведь им движет ненависть,
Значит, на ненависть и следует гневаться.

В прошлом я причинял
Такую же боль другим существам.
И если теперь они мне наносят вред,
Я сам это заслужил.

Вражеский меч и тело мое —
Вот две причины страданий.
Так на кого же мне гневаться —
На меч, схваченный им, или на тело, обретенное мною?

Это тело подобно болезненному нарыву,
Прикосновения к которому вынести невозможно.
Если в слепой жажде я сам за него цепляюсь,
На кого же мне гневаться, когда тело пронзает боль?

Неразумный, я не желаю страданий,
Но желаю причин страданий.
И если из-за своих пороков я обречен на муки,
Как могу я гневаться на других?

46 Своими деяниями я породил и эту [боль],
И чащу деревьев с мечами-листьями,
И птиц адских миров127.
Так на кого же мне гневаться?

Мои собственные поступки
Побуждают других мне вредить.
Из-за моих деяний они идут в миры ада.
Так не я ли гублю их?

Оперевшись на них, я избавлюсь от многих пороков,
Подвизаясь в терпении.
Они же из-за меня надолго канут
В мучительные адские миры.

Именно я причиняю им вред,
Они же мне помогают.
Так почему, совершив отвратное,
Ты еще и гневаешься, злобный ум?

Если чисты мои помыслы,
Я избавлю себя от адских миров.
[Так] я сумею защитить себя,
Но как уберечь существ?

Если на зло я отвечу злом,
Их это не защитит.
Я же нарушу нормы нравственного поведения,
И от истинного подвижничества не останется и следа.

Поскольку ум бестелесен,
Никто не сумеет причинить ему вред.
Но он привязан к телу,
И потому его терзают страдания.

Ни презрение, ни злая речь
Ни бесчестье
Не наносят вреда этому телу.
Отчего же, ум, ты впадаешь в ярость?

Ни в этой, ни в следующей жизни
Неприязнь существ
Не сможет меня уничтожить.
Почему же тогда я бегу от нее?

Не потому ли, что их неприязнь
Мешает мне стяжать блага земные?
Но ведь все, обретенное мною, исчезнет,
И только мои пороки меня не покинут.

И потому лучше уж умереть сегодня,
Чем прожить долгую, но порочную жизнь.
Ибо и долгожителю
Все равно не миновать смертных мук.

Допустим, один человек пробуждается ото сна,
В котором он счастлив был целую сотню лет,
А второй — ото сна,
В котором он счастлив был только одно мгновение.

Когда они пробудятся,
Разве вернется блаженство?
Так же и жизнь, коротка она или длинна,
В смертный час оборвется.

Даже если я накоплю множество благ земных
И проведу в блаженстве долгие годы,
Словно ограбленный, я уйду [из этого мира]
С пустыми руками и без одежды.

Владея земным богатством,
Я могу искоренить пороки и обрести заслуги.
Но если я стану гневаться из-за них,
Разве не истощатся мои заслуги и не приумножатся пороки?

Так моя жизнь
Потеряет всякую ценность.
Ибо что толку от жизни того,
Кто творит лишь неблагое?

Если ты гневаешься на тех, кто тебя чернит,
Ибо [этим] он отвращает существ,
Тогда почему ты не впадаешь в гнев,
Когда унижают других?

Если ты терпеливо сносишь,
Когда о других злословят,
Почему же не можешь стерпеть злые слова о себе,
Ведь они сказаны о возникновении клеш?

Неразумно гневаться на людей,
Оскорбляющих и оскверняющих
Изображения, ступы и святую Дхарму,
Ибо невозможно нанести ущерб буддам и бодхисаттвам.

Как было сказано выше,
Не позволяй себе гневаться на тех,
Кто причиняет зло учителям, близким и друзьям,
Осознавая, что это происходит в силу условий.

И живое, и неживое
Приносит вред существам.
Почему же ты гневаешься лишь на живое?
Сноси терпеливо всякое зло.

По неведению один совершает зло,
А другой по неведению гневается.
Кого из них назовем безупречным,
А кого — злодеем?

Зачем прежде я совершал все те поступки,
Из-за которых другие теперь мне причиняют вред?
Все пожинают плоды своих деяний.
Кто я такой, чтобы это изменить?

Осознав это,
Должен я усердно творить благое,
Дабы все существа
Питали любовь друг к другу.

Когда огонь, охвативший один из домов,
Готов перекинуться на другой,
Убирают солому и всё,
Что помогает пламени распространиться.

Подобно этому, когда пламя ненависти охватывает ум
Из-за его привязанности,
Отбрось её, не мешкая,
В страхе, что заслуги твои сгорят.

Много нищих существует на свете,
Но нелегко повстречать злодея.
Ибо, если я не причинял боль другим,
Мало кто станет мне вредить.

И потому, как сокровищнице, появившейся в доме моем
Безо всяких стараний с моей стороны,
Должен я радоваться недругу,
Ибо он содействует мне в деяниях бодхисаттвы.

Вместе с ним
Мы обретем плоды терпения.
И сначала следует их поднести ему,
Ибо именно он — причина терпения.

Если скажешь, что недруга не за что почитать,
Ибо у него нет намерения тебе помогать подвизаться в терпении,
Тогда за что почитать святую Дхарму,
Ведь и у нее нет намерения способствовать твоим достижениям?

“Моего недруга не за что почитать,
Ибо у него есть умысел мне навредить”.
Но как мог бы я проявить терпение,
Если бы он, словно лекарь, стремился мне принести добро?

И если терпение возникает
Лишь при встрече со злонамеренным умом,
Значит, он один — причина терпения.
Должен я почитать его, как святую Дхарму.

Многие здесь обретали богатство
И достигали известности.
Но никто не знает, куда ушли они,
Богатые и известные.

Если есть люди, питающие ко мне отвращение,
Как могу я находить радость в похвале?
И если есть те, кто меня превозносит,
Как могу я унывать из-за порицаний?

Они презирают неимущих
И порицают богатых.
Разве отыщешь радость в общении с теми,

Кто по природе пребывает в страдании?

Незрелый человек никому не может быть другом,
Ибо, покуда он не извлечет своей выгоды,
Он не в силах радоваться.
Так сказано Татхагатами173.

Но любовь из-за выгоды —
Это, в действительности, любовь к самому себе,
Подобно тому, как печаль при утрате имущества
На самом деле вызвана утратой наслаждений

Прежде всего старательно созерцай
Равенство себя и других, думая:
“Все существа в равной мере ощущают страдание и счастье.
Должен я защищать их, как себя самого”180.

Тело, поделенное на руки и прочие члены,
Оберегают как единое целое.
Так же оберегай и мир, поделенный на отдельных существ,
Но единый в своем счастье и страдании.

Мое страдание
Не причиняет вреда телам других существ.
Но для меня оно невыносимо
Из-за привязанности к собственному “я”.

Подобным образом я не могу ощутить
Страданий другого.
Но для него оно невыносимо
Из-за его привязанности к собственному “я”.

Должен я избавить других от страданий,
Ибо их страдание от моего не отлично.
Должен я помогать другим,
Ибо они — существа такие же, как и я сам.

Если и я, и другие
В равной мере желаем счастья,
То что особенного во мне?
Почему я добиваюсь счастья для себя одного?

Если и я, и другие
В равной мере страшимся страданий,
То что особенного во мне?
Почему я оберегаю себя, а не других?181

Если я их не берегу [от страданий],
Потому что их муки мне не приносят вреда,
Тогда зачем беречь себя от будущего страдания,
Ведь [сейчас] мне оно не вредит?

Неверно думать:
“Именно мне достанется [грядущее страдание]”,
Ибо один человек умирает,
И совершенно другой рождается.

Ты думаешь, что страждущий
И должен оберегать себя от страданий.
Но ведь боль в ноге — это не боль в руке,
Почему же рука защищает ногу?

Ты говоришь: “Хотя это неразумно,
Это совершается из-за цепляния за "я"”.
Но неразумное для себя и других
Следует всеми силами отвергать.

Поток психики, подобный четкам,
И собрание элементов, подобное армии, — нереальны.
А раз страдающего [“я”] не существует,
Кому страдание может принадлежать?182.

Если нет страдающего [“я”],
То и не может быть разделений [на “мое” и “чужое” страдание].
Страдание следует устранить просто потому, что оно существует.
Разве могут здесь быть какие-то ограничения?

“Зачем предотвращать страдание всех существ?”
Здесь не о чем спорить.
Если его устранять, то устранять полностью,
А если нет, то не следует устранять ни своих, ни чужих страданий.

“Если сочувствие приумножает страдание,
Зачем его взращивать с усердием?”
Поразмысли о муках мира.
Разве велико страдание, вызванное сочувствием?

Когда страдание одного
Может положить конец страданиям многих,
Тогда милосердный устремляется к такому страданию
Ради себя и других.

Вот почему Супушпачандра,
Даже зная, как разгневается царь,
Принял муки,
Дабы многих уберечь от страданий183.

Тот, кто, настроив так свое сознание,
Находит радость в успокоении чужих страданий,
[Охотно] спускается даже в ад Авичи,
Словно дикий гусь — в лотосовый пруд.

И если океаном радости станет
Освобождение всех существ,
Неужели тебе этого мало?
Почему желаешь освобождения лишь для себя одного?

Трудясь на благо другим,
Не кичись, не считай себя особенным
И не жди созревающих плодов [деяний],
Стремись к единственной цели — принести пользу другим.

Поэтому, как себя я оберегаю
Даже от небольших неприятностей,
В той же мере должен я развить
Сострадание к другим и стремление их опекать.

В силу привычки я принимаю за свое “я”
Капли спермы и крови родителей,
Хотя у существа, [рожденного ими],
Нет подлинной основы184.

Так почему бы мне не считать “собою”
Тела других существ?
Ведь нетрудно установить,
Что мое собственное тело мне не принадлежит.


Конец перемотки



--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 6.10.2011 - 18:24
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Читая некоторые особо блевотные (пардон, из песни слова не выкинешь...) посты - я слышала своего брата. То же отношение к женщинам (слово в слово), то же пренебрежение к разумным (на первых порах) аргументам собеседников.

Воооооооооот. Положение дел проясняется. А теперь каждый, кто говорил ДэнОрку то, что должен был сказать другому - может взять свои слова назад... - ну в личку написать. Мол то что я тебе - я типа не тебе.... Я думаю, что это правильно? Вообще - это наверное хорошая практика - подходить к челу и говорить "О, сорри! я тебя назвал свиньей, но это не тебе!" - потом подходить к соседу и говорить - "На самом деле это тебе!".... вот веселуха то пойдет....

к разумным (на первых порах) - на первых порах или на первый взгляд? Тут нужно уточнить. icon_lol.gif

да, и - в стиле жизни ДэнОрка может быть нечто такое, в результате чего ему довольно часто попадаются бомжи icon_cool.gif просто он рассказывает не обо всех встречах.... это всего лишь гипотеза. У меня много гипотез. icon_lol.gif


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме La hija del sol
Дата 6.10.2011 - 18:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1492
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+180 | -2 | 523]


Цитата
А теперь каждый, кто говорил ДэнОрку то, что должен был сказать другому - может взять свои слова назад... - ну в личку написать. Мол то что я тебе - я типа не тебе....

Нет, BOBA. Снова не так.
Потому что то, что говорилось конкретно от меня - говорилось именно ему.
Брату в лицо уже было высказано не раз всё, что я думаю о таком его отношении к людям (и к женщинам в частности).
У меня вообще нет привычки обсуждать кого-то за спиной, а в глаза - ни-ни.
Его я упомянула только для того, чтобы показать, что существа мужеского пола, обиженные на женщин и всячески демонстрирующие это - это явление, которое имеет место быть. А не показуха и не провокация.

На отзыв.
Цитата
Отношение ДэнОрка к противоположному полу, по-моему, не из-за обиды на него. Это просто его стиль общения.

Ээ... Как тебе сказать... У любого стиля общения есть база. Даже если, например, отец мальчика подобным образом относится к женщинам, и мальчик копирует его фразы и обороты речи... То с какого-то возраста включается собственная соображалка... И, если действительность не подкрепляет услышанное в детстве, - то позиция родителя подвергается сомнению и не наследуется...


--------------------
В каждой женщине живёт стерва, дура, ведьма, ангел и прекрасная принцесса.
Что разбудите - то и получите!

Я не психолог. Все, что пишу - строго имхо.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 6.10.2011 - 18:40
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Тебе виднее.... но что-то мне подсказывает, что если б не твоя личная история - ты б реагировала спокойнее.... но я могу ошибаться icon_cool.gif тебе виднее. Спасибо за искренность heart.gif


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 6.10.2011 - 18:58
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Канструктифффффффф!
Нашел в психологосе, что делать с хамами.
сначала так:
http://www.psychologos.ru/Мягкая_конфронтация
потом так:
http://www.psychologos.ru/Жесткая_конфронтация

Спасибо Д.Устинову - научил когда-то.....


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 6.10.2011 - 19:06
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Попробую на абстрактном примере: умный человек исключительных душевных качеств и глубоких нравственных устоев приходит туда, где его никто не знает. И начинает вести себя абсолютно непристойно. Ему сначала намекают, потом открыто говорят, что так здесь не принято. Тогда человек обижается на всех за то, что окружающие не оценили его ума, исключительных душевных качеств и вышеупомянутых устоев...
Вот тут у меня возникает несколько вопросов:
1. Человек не прогнозирует реакции на свое непристойное поведение или не понимает, что ведет себя непристойно? (тогда, пожалуй, он не так уж умен)
2. Человеку наплевать на то, что он ведет себя непристойно? (тогда, пожалуй тут что-то не то с качествами и устоями)
3. Человеку наплевать на окружающих? (Тогда почему он обижается на то, что никто его не оценил по достоинству?)

И еще один вопрос: что может заставить окружающих общаться с человеком, ведущим себя подобным образом? Именно ЗАСТАВИТЬ, потому, что по доброй воле общаться вряд ли наберется много желающих. Даже исключительно "долготерпеливых и многомилостивых".

Моя репутация в глазах ДэнОрка подорвана давно и навсегда, поэтому даже не буду делать вид, что я не имею в виду и его тоже.
И я не стану здесь разговаривать менее "красиво" только для того, чтобы ему было доступнее то, что я говорю.
Я не злюсь. Мне искренне жаль человека.

На отзыв: Марин, он меня зацепил, и я не жалею об этом.
Скрытый текст (выделите мышью, чтобы просмотреть)
Как не жалею о том, что когда-то получила в табло от аналогичного типа. В теме про хамство я об этом случае писала. Меня пугает то, что я не могу (не могу?) относиться к ним, как к людям, понимаешь? Я как насекомых их разглядываю - интересно и жутковато-противно. Мозгом понимаю, что это - тоже люди, и относиться к ним так - НЕЛЬЗЯ. Почему? Не знаю. Нельзя - и все. И все равно... так что, тут надо еще покопаться, у кого проблемы-то? icon_wink.gif


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (9) 1 [2] 3 4 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса