Жизнь на содержании [ это ж надо так уметь! ]

Рассказывали недавно по ТВ про жилой комплекс "Алые паруса", который сплошь заселён любовницами богатых женатых мужчин, которые купили им там квартиры. Я тогда подумала: это ж надо же так уметь!

А зачем? Не лучше ли научиться тому чтобы:
1. Представлть что-то из-себя и самой зарабатывать на все эти блага.
или
2. Быть такой чтобы мужчина, не просто был мужчиной а стал мужем, причем рядом с тобой (и при твоей поддержке) дорос до того, чтобы у вас был и дом и дача и машина и все-все вышеописанное. Когда все это вместе добыто - очень приятно.

Не-е-ет, я таким женщинам не завидую...
Во первых он сможет все это опять отнять. Во вторых привыкшая к роскошной жизни и не в состоянии ее себе обеспечить самостоятельно она вынуждена будет все время просить денег у своего мужчины. В третьих- если он женат- ей придется пообщаться с его женой , и наверняка не самым приятным образом.
И вообще в жизни главное что - самовыражение. А какое тут само выражение- если нос высунуть не можешь...

Дык дело то вроде бы нехитрое...
Возможно мы с Тори одну и ту же программу смотрели, в той, что видела я, девушки имели просто такую цель в жизни - богатый мужчина - и всё.
Остальное всё второстепенно... А так ничего особенного я в участницах программы не заметила, только целеустремленность. И разные они - и пухленькие, и худенькие, и умные, и не очень.
А еще заметила - "легкие" по характеру, не цикляться на всяких там заморочках психологических

По поводу пункта №2.

Очень часто бывает так, что вот строят, строят вместе светлое будущее, проходят вместе через огонь и медные трубы. Жена - боевая подруга прямо-таки, опора и поддержка. И вот за всё за это, муж, добившись годам к сорока, не без помощи верной подруги, очень многого, став богатым и уважаемым, вдруг решает: а нафига мне старая, морщинистая жена? Я ведь теперь могу купить себе молодую-свежую.
Поэтому - нафиг, нафиг!

Каждая женщина достойна своего мужчины. И наоборот. Что мы есть, то и имеем.

Где то пробегала книжечка "Практическое пособие по Стервологии" в ней очень доходчиво изложена методика поиска мужа или партнёра. Как раз то что тебе нужно. Если не найдёшь в сети могу скинуть по мылу Например: искать пару там где они водятся. Т.е. если решала найти богатого то и искать нужно там где они обитают. Например бары, дома отдыха и пр...
Ещё у НИКа было в какой то из книжек про "Наташину любовь" там девушка как раз и занялась поиском богатых Есть намёки но методики как таковой нету.

методика такая есть.
и технология пошаговая есть.
и научиться можно.
это несложно.

Привет!
Интересный вопрос, но не такой уж сложный....
...за все приходится платить, а за "халяву" в несколько раз дороже.
Откажись от чувства собственного достоинства, откажись от попыток что либо познать в себе - очень мешает процессу, любовь - пустой звук,...наверное все зависит от цели...если это дом за 7.5 млн. руб.
Нужно просто поставить цель и отказаться от всего, что мешает ее выполнить, а там все пойдет, "как по маслу".
...а я еще вот, что скажу- некоторые "ночные бабочки" зарабатывают около 120 тыс. в месяц (в нашем бизнесе есть и сауна)

а теперь на твой прямой вопрос я отвечу прямым ответом

Митрий, но вот КАК они это делают, я не понимаю

а понять - хочу


Они проститутки, но очень удачливые, что не меняет их сути....
и на вопрос "Какого ты хочешь мужа?" отвечают просто и не задумываясь- "Богатого".......надеюсь, что наш ответ будет "любимого" , а все остальное "ВМЕСТЕ" .

Не хочется, но нужно обязательно добавить, что мне, как женщине, приходится бороться с этой неискоренимой жаждой "халявы" внутри себя...
и моя эмоция зависти показатель того, что свою внутреннюю халявщицу, готовую продаться за блага я еще не искоренила
Прости меня если я как то тебя задела
С уважением

Почитайте великолепное сообщение НадиП. Золотые слова.
Знаете, зачем мне дом за 20000000....???? Если я со своим мужчиной не смогу гордо пройти по городу? Если я должна видя его на улице с женой не здороваться, если я броюсь, что однажды он найдет мне замену (а это наступит см. террадцу Тори и старых и молодых)? Жить и бояться? Так не лцучше ли заработать на квартирку, пусть не большую но это мое!
А потом... опять же почитайте Литвака!
Не грустите вы так! Все у вас будет хорошо! Все у вас и так хорошо! в милая...

Хорошо. Развёрнутый ответ.
Когда произошла моя первая встреча с будущей женой, я достаточно основательно катился вниз по крутой, крутой дорожке. Она же – красавица (это не только моё мнение, но и многих мужиков, которые в сердцах говорили как же мне повезло), стройная, сексуальная и т.д. У меня была не квартира, а уже бичарня какая-то.
А сейчас у нас просторная квартира, просто сказка, свой бизнес, приличный достаток и т.д.
Так что - же она нашла во мне? Какой-такой у неё был рецепт с пошаговой инструкцией как подцепить мужика с достатком? А рецепт прост как мир. ЛЮБОВЬ. А всё остальное приложится (и приложилось ведь)

Еще раз приветики!
Разве можно по каким либо внешним признакам определить каков человек внутри?
Если мне интересно могу прикинуться дамой легкого поведения, могу быть бизнес - леди, могу быть матерью и т.д. общественных ролей очень много и все зависит от того на сколько мне это необходимо в данный момент времени.
Я могу почувствовать легкую влюбленность и интерес практически к любому мужчине, если это будет необходимо...но только я одна знаю кто Я на самом деле сейчас внутри.
При определенном настрое можно принимать сексуальное влечение за любовь, интерес за дружбу, денежную зависимость за отношения, а привязанность за брак....такова я как женщина... иногда это приятно, а иногда заиграешься и уже с трудом понимаешь где правда, а где вымысел...и такое случалось не раз...
Ты очень права в том, что я не могу судить по внешним признакам...
подсознание это такая странная штука...
У меня есть только два критерия- смогу ли я рассказать все про себя этому мужчине и мое сердце...в "час волка" оно открывает мне все свои тайны, главное услышать.....
а дальше выбор и он куда сложней, чем может показаться...
С уважением

Да, с творческим посылом у меня сейчас туго. Но в положении этой женщины было бы еще туже.
Деньги в самовыражнии играют не самую главную роль- я вот в ребенке самовыражаюсь, для этого много денег не надо, и если у человека действительно есть какая то мечта он к ней из любой нищеты стремиться будет.
А вот со временем.... тут тоже нужно проявить творчество и и найти пути в лабиринте жизни что бы было время получать от нее удовольствие...

Сама задаюсь таким вопросом периодически.

Вот что выяснила у своего друга!!! ага, именно так (миллионер, технологию знает).

1. Наличие определенных физических данных. Сейчас в особенной моде -
пухлые губы, большие глаза, крепкие, упругие попа, грудь, длинные ноги, стройная фигура, рост - 165-175 см, длинные волосы, чаще предпочитают блондинок, хотя возможны варианты.
2. Качественное обрамление этих самых данных -
модные цвета (конечно розовый форева!), нужная, чаще короткая длина юбки, или брючки попу красиво обтягивающие, декольте, прозрачные ткани, блеск на глазах, губах, ухоженные волосы, ногти.
3. Манеры -
очень специфические, темпоритм речи нужно ставить, руки красиво заламывать, ходить, в голову вбить нужные суждения.
4. Тип мышления - это уже сложней, пыталась "срисовать" - не получается, мне в голову не приходят такие мысли.
5. Ловля в "рыбных местах"
- торговые центры, супермаркеты, боулинг, бильярд, клубы, обедать в ресторанах, фитнесс-клубы.
6. Умение "зацепить" на дольше, чем ночь.
Можно посмотреть на целую армию певичек - "снимать" поведение с них - многие - на содержании у биг боссов.
7. Некоторое количество ума все же нужно, т. к. зацепить чем-то надо.
Таким образом ОН уже в кармане.
В варианте если МЧ увлечен, то сам денег будет давать, поселит в квартире и т.п.. Далее уже по умениям получить желаемое.
Если не особо - то тут необходим некоторый навык натолкнуть его на такие мысли - представляешь, дождь, а я дома плащ забыла, ага - проблемы с квартирой... Дальше, че фантазия позволит.
Говорит. что таким образом с большим или меньшим успехом живет очень много женщин, сам так периодически практикует. Считает, что очень удобно - денег дал, и 2 недели девушка шелковая, на все готовая.
Правда и конкуренция у них жесткая - мужчин богатых не так много - а девочек, с одной - единственной целью - гораздо больше.

О, придумала технологию (подошла бы только мне, если бы я захотела поменять свою жизнь в сторону содержанки):
бурем мою картинку счастья - муж любит и уважает, всё делаем вместе, отношения скорее на равных, моя реализация выражается в уважении коллег и количестве денежных знаков, заплаченных за мои мозги и усилия, а еще в удовлетворении, что это Я САМА, своими мозгами, а не п...

меняем на следующую картинку - муж появляется время о времени, наслаждаться жизнью мне не мешает, моя основная задача - сохранять привлекательный внешний вид, чтобы мужчина меня хотел, моя реализация выражается в том, сколько денег мне заплатили за мои старания быть привлекательной, беззаботной, милой...

На мой взгляд, достаточно сменить картинку, а дальше дело легче пойдет
Самое сложное - картинку сменить...

У нас две девушки-содержанки пытались работать, выдержали что-то около трех месяцев. Одна поделилась своим расписанием (финтес, сауна, бассейн, салярий, парикмахер, маникюр-педикюр, косметолог и чего-то там ещё...) и посетовала о том, что работа занимает слишком много времени и она скоро превратиться в неизвестно кого. Уволилась и с тех пор от работы зареклась, также как и вторая.

Точная техника была недавно показана по каналу Россия. "Выйти замуж за миллионера". Техника расписана, примеры приведены.
Сами девушки уже успели развестись, правда, домик (квартирку-машинку-счетик в банке) получить.
Время планировать они умеют, только работа в их план не входит (режим неудобный).
Маникюр занимает 2-3 часа и сушится не в духовке. Тело - товар, а не форма существования, причем, товар довольно скоропортящийся при их режиме.

Да, от ребенка, скорее всего, придется отказаться. Найти миллионера, мечтающего о твоем ребенке сложнее, чем просто миллионера.Потом можно будет взять. если он разрешит.

Маникюр и МАНИКЮР - это разные вещи. На ИХ уходит от 3 до 6 часов. И с таким маникюром сложно сидеть в офисе и стучать по кнопкам. Хотя, есть среди них и девочки попроще, у которых тоже есть шанс, только тактика ведения боя другая.

Девочки проще сперва должны войти в круг. Им надо зацепиться, причем, надо понимать, что крутой чек в пиджаке - это не всегда крутой бизнесмен, а если и бизнесмен, то дела его плохи( они так ходят при ухудшении положения). первое время больше впитывать информацию (подслушивать, ловить пьяные языки, иногда и с охранниками общаться)
Потом, зацепившись, можно двигаться дальше. Тут со времен леди Гамильтон мало что изменилось.Главное, знать, в какую сторону двигаться( вверх, само собой, а не вниз).

Моей соседке по общаге предлагали роль девушки на содержании: Оплачивать квартиру (снимать), оплачивать второе высшее, брать с собой в Японию и все такое... И даже секса не предлагали - нужна была просто красивая кукла рядом.
Маша отказалась.
Кстати, она ничего специально не делала для того, чтобы получить такое предложение. Просто милая девочка, красивая, улыбчивая. Работает официанткой в ресторане. Один из директоров и предлагал.

Все зависит от того зачем тебе нужно "содержание".

Жизни такой женщины не позавидуешь. Да - у нее есть деньги. НО:
1. У него есть жена и еще парочка любовниц, с которыми его приходится делить ;
2. У него очень мало свободного времени (особенно с учетом наличия жены и еще парочки ...) - он же деньги зарабатыват, чтобы свой гарем содержать, а следовательно ты большую часть времени проводишь одна... Ив горести и в радости...;
3. У него тоже отношение к жизни попроще - ах тебе душевности не хватает? Тепла человеческого захотелось? - Ну и иди гуляй, я себе куплю - ой! - найду другую, которой всего хватает !
4. Если вдруг ты устанешь от денег и захочешь любви ... А он узнает, что у тебя есть другой мужчина (даже если у вас отношения еще только завязываются) - он убьет на фиг и тебя и того мужчину ...

А особенно грустно смотреть на жен этих богатеньких мужичков... Они держат себя в форме - красивые, хорошие жены... А мужики все равно имеют любовниц пачками, торчат в ресторанах ночь через ночь... У них статус обязывает ... По другому нельзя...

А потом их - таких мужичков - еще и отстреливают иногда... Тоже вариант потерять содержание...

А чё их жалеть-то? Не хочешь - не надо, никто же не заставляет. Это их сознательный выбор - деньги, а не любовь. Тем более, не всегда всё именно так бывает. Может, их любят, откуда ты знаешь?
Так что, не вижу никаких оснований говорить, что вот, бедненькие, "не позавидуешь им"...

Сообщение отредактировал(а) Tori - 29.06.2005 - 08:42

Так, есть у нас помощник. Тактики раздает. Все к нему!
СЮДА!!!!

Осталось накопить деньжат на горнолыжный курорт

Сообщение отредактировал(а) Наталья Лоренц - 29.06.2005 - 09:54

Ну как как? Влюбляют они в себя и делов- то. Только вопрос не пяти минут.
Во всяком случае, если ты хочешь оказаться на месте той девушки, мне кажется, тебе стоило бы кардинально поменять себя. Прямо с точностью до наоборот.

Матроскин хорошо написал. Путево.

Да! И вправду - не забудь еще про "минусы" ту девушку распросить. Так сказать, из первых рук

или еще нет четкого представления о конечном результате.

С некоторых пор я думаю, что человек может ВСЕГО добиться. Нужно лишь хорошо сформулировать результат. Так что при желании, думаю и у тебя может получиться.

И в жизни случается все. Нужно лишь очень этого желать. Действительно ли ты желаешь стать содержанкой?

какие же это минусы? Это плюсы
Мало бывает- значит мало нудит. Отдых в свое удовольствие( ну с натяжкой , с домом нет проблем- никаких обязательств перед государством по налогам и декларациям.
Минус то, что нет гарантии в будущем. Так в том и вопрос.Зачем ему эту гарантию выставлять- он этим манит,держит.ЕЕ и не будет никогда.

Тогда что- то я запуталась, видимо. Если она его любит, к тому же у нее бизнес, тогда почему содержанка?

В продолжение темы...
И такое тоже бывет.
Кидаю ссылку, у них защиты на копирование стоят...
http://tetkam.net/article.php?id=819
По моим прикидкам - один из 10 миллионеров ищет умную, интересную, самобытную женщину, мало похожую на Барби.
А чтоб еще и по духу такой человек подходил, так нужно около 100 перелопатить, отделить зерна от плевел.
Может кто-нить знает, кроме Куршавеля, Лазурного берега и Косты-Бравы в доступных широтах такие скопления где бывают?

А нужен миллионер, или русские прибабахи к этому слову?
Муж говорит, что в Австрии миллионера сложно отличить от простого человека:
У него 3-4 миллиона ойриков вложены в дело, футболочка, джинсики, домик в предместье, свое дельце, зануда-а-а-а-а-а.
"пиписьками" с другими не мерится, живет себе.

можно.
в Сети ее нет, отрывочно, разрозненно и не в тему.
очень надо?

Секрет реальной любви мужчины к женщине заключается в том, что в отличие от любви нереальной женщина получает ее от мужчины только (!) за реальные заслуги. Нежность - в ответ на заботу. Уважение - в ответ на совет. Дружбу - в ответ на поддержку. Страсть - в ответ на возбуждение.
продолжим список?

Цена, товар, купить...
может вопрос цены возникает там, где уже присутствует товар, готовящийся к продаже?

Мне кажется, что боснословно богатые люди должны бы интересоваться не "товаром", а ЦЕННОСТЬЮ. Во всяком случае мне кажется более естественным, чтобы миллионерчик средней руки хотел ОБЛАДАТЬ ценностью, а не покупать хоть и дорогой , но товар...

А еще лучше бесценной ценностью. За это любой миллионер отдаст..ну много чего..имхо. Для человека искушенного в деньгах такой ценностью может быть только то, что за деньги не купишь. Любовь, например. Искреннюю. опять же имхо. А то я тут установками заговорила

Вот прочитала и сразу же возникла картинка из фильма "Непристойное предложение" (иллюстрация к выше сказанному ):
когда они в первую ночь в казино выиграли деньги, и, уже сидя дома, считая их и разбрасывая по комнате... Она говорит ему (своему мужу):
Я люблю тебя - Я знаю, знаю - Да нет: я люблю тебя и без всех этих денег...

Наверное такую любовь и хотел заполучить тот миллионер... А вот и не вышло - она все равно продолжала любить своего мужа... И миллионер оказался достаточно умен, чтобы понять это

Денег заплатил, ага... А любовь ее за деньги не купил... Да и не смог бы, как мне кажется

А тебе лишний миллиончик (это она его и выиграла, кстати говоря!!!) или давать все, что хочешь и имеешь тому, кому тебе хочется?

Мне он, в принципе, тоже понравился (скорее внешне), потому что "в деле" оказался "акулой с очень острыми зубами" (выкупил землю, которую они хотели купить и не соглашался продать им) - "Гад!"

а с кем ты общаешься? где бываешь? где водятся твои принцы?
Золушка готова ехать на бал?
точно готова?

Владимир Раковский, открывай тайну, не томи. Интересно же знать, чем закончится эксперимент..(века - громко, года - мелко, пятилетки - совково) темы ( о, обтекаемо).
Напоминает рыбную ловлю, вот и хочется посмотреть, как будут ловить марлина, а то все осетры да белуги...На что приманивать? Как подсекать? Какой крючок? И как сделать, чтобы его по дороге с рыбалки домой не съели? (хотя, интерес чисто научный, жалко мне их )

Сообщение отредактировал(а) Наталья Лоренц - 30.06.2005 - 12:06

Привет! Всем доброго времени суток!
У меня необычный предлог, что бы написать на эту тему.
Моя подруга "НЕПОНЯТНАЯ" ее ник, попросила опубликовать ее письмо, посланное мне по электронке.
Прочитав ее первое "послание" я была поражена злобой исходящей от той очень красивой, застенчивой девушки, но суть ее второго письма заставила меня пересмотреть свое первоначальное восприятие этого текста.
Я то же жена одного из не бедных людей в нашем городе и с девушками - охотницами знакома не по наслышке,
УВАЖАЕМЫЙ МОДЕРАТОР КАКОВ ВОПРОС, ТАКОВ ОТВЕТ!!!!
......можете меня отключить!
так что присоединяюсь к каждому ниженаписанному слову...................................................................................


НЕПОНЯТНАЯ

Удалили мое сообщение, ну и ладно!

TaIra Фи... Хоть бы фотку свою выложила, раскрасавица. Ё-моё. 29.06.2005 - 17:31 Tori Хамство. Mikai А в Синтон с таким хамством - зря! Ну редкостное хамство! Тут одного минуса явно мало. 29.06.2005 - 17:20 Крайт Хамство. Mikai Откровенное хамство - твой стиль жизни, или специально для этого случая постаралась? 29.06.2005 - 17:06
Да, а Ваши отзывы ну просто сказка! НО ВЫ НЕ ПОДУМАЛИ О ВОПРОСЕ. Будте последовательны в своих словах, если Вы упрекаете, так зачем же хамите сами. (достойно улыбки)

Расставляю точки над «И». Я жена одного из тех за которыми охотятся такие девушки…все становится чуть более понятно не так ли???
Почему на прямой ее вопрос – «как мне продаться и подороже твоему мужу» я должна цедить из себя попытки объяснить ей, что продавать свое тело и душу (а там ведь частенько и ребенок бывает) это очень плохо и где присутствует несколько подобных продаж закон трактует это как проституцию….!!!
Я не имею прав на защиту и похоже не имею право на упреждающий удар?
Одна из подобных охотниц кинулась ему под машину, другая затаскала по судам …
Если я вижу женское нападение я нанесу удар и очень сильный…пролитое на тебя вино покажется просто детской шуткой…ты должна понимать, что заходишь на чужую территорию и пытаешься разрушить чужую семью, внести разлад между мужем и женой….
….а вы уважаемые «защитницы» будете только рады появившейся второй даме? Я правильно вас поняла? Или все же вы кривите душой под предлогом «пока меня это не коснулось?» …вы будете рады той, которая заменит вас рядом с вашим мужчиной, которая не даст вам время для налаживания отношений (в любой семье есть ссоры)???
…может быть выстроимся в очередь отвечая на вопрос – где мне найти такую «фирму», что бы секса поменьше а денег побольше???
Уважаемый модератор, каков вопрос, таков ответ. Еще один вопрос к тебе модератор- если твоя дочь придет и задаст подобный вопрос, а на попытки что либо объяснить ответит, что о цене вопроса она подумает потом, как в диалоге с «Саввой» не нанесешь ли ты упреждающий болевой (психологический) удар, выводящий из состояния «кому продать свое тело подороже?» …не криви душой…ответь!
Или ваши объяснения есть лишь безразличие и к вопросу и к человеку, который за этим стоит?
…а наши дети, мальчишки? Похоже ему придется проверять сто раз любящую его девушку с более низким уровнем достатка в семье?
…а мужчины с деньгами не верящие в любовь?
Продажа своего тела под предлогом «лишь бы был богатый» называется проституцией и я говорю это слово открыто ПРОСТИТУЦИЯ.
ТАК ЧТО МИЛАЯ, ЦЕНА ТВОЕГО ВОПРОСА _ - МОЯ ЛИЧНАЯ ЖИЗНЬ. (уважаемый модератор помни об этом)
Любовь а потом все блага или печали вместе – ЖЕНА.
Деньги, а потом все остальное - ПРОСТИТУЦИЯ
Милые мужчины и женщины, сталкнувшись с этим вопросом Вы проходите мимо, а жаль женщинам нужна помощь, именно проституция (внутренняя) заставляет их в итоге ненавидеть себя ... они не в силах этого понять так как воспитывает всех именно женщина.
В прошлом нас продавали за баранов и прочее..., а сей час мы взялись за это САМИ!!!
Не хотела обидеть, разве можно обидеть человека, сующего пальцы в разетку и говорящего "о цене вопроса-потом"....
Я не умею красиво говорить, но я это чувствую, ведь мне пришлось уйти от мужа, что бы он мне поверил!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

савва
Ну, раз ты подписываешься под каждым ее словом - то тебе и отдуваться.

Впечатление от первого письма - поражение от злобы?
Впечатление от второго письма - понимание первого?
Что будет после третьего письма? Пересмотр первых двух?

Задам тебе вопрос. Что было бы, если бы твоя Непонятная подруга сразу написала второе письмо? Может, это было бы эффективнее?

Приятно, что я уважаемый.

Так вот, я второго письма не видел - а злобу первого видел. Как и все участники этого форума.

Рекламу сока "Добрый" смотрела? Когда каждый чем-то помог другому? В случае Непонятной злобы - произошла аналогичная реакция со знаком минус. И я уже наблюдаю его эффект на некоторых участниках форума. За что твоей подруге можно сказать что? Спасибо?

Теперь по делу:
Для твоей подруги, судя по всему, муж - также товар. От которого она не хочет отказаться, по праву первой. И поэтому, то что цепляет ее подсознательно - собственная позиция - вылита на автора этой темы. Поразмышляйте об этом. То что кто-то там от кого то ушел - это не аргумент.

Человек же, который открыто высказывает свою позицию - вызывает у меня, как минимум, уважение. Это не означает, что я согласен с его (ее) позицией.

ЗЫ.
Дочери у меня нет.
А с сыном я найду о чем поговорить.

Привет, Mikai ! Всем доброго времени суток!
Да, согласна, подписалась так говори!

Mikai

ответ - психологический удар, там куда девушку может завести подобный интерес - это не новость а так же кусочек реальности того мира в который стремятся некоторые девушки
КАКОВ ВОПРОС, ТАКОВ ОТВЕТ

Mikai

ответ- расшифровка мотивов первого письма...

Mikai

ответ цитатой - это немножко не про то мне интересна технология достижения результата, описанного в исходном посте. Вот мужчины высказались в том ключе, что этому можно научиться, это несложно. Поизучаю мат. часть, ознакомлюсь с ценой вопроса"

Mikai

так оно и ессть и для моей подруги и для меня

Mikai

ее вполне логично заблокировали

Mikai

не всегда и все определяется настроением и поведением людей на форуме, лично я испытываю к ним искренние симпатии , даже к опонентам а жизнь значительно превосходит размеры форума

Mikai

ответ- твои слова это утверждение человека, который все познал и увидел? без обид но ты не можешь утверждать этого однозначно
я знаю ее уже 9 лет и когда она познакомилась со своим мужем он был "гол как сокол" так что это их общие средства ...а любовь она ведь зла...
постарайся понять эту мысль и переворачивая твои же слова - не проецируй ; (видишь как легко сказать такие слова ) постарайся понять...

Mikai

если не знать причин ухода то конечно Да, но причина ухода заключалась в том, что она доказывала свою любовь в независимости от его денег... иногда поступок становится аргументом...

Mikai

спасибо - согласна с тобой, хамство оно и в Африке хамство, однако не стоит изначально думать, что кто то глупее или не хочет добра.... пример с родителями мне очень знаком...я отказываюсь говорить, как тибетский мудрец, знающий истинные мотивы и все тонкости..
"знающие не говорят а говорящие не знают" Лао Цзы
...я то же была удивлена, как в теме "Любовь, Дружба, Семья" будет обсуждаться вопрос о том, как дороже продать свое тело или "любовница мне мешает. подскажите, как ее тихо закопать, что бы никто не заметил" смешно, а вопросы одного порядка не пытаюсь обидеть тех, кто отвечал, сама пыталась...

Mikai

ну так и думала - все таки ушел от ответа

С уважением

Привет всем!

Цитата Tori
Ну и зачем ты это выложила на форум?
...ну ...думаю решать это мне

""Столько злобы! Злоба бессилия и страха.""
...да нет...возможно ты не поняла...тут нет бессилия и нет страха...

""Если муж соблазнился и захотел завести любовницу - кто виноват? Любовница, да? Ну-ну. А жить хорошо всем хочется. ""

...а я написала, что ее муж соблазниля? о машине писала и о судах писала, а вот о том, что он соблазнился вроде как нет
...вопрос в технологиях, а они бывают ой какие разные - от невинного поцелуя, до поиска спермы "возлюбленного"...кто на что способен,
да и пожалуйста выражайся яснее, ведь в твою категорию "жить хочется всем" попадают и воры и прочая ...

""Так что никого не стоит винить, чужой территории здесь нет, потому что муж не её собственность. И если в семье разлад, никто не виноват кроме неё самой. Не стоит выливать здесь всю эту грязь, не то это место. ""

мдяяя, ну не всегда жизнь цветочная клумба
извини, но сказав так много ты не сказала по существу- такая цель (порше)оправдывает средства?

и последнее - мы все способны рушить мораль, но настолько ли мы нравственны?

Как то интересно битва за мужчину происходит - он типа такого манекена с боооооольшим кошельком получается. Одна семью хочет, другая Порше, а у мужика забыли спросить - "Слушай, милый, ты чего хочешь?"
Посмотрев на все это, я на месте мужика бросила бы все ...

савва

Итак, исходная постановка вопроса:

Умение устраиваться в жизни - вполне естественное желание. Человеческое.
У кого-то это получается само-собой, кто-то даже не задумывается о самоустройстве. Лучше быть богатым и счастливым, не так ли? Если девушка ищет себе место в жизни, то лучше искать именно такое место, правда?

Если я задам вопрос: "Как мужики находят себе высокоплачиваемую работу, или жизнь на содержании руководителя фирмы." А техники - будут похожие: иметь вхождение в соответствующие круги, повышать свою квалификацию, ...

Что тут может зацепить?
Допустим, я как нечестный карьерист кого-то подсиживаю. Ну, типа да, неэтично. Только ведь подсиживать кого-то - вовсе не обязательно! Почему это пришло в голову Непонятной?

Ставлю себя на место директора.

У меня есть сотрудник, которому я плачу крутые бабки. А он, со временем стал плохо выполнять свою работу - или перестал с ней справляться потому как вырос объем работ. Я - нанимаю внештатного сотрудника, который закрывает в моем производстве эту дыру. Со временем оказывается, что внештатный сотрудник работает гораздо лучше, чем штатный. Возможно, со временем, изменился характер требуемых работ.

Что я, как директор, должен сделать?
Что должен сделать штатный сотрудник?
Внештатный?

Mikai. у меня создается впечатление, что сотрудники не работают на МОЕМ предприятии, а решают свои внутренние задачи за мой счет. Уволила бы, по приличной статье, с возможностью дальнейшего трудоустройства и пособием в связи с увольнением...
Одна беда - народ нонеча жухлый, законы знает, могут по суждм затаскать так, что потом и не до бизнеса будет, в трубу бы не вылететь

Есть те, которые продают себя на час. Своё отлежали, встали, деньги забрали, плюнули и ушли. А есть те, которые продают себя оптом. На год, на десять, на жизнь… Только мне не понятно, почему первых называют бэ, а про вторых говорят, что «они хорошо устроились».

Если вопрос - не здоровое житейское любопытство, то идёт игра с двойной моралью: с одной стороны, мы все тут продвигаемся в высокие материи, а с другой - по сути, поступил запрос: как стать успешной проституткой. И не надо удивляться, если поступит адекватный ответ не с одной стороны, а по сути.

Вы общались с людьми, у которых ОЧЕНЬ много денег? Для вас они будут делиться на две большие категории: те, которым от Вас ВООБЩЕ ничего нужно не будет, и те, которым нужны бабы, описанные Матроскиным.

И Непонятная тоже написала, что тут нужно. Каков запрос - таков ответ. Сунулись в тот мир – тот мир ответил. И её пост отправили в модераторский архив. Потому что мы все хотим и пушистенькими быть, и на рыбку сесть. Уж оставили бы непонятненское сообщение-то…

Наталья Лоренц
А сотрудники всегда решают свои внутренние задачи. Иначе какой смысл им вообще работать? А насколько они решают их за твой счет - это уже директор и отслеживает. И принимает меры.

Знающий законы народ - это тема тут. Действительно, затаскают по судам.

Матмастер
Справедливость - есть, и каждый в итоге имеет то, чего заслуживает. Это относится и к "Б" и к тем кто "хорошо устроился".

ЗЫ
"Тому миру", который сюда сунулся, самое место в модераторском архиве.
Кто тут хочет быть пушистеньким и с рыбой? Мы это кто?
Матмастер, прошу тебя не обощать - ты же не телепат... ?

Есть Б, есть Ш, а есть "честные люди"! Имхо, все продаются. Только по-разному. Кто-то продаёт тело (своё собственное, не чужое, прошу заметить!), кто-то душу: улыбаться и говорить комплименты начальнику-идиоту, которому дать бы кулаком в морду, высказать всё, что думаешь о нём и уйти с гордо поднятой головой, и умереть голодной, но честной смертью! Но ведь не хоцца! Хоцца кушать вкусно и иметь личный транспорт. Поэтому терпим и улыбаемся! Чем не проституция?
Кто и как зарабатывает на жизнь - личное дело каждого (если вред другим не приносит). Лишь бы человек был хороший.
Лучше я буду весёлой проституткой, чем злой, толстой, замученной всеми "честной женщиной", кидающей камни в разных Б. (лирическое отступление)
По поводу обоих писем Непонятной.
Чем эта женщина, кидающаяся с рыком на потенциальную конкурентку, бросающая угрозы, оскорбляющая и унижающая её (тем самым унижающая прежде всего себя) - лучше, чем та, которая - ах! - "продажная женщина"? Подобное поведение отнюдь не красит. И если сравнивать, кто будет выглядеть выгоднее:

Имхо, ответ очевиден.

Читаю последние посты - ощущение вселенской битвы!
Спасибо Матмастеру за мнение.
Всяких спутниц богатых мужчин видала - любовниц, верных жен, "гуляющих" жен, временных, жен, которые были любовницами вначале.
Согласна с Раковским - техника есть и она достаточно проста.
1. Определить ареалы обитания.
2. Появляться в них часто.
3. Привлечь внимание.
4. Сделать это внимание устойчивым и постоянным.
5. Дальше - по вкусу.
Говоря об этом - разные и мужчины. Для большинства из них жена - хранительница дома и мать детей. Женщина, которая ждет их с ужином и лечит от похмелья. Собирает чемоданы в дорогу и следит за тем, чтоб всегда были минимум 2 выглаженные рубашки.
Любовница - статусное существо, с которой обедают в отдаленных ресторанах и реализовывают мечту о красивой, на все готовой кукле. Ее иногда балуют, а иногда и бьют.
Больно однажды резанули по ушам слова небедного мужчины - "а красивая у меня жена все-таки...". Жена эта 3 года была любовницей и потом еще года 4 слушала угрозы экс-супруги. От этого заработала себе нервное расстройство, устойчивую бессонницу, и подсела на реланиум. С ней с трудом общаются подруги, выдерживать она может только свою маму и в обществе мужа ее, мягко говоря, не уважают. А свадьба произошла у них вообще чудным образом - на 7-м месяце беременности, причем жених оочень не спешил, попросту жениться не хотел. И беременность была продуманная, специальная.
Вот вам охота в полный рост!!!
И цена вопроса тоже.
А милые семейные швыряния в любимую жену тяжеленным дубовым стулом?
Сейчас у них все спокойно. Только такого спокойствия себе не хочется.
И таких историй очень много.
Как наиболее оптимальный вариант рассматриваю отношения, когда у женщины есть своя работа и определенных уровень доходов, поэтому степень зависимости от мужчины минимизирована. Правда тут есть свое но: обычно стремятся сделать содержанками полностью - так легче управлять.
ЗЫ: Совсем недавно услышала беседу 2-х школьниц. Типаж - именно такой, как описывался выше.
- Я ему говорю, ну зачем мне БМВ? Зачем мне такая большая машина?
- Ну да... .

Прими мое уважение.

Есть жизненые темы, в которых женщины в целом смыслят (с точки зрения мужчин) на уровне ребенка - это, к примеру, темы: "деньги", "чувство собственного достоинства", "дружба". Надо, правда, добавить, что мужчины намного хуже женщин разбираются в темах "общение", "чувства", "дети", так что существует некий паритет.

Вот, к примеру, как рассуждал бы я, если бы мне кто-нибудь предложил шикарный дом, много денег и прочие прелести роскошной жизни.
1) Что я за это должен делать?
2) Насколько это ограничит мою свободу?
3) Будут ли меня уважать при этом?
4) Буду ли я сам себя уважать?
5) Не будет ли мне скучно?
6) Смогу ли я быть счастливым при таких условиях?

Если ответы на все эти вопросы меня удовлетворят, я бы подумал над таким предложением. Но реально я не могу даже теоретически представить себе условия при которых это возможно.

" Т.е. мне непонятен посыл - "ой, отберут, отнимут, так лучше я похуже кого возьму, авось, никому не понадобится" "
Извиняюсь в свое время пропустила эти слова сказанные обо мне.
Но у меня совсем не такой посыл...
Я никогда не боялась что у меня отберут, я боялась что мне не дадут..
И критерий выбора у меня не - "похуже"- чтоб не отобрали, а тот кто согласен дать мне то что надо.
А надо мне почему то не порше и не шикарный дом- я с превеликим удовольствием живу втроем в однокомнатной квартире- и и вот честно не испыпываю никаких неудобств- а то что мое мнение- не пустое место для тех с кем я живу.
У меня этого в жизни никогда не было, а сейчас есть, если смотреть на суть дела, то я сделала так что у меня не только есть что мне надо- но я еще и не боюсь что у меня это отнимут.

Уважаемые участники! Мы немного отвлеклись.
Возвращаясь к письму, которое было удалено...
Сама его прочитав, задалась вопросом "Что это? Хамство или попытка объяснить очевидные вещи человеку, который просто ну никак не хочет признавать, что дождь мокрый". Я не нашла ответа. Теперь поняла, после второго письма...
В сюбом случа, мне кажется НЕПОНЯТНАЯ выбрала не совсем тот путь... Есть такое понятие - эфект выгнутой ленейки. Чем больше ее оттягиваешь, тем больнее она тебе треснет по носу. Все что она сказала верно. Но какими словами!!!! Предствавьте если бы все это изложить более удобоваримо! И все участники обеими руками были бы за! Ну не все, а те которые считают что зарабатывать самой и строить свою жизнь слаще в рещультате, чем пользоваться кем-то. Так зачем поступать назло кондуктору?
С другой стороны я ее понимаю.. когда все горит внутри, когда боль разрывает. Но нужно было выпить валерьяночки и сделать так чтобы был результат а не просто выпускание пара.

Возвращаясь к теме:

"Объясните, пожалуйста, что же это за умение так устраиваться в жизни? Этим вообще можно овладеть, как навыком? Я бы поучилась "

Тема - развить в себе навыки так устраиваться в жизни. И цена такого устройства.
Как в ходе обсуждения выяснилось (если я ничего не путаю).

Мое мнение: жена, которая находится на содержании мужа, за его счет получает многие блага цивилизации и, соответственно, расплачивается сексом, работами по дому, заботой, ничем не лучше любовницы, находящейся на таком же содержании.
Поэтому разводить дискуссии по этому поводу можно, только нужно ли?

А навык хорошо устроиться в жизни - очень полезный. Стараюсь учиться ему каждый день, сознательно и направленно.
Местами - результатами довольна!

все наоборот - что надо предложить, чтобы за это добровольно дали шикарный дом, много денег и прочие прелести роскошной жизни....

это реально - может дело в том, кому и что предлагать?

спрос рождает предложение - читайте Котлера.

2 Владимир Раковский
Готова!
И на бал, и на эксперимент века.
В моем случае,возможно, будет и проще, и сложнее (даже не знаю,честно)
Искомый миллионер уже найден, однако устраивать сладкую жизнь не спешит.
Я считаю, что от жадности...хотя, вроде, любит безумно
По агентурным данным, не дает мне всего-всего, чтобы :
1.не ушла, получив все
2.не избаловалась
3.не пришла в ужас от жизни "без него", если вдруг таковая приключится
Что можно сделать в этом случае?

Все осложняется тем, что я принадлежу к типу "отдающих" женщин.
Мне очень тяжело принять не то, что дорогой подарок, а даже просто помощь и сочувствие....

А я с детсва мечтаю о Феррари и доме в горах...Даже во сне вижу...

По рассматриваемому Тобой примеру. Знакомая Твоя -не просто содержанка у этого мужчины ,а вторая жена в параллели с первой. И все тётки сидят тихо,не выступают,потому что полностью от него зависят. Богатый мужчина РЕШИЛ устроитьсвою жизнь именно так. Обрати внимание -решил ОН. Так и сделал. Я думаю, что каждая из них втайне хотела бы на него монополию. Но,решал,решает и будет решать он.
Ты к этому готова? С Твоим

.

Знаю. В нашем коттеджном посёлке из 12 домов,3-построили дамы. две -из Лукойла, одна -ректор коммерческого отделения Бауманки. И домики -не по 200 тыс. евро,а на порядок подороже...И это не единственный пример, могу ещё накидать.

Хочу ещё внести зарисовки из жизни очень богатых людей,коих в лице соседей периодически наблюдаю. Я очень-очень-преочень сильно сомневаюсь ,что у каждого есть молодая красавица-содержанка.Не поверите ,но на досуге эти самые миллионеры гуляют по прилежащему к территории посёлка парку...с детскими колясками ,а один даже собственноручно возит дочку на теннис и собственноножно играет с сыновьями в футбол на собственном футбольном поле. А те, которые постарше -к 50-ти и старше -те оооооооочень любят оздоравливаться, омолаживаться и лечиться. Врядли в компании 20-тилетней феи.

Ещё примерчик.С другой стороны, знаю любовницу оооочень богатого и известного мужчины. Подруга моей мамы. Возраст -51.Двое взрослых детей.Занимает хороший социальный пост, т.е. и сама по себе-ничего себе! Внешне -маленькая-кругленькая. Дама-умная,хитрая,деловая,весёлая и бодрая..И ему вот уже лет 10 интересно с ней. А ей с ним. Иногда. Когда время есть.

Ещё, несколько уточняющих Ваши цели вопросов.

Так Вам мужик нужен или "Порше" и дом ?

Вы хотите быть именно любовницей ,а не женой? Почему?

Миллионер нужен настоящий, из богатой семьи, с выходом в высший свет или сойдет обогатившийся в начале 90-х простой деревенский паренёк ?

http://damochka.ru/dnevnik/read.phtml?uid=...=0&act=readcom&

вроде в тему...

Конечно же, не о Российском.

У меня ощущение (не знаю,правильное или нет), что "точку входа" в интересующий Вас мир состоятельных людей Вы знаете и доступ ,в принципе, открыт. Вопрос в том, чтоб удержать? Или в том,чтоб поиметь?

Можно посмотреть и иначе :у жены есть юр. статус,защищающий её материальное положение "в случае чего", любовница при определённых раскладах теряет всё. Так кому придётся больше бороться за стабильность? Мне ещё весь этот элемент борьбы не нравится.Семейные,близкие отношения с мужчиной -это борьба?

И такой ещё моментик :быть содержанкой -это быть по сути второй женой (если есть первая) ,общий дом,возможно общие дети (как в приведённом Вами примере).Т.е. та же стабильность,вид сбоку. Вы действительно этого хотите? Вы действительно к этому готовы?

Как вариант, что может отпугивать мужчин,что не даёт развиваться отношениям - желание только попользоваться,не беря ответственности.Неискренность.Только за секс в чистом виде -дом вряд ли подарят,имхо.Сексом можно заняться и гостиничном номере.Мужчина дарит дом и всё прилагающееся,если уверен в продолжении отношений с женщиной,т.е. если есть пресловутая стабильность,интерес на будущее.Придётся душу в отношения вкладывать, любить мужчину всем сердцем.Одарит,если почувствует ,что получает адекватный ответ.

Ещё мне видится парадокс в Вашей внутренней позиции. Вы говорите : "Я хочу отношений с богатым мужчиной,в которых я буду иметь от него все материальные блага.При этом я очень боюсь близких,стабильных отношений с таким мужчиной,потому что такие отношения -это борьба,в которой я боюсь проиграть." Похоже? Если нет -исправьте ,дополните или составьте свою фразу.Сразу будет видно,куда работать с собой,чего Вы мужикам транслируете и отчего отношения не складываются.

Я общаюсь с описанными Вами типажами образованных технарей (и гуманитариев),нашедших золотую жилу, практически ежедневно. Причём не по работе ,а в быту. Эти мужчины -такие же как и все остальные мужчины.И семьи у них -такие же как у всех.И любовниц заводят по тем же причинам,которые могут быть и у менее обеспеченных мужиков.
И желания у них такие же как у всех людей -любви,близости,одобрения,признания,важности,утешения,безопасности,поддержки,заботы,уважения,быть понятым,чувствовать свою необходимость,востребованность,быть оцененным по достоинству...
Относитесь к этим мужчинам как к людям,а не как к кошелькам. Тогда ,возможно,и найдётся тот прекрасный принц,который захочет кинуть Мир к Вашим прекрасным ножкам.

Его приручать надо года четыре.
А если потом поймет про порше, то есть риск не получить вообще ничего и у человека создать яркий образ, что все бабы стервы и им кроме денег ничего не надо.

года за четыре можно самой на порше заработать.....
работа, кстати, менее трудоемкая.
ИМХО, как всегда

Девушки, желающие хорошо пристроить себя...
А почему бы и... ДА!

Оно конечно, стать эсклюзивным товаром и дорого продать себя, дело не простое, но вполне реальное. К тому же это такой процесс, который может оказаться полезнее, чем его результат, ибо: вы станете просто красивыми и привлекательными, поскольку разберётесь со своим телом. Вы овладеете мастерством очарования и удержания внимания на себе. Вы научитесь Сексу "с большой буквы". Вы станете уверенными по жизни в очень разных ситуациях. Вам будет свойственно чисто змеиное терпение. А так же многое-многое другое, что может сделать собственную жизнь поистине приятной и комфортной даже без ходящего рядом кошелька на ножках...

Так что кто-бы чего не говорил, просто начните идти в этом направлении. И потом, через год-два, оглянитесь назад, посмотрите на то, какими вы были раньше и какими вы стали.

А ты можешь ответить на вопрос зачем тебе роскошь?
Что тогда будет? Вот ты в роскоши...и? Если не интимный вопрос, конечно...

я здесь, и дальше что?
учиться будем на практике, или просто поговорим о том, о сем?
приезжай, научим за полгода-год.
реально.

Понятно. Такие желания - обычное дело, когда человек много, тажело и успешно трудится на протяжении длительного периода времени, и ему ни от кого не светит помощи (ни моральной, ни материальной) - за просто так...

на самом деле желание роскоши в вашем случае - это просто свидетельство вашей психологической усталости. Вы так долго не разрешали себе баловаться, расслабляться жить себе в удовольствие, беспричинно радовать себя (как в одном хорошем детском мультике "Просто Так") - стали образцовой железной леди - или женщиной-воином, как вам больше нравится - а когда цель "матеральная независимость на определенном уровне комфорта" в общем достигнута, все "забитое" вами раньше и вылезло. Задумайтесь над этим... Вы же не робот, правда?

И еще: я согласна с Иеро в том, что если девушка начинает идти в направлении улучшения своих сексуальных и чисто женских качеств (вообще, неважно с какой целью), то она со временем начинает ощущать себя намного лучше и приятнее, потому что научивается получать сама и давать удовольствие другим - не материальное, а чувственное и эмоциональное. И на самом деле, только ведя такой "женский" образ жизни (в другой своей ипостаси), возможно увидеть и оценить настощих мужчин, среди которых могут быть и успешные бизнесмены-технари , но это конечно не обязательно, способных делать подарки своим любимым - просто так. Например, таким подарком может стать и столь желаемый вами порше.

савва

НЕ могу с вами согласиться. Если бы тому богатому мужчине нужно было бы только ТЕЛО той женщины, он вряд ли бы так её обеспечивал. Тут, как мне кажется, дело в другом. Ведь кроме собственно качественного секса (то, что дают проститутки), она давала ему гораздо большее - свою личность, свой интелект, внимание, ну и прочее, что можно дать другому человеку.
И удача тут, по-моему, ни при чём. Найти богатого мужчину и "охмурить" его, думаю, не так сложно. Нужна достаточная самоотдача, но для умной женщины это не так сложно.
Матроскин
Описанную вами технологию мне хочется покритиковать. Начиная с

мне всё это кажется немного сомнительным.
Дело в том, что у меня перед глазами есть живой пример: девушка, живущая на содержании. Насчёт физических данных - не могу сказать, что она писаная красавица. Она маленькая и худющая, как палка. Не особо высокая. Природные внешние данные тут не особо важны. Главное - умение ПОДАТЬ себя. С наилучшим качеством показать то, чем природа наградила. То есть реально оценивать свои достоинства и недостатки. И если ноги кривые - не одевать мини-юбку. Например.
Именно поэтому соглашусь с пунктом 2:

И главное слово тут - "Ухоженные".

Можете пояснить ваши слова про "Манеры -
очень специфические, темпоритм речи нужно ставить". Какие - специфически, и как ставить речь? Уж очень обще.

И это тоже опять обобщения. А вы конкретне, конкретнее. №Такие" мысли - это какие? Какой такой особенный тип мышления?

И далее по тексту уже комментировать не буду. Насчёт ума - так это что умом называть. Ум и некоторые способности- это разное.
Вообще, девушки ведь разные бывают. Многие и склочные. Такие, которые Ноябрь вином облили. Мстительные, злобные. Но ведь и без приобретения этих качеств достигнуть цели можно? Или я такая идеалистка?

Ведь главное - ощущение себя - королевой. Ну разве может королева жить бедненько, несчастненько?

Иеро

Распродажа! Распродажа! Налетай, подешевело, было рубль, стало два!

Шутка, конечно

Мда, я так понимаю, что ключевое слово здесь "продаёт"? НУ, уж если так широко обобщать, то каждый каждому продаётся. Продажа - обмен чего-то одного на что-то другое. Эквивалентное, видимо, иначе смысла нет. Кто-то продаёт (меняет) за спасибо. За улыбку. За поцелуй. Кто за что умеет. И что умеет.
Вот если так широко обобщать, то бескорыстности не существует вообще. Ни у женщин, ни у мужчин. Тогда уже, по-моему, исчезает негативный подтекст слова "продажа" в человеческих отношениях.
Что вы об этом думаете?

nimlot

В противовес продеже есть равноценный и равноправный обмен. Любви на любовь, секс на секс, душевное тепло на... А так же чисто сердечные подарки тому кто рядом, типа поддержки в трудную минуту. И остаётся ещё распределение ролей в совместной жизни типа материальной заботы и заботы о доме, детях. И во всём этом нет продажи изначально. Казалось бы, снаружи может выглядеть и как та же материальная сделка, но внутри всё будет по другому. Внутри - это отношение к себе и своему близкому человеку как к близкому партнёру, а не как к кошельку с ногами и не как телу для удобного расслабления.

2nimlot:
Спасибо за внимание к технологии, приятно.
Про манеры и тип мышления дальше в тексте шла ссылка на молодых поп-певиц. Как они говорят, как сидят, как руки заламывают, с каким придыханием говорят, какой голос, паузы в речи, и главное, о чем.
Интервью со многими достаточно часто показывают и печатают. Материала достаточно в открытом пользовании.

Как и всякая технология, она универсальна, поэтому отдельно взятые случаи в ней усреднены.
Мое мнение, что наиболее часто встречаемый тип девушек при миллионерах - такой.
Конечно бывает по-другому и сильно. Только это - самая распространенная техника в наши дни. Я так думаю.

Иеро
понятно, что здесь опять была зарыта провокация:

А кто эта женщина вообще - та, которая продает всю себя? Покажите мне эту женщину!

Если имеется в виду замученная домохозяйка - так она не продает себя, а практически жертвует собой, получая взамен лишь "поглаживания" сострадательных соседей : надо же, он изверг пьяница, а она - чистая Мать Тереза.

Если имеется в виду образованная и ухоженная жена среднего бизнесмена, у - так она продает не всю себя, а только отдельные свои услуги, и у них с мужем паритет: он - ей деньги, стабильность, соц. положение, она ему в ответ уход за домом, заботу о нем и детях, психологическую поддержку...

Любовница мафиози продает тоже только свою внешность, умение подавать себя, сексуальное мастерство, жизненный опыт (кажется, именно такой тип женщин имела в виду Матроскин).

и т.д.

Кто же Она, продающая всю себя?

Иеро

Иеро, обрати, пожалуйста, внимание на то, что я сказала про то, что слово "продажа" можно воспринимать как ещё одно обозначение понятия "обмен".
Эх, половина споров - из-за вопросов определения терминов.
Ну смотри: заменим слово "продажа" на слово "обмен" - и сразу получается красиво: они обмениваются любовью, заботой, он приносит в дом деньги, а она, в свою очередь, делают уютным их дом. И уже идилия, а не базар, где все всё продают.
Иеро, я ведь тоже говорю про отношение. Я не рассматирваю человеков по частям, вроде как: вот это то в этом человеке, что даст мне прожить безбедно. Нет. Но всё равно, жизнь - это постоянный обмен. Всем подряд. И как ты это ни назови, для адекватного человека суть не меняется.
Но если говорить о других людях, то да, тут надо быть осторожным в манипуляции терминами. Многие действительно продают себя. Как на рынке. Мне это не близко, хотя и понятны мотивы.

утром деньги - вечером стулья
вечером деньги - утром стулья....
я полагаю, что торг здесь неуместен.

2Китти:
Таких женщин держать при себе выгодно, только и всего.
Раз их есть (извините за мой одесский) в таком количестве при миллионерах, то, видимо, тип востребован.
Или эти барышни создали на себя нужный ажиотаж. Так что им - респект. Умеют.
Про интеллект миллионеров речь не шла.
Многие, думаю, именно из-за интеллекта поддерживают такие вот товарно-денежные отношения.
Результат просто оценить и по его итогам заплатить.

Woman

Если увидишь вживую тех женщин, о которых этот топик изначально говорил, то это они самые и есть.

Рабыня по собственному выбору...
****************************************************************************************************
*************************************************


nimlot

Принципиальное НЕТ! Продажа и обмен - совершенно разные вещи. Обмен - это обмен целого на целое, равноправный и равноченный обмен - это обмен тем, что лежит в одном поле смыслов. А продажа - это обмен целого на колличественный эквивалент чего-либо другого или на отвлечённый ресурс (деньги). У обмена и продажи разные принципы работы.

Знаешь, основной закон торговли требует дорого продать то, что обошлось продавцу дешего, иначе откуда взять прибыль. И это требует делать свой товар как можно дороже, но всё же что бу он был доступен потенциальному потребителю. И тут начинают работать все правила торговли:

• реклама (выставление товара в перспективном виде, выпячивание достоинств, маскировка недостатков)
• маркетинг (предложение товара в наилучшем виде и пользовательском спросе)
• активная продажа (впендюривание)
• создание ложного дефицита (ну что бы брали то что есть, иначе не всем и не всё достанется)
• создание монополий и превелигированных контрактов
• жесткая борьба с возможными конкурентами, ограничение выбора

В результате всего этого отношения из межличностных становятся торговыми. Где самое ценное в человеческих взаимоотношениях становится дефицитным и дорогим товаром. Наиболее наглядно это проявляется в сексуальной области и в области контроля за личной свободой своего партнёра.

Вспомнилось на слова Иеро. Года 4 назад...
Реклама
"Посмотри какая у меня квартира, работа, сколько на меня работают, какая перспектива"
Маркетинг
"Вот тебе машина - пока я работаю - бери ездий по свои рабочим делам сколько хочешь
Вот тебе квартира. Ты хозяйка."
Активная продажа
"Видишь уютный двор - удобно гулять с коляской."
Создание ложного дефицита
"Все хороших и стоящих Мужиков (30-35) уже расхватали. Их мало".
Создание монополий
"Я очень ревнивый"
Жестокая борьба с конурентами
"Делите бизнес пополам и расходитесь" - о моем "бывшем" и настоящем партнере

Влюблена была в него!!!
Вот память-откуда что берется...

Иеро
Иеро, ты прав! По определению! ((с) Ласкер)
Я вижу, что ты хорошо знаешь правила торговли. Я согласна с тобой в перечисленных пунктах правил тогровли. Наверное, оно так и есть, по крайней мере, часто встречается.
Я же хотела обратить внимание на другой аспект. Изначальный смысл обмена и продажи одинаков, но технически они осуществляются по разному. Просто продажа - частный пример, некое конкретное проявление общего понятия "обмена" в жизни. И это так же касается обмена/продажи в человеческих отношениях. То есть технически обмен благами (как духовными, так и материальными) между людьми тоже может осуществляться по-разному.
Кстати, тут нелишне вспомнить, что в стародавние времена обмен был только товар на товар. То есть ты мне мясо - я тебе картошку, ты мне мех - я тебе металл. Это говорит о том, что обмен изначально предполагал некую эквивалентность. Не "целое на целое" а пропорционально. И лишь потом люди "изобрели" обобщённый ресурс - собственно, денежные знаки. И вот тогда появилась возможность развернуться в различных манипуляциях при обмене, то есть продаже. А также при обмене.

Всё - обмен. Просто разный. Ты ведь и сам это написал, не так ли?
Добрая часть споров - из-за разнообразного толкования терминов
А также из-за нежелания услышать другого человека.

Я лично приветствую стремление красивых умных здоровых женщин найти себе лучших (самых надёжных, обеспечивающих, любящих, заботливых, здоровых...) мужчин.

Вместе с тем, полагаю, что искать и строить отношения с такими мужчинами нужно совершенно иными способами чем которые используются для получения образования, строительства карьеры и строитальства красивой и упругой фигуры...

И, тут такой парадокс, чем круче деловая хватка и целеустремлённей подход, тем меньше шансов. А это привычная и успешная (в других областях) стратегия. Вместе с тем, отсутствие деловой хватки и манипулятивная технология тоже работают весьма слабо...

Знание Умберто Эко и котировок марки "Юралс" на лондонской бирже привлекут разве метросексуала... а демонстрация изгиба талии и нежной шеи стали настолько массовым оружием, что срабатывают только у шестнадцати-двадцатилетних... и являются минимумом для остальных. Естественно, не являясь целевым оружием...

...насколько я видел, Владимиру Раковскому приходится, для начала разбираться с кучей "отпугивающих" (внушающих неприятие) комплексов... блин, это очень тяжело... и уже - существенно, по сравнению с другими (бывшими до того) подходами.

...потом, как я понимаю, девушек снабжают стратегией поиска, привлечения и укрепляющего общения... увеличивая их шансы...

Только всего этого, ИМХО - недостаточно. Упущены важнейшие элементы системы: мужчины, которые сами делают выбор.

Разумеется, (в рамках тренинга) такая задача и не решается... тут нужен более комплексный маркетинг. А этого я (пока?) не заметил.

nimlot

Если брать вещественные отношения, то согласен. Но мы говорим о межличностных. Ибо то, над чем двое работают совместно, усиливается в несколько раз. Обменивая в межличностном контакте одно целое на такое же целое происходит не обмен, а увеличение колличества этого целого у обоих партнёров. А когда идёт размен-торг, шило на мыло, то получается работа по минимуму потребностей, без перспектив роста.

Вот в этом и кроется принципиальная разница "торговых" и "обменных" межличностных отношений.
И все торговые МО от крайней бедности, от бедности личностной и душевной, сколько бы денег в семье не было.

Это к вопросу о "зачем"...
Думала развить А сейчас просто решила спросить : а мужчина обязателен? Говорят, сейчас лезбиянки очень даже недурно живут. Это к тому, что все же надо с целью определиться по- конкретнее.

ЗАЧЕМ? Для чего? Что тогда? Ну обладаешь..и что? Удовольствие от обладания- это что такое и с чем едят?

Я буду такая- растакая, раскрутая, что все будут выпадать из кресел в кафе, куда я приеду кофе попить на своем Поршике...
или мне не хватает радастей в жизни и комфортных ощущений....
или скорости и риска...
или фамильного портрета в золотой рамке...
или нужен мужчина-стена,за которой спрятаться не грех...
или я просто устала все на себе тянуть...

Короче, сформулировать конечный результат, который тебя бы удовлетворил. А то..роскошь- это как-то неопределенно, имхо.

Я убеждена, что вряд ли у женщины получиться использовать мужчину в качестве банкомата, да еще и при этом демонстрировать многогранность своей Личности и принципиальность в некоторых вопросах. Просто потому, что такое положение - это подстройка снизу, даже если для посторонних ты выглядишь "расфуфыренной фейлой" (а раз подстройка снизу, вот и руководствуйся приемами из данной категории). Высказывать свое мнение на равных не получится. Это надо учитывать, когда ставишь перед собой цель такого рода. А от оценки "плохо-хорошо" и вообще от категоричности в высказываниях на данную тему я воздержусь. С одной стороны, такое содержание - разновидность отношений, складывающихся в "честной" семье - честный торг (хорошо, если честный). Не даром (уж действительно, не даром) многие мужчины считают, что брак - узаконеная проституция. С другой стороны нравственность и мораль... Абстрактные понятия. знатокам психологии они не нужны. Верно? Или все таки живет в нас зависимость от чужих оценок? Одно для меня непреложно - не лги самой себе: хочешь честного торга - торгуй и торгуйся, хочешь бескорыстных отношений - не ставь вопрос о деньгах. Вообще не ставь. А вот здесь женщины и возразят: а как же совместные расходы, необходимость достойной жизни и т.д.? Вот я и говорю - не лги.

http://zhurnal.lib.ru/editors/s/swerdlow_l/love.shtml - мне кажется, что этот гениальный рассказ очень даже по теме .

Конечно, не каждый хочет наблюдать "хлопанье ресницами" и т.п. из той же оперы. Как говорится, "от каждого по возможностям, каждому по потребностям". Но это не противорчит "пристройке снизу" - просто набор манипуляций варьируется: даже если от тебя хотят серьезности и обстоятельности, это совсем не означает, что тебе дано право равного голоса и иные привелегии равных.

Своим недавним поделюсь... .
Постучался мне пару недель назад дядечка в аську. Инфу сразу просмотрела - Швейцария, Цюрих, 32 года - жить можно.
Болтали мы с ним достаточное время, больше недели. Фотографиями поменялись.
Кто что делает, как работает, какие планы на отпуск, на будущее.
Обычная болтовня. Для меня польза - английский поднимаю, как целину.
Спустя какое-то время захотела узнать подробности, лезу в его инфу - а там адрес сайта (видимо с рабочего номера заходил). Конечно, сайт открываю. Оказывается, что М этот швейцарский - один из топ-менеджеров крупной инвестиционной компании, они работают в 17 странах мира. Приятно удивил меня этот факт, но не более.
И вот, болтаем мы - и тут предложение от него, которое просто сбивает с ног.
Звучало примерно так - Я буду в Одессе неделю, хочу, чтобы ты это время провела со мной. Твой гонорар за это составит ... (сумма очень приличная).
Причем он точно знал мои взгляды на жизнь, что я работаю и работа доставляет мне материальное и моральное удовольствие.
Он сразу оговорил, что понимает мою занятость, мои желания, но рядом с собой видит только меня и никого больше. (До этого в Одессе был, как дела делаются в этом городе - знает, где девушек на ночь искать - тоже). Сумма была совершенно странная - за эти деньги можно себе заказать эдак сотню девушек 90х60х90 и на все согласных и готовых. Не говоря уже о дискотечных вариантах свободной бесплатной любви.
Он заказал какой-то безумный люкс, оговаривал каждый день, спрашивал про антураж, какие подарки мне нравятся... .
Отказалась. Вот до сих пор думаю - дура или нет.
А мой друг миллионер, несмотря на нашу нежную дружбу, подарков вообще не дарил. Вниманием окружал, заботой - водитель привозил и увозил на работу, каждый день мы обедали и ужинали исключительно в ресторанах, привозил пирожные и тортики, если не случалось увидеться, следил за моим здоровьем, убедил сдать все мыслимые анализы и оплатил немыслимые счета за них, когда я заболела - присылал водителя с лекарствами, вкусностями, "Скажи, что тебе привезти, что ты хочешь - через 15 минут все будет", с телефона не слезал.
Все стоящие спектакли, концерты и выставки мы посетили.
А вот обычных подарков не было. Хотя времени инвестировал в меня массу. Вообще делал много незначительных, но очень приятных мелочей, даже смс-ки писал с пожеланиями доброго утра и спокойной ночи.
А вот о Порше не заикался даже. Или хоть о походе по магазинам. (На швейцарские деньги можно купить приличный новый автомобильчик).
И пойми их, этих миллионеров.

Цитирую миллионера: "Ты что, хочешь быть розовой бимбой?!"
Бимба - культовый символ, о котором ранее в теме говорилось.

А свою рефлексию отследила. Деньги и остановили. Потому что - должна отрабатывать. Со мной контракт заключали. Даже авансировали половину суммы сразу.
На этом и сломалась.

А вот мне противно даже деньги в руках держать.
Когда меня родственники просят- ну сшей мне юбочку- я тебе заплачу. Я говорю- ты что, как я могу с родственников деньги брать- и шью бесплатно. И как правило- если они хотят еще что нибудь- у меня времени уже нет. А так бы и родственникам польза и мне деньги.....
Не знаю, может не в тему?....

Да, похоже. В моем случае сумма была на порядки выше.
Мне любовей-морковей хочется, душевности.
А тут языком сухого контракта - гонорар столько, аванс - столько, делать будем это и это, по времени занимает столько то.
Хотя в обычной семье тоже платишь и тоже отрабатываешь.

Цена вопроса-твое время и умственная работа,в том числе над собой...
Все остальное-бессмертная душа, "неужели ты готова стать проституткой",на мой взгляд,рассуждения тех,кому либо не предлагали вообще,либо предлагали недостаточно и не те.
У каждого-своя цена.Если я имею в активе прекрасное образование,гору прочитанных книг,хорошую работу,хороших друзей,то почему я буду встречаться с дворником Васей? Ему нечем заплатить за меня-и я имею в виду не только деньги...Может,он гениальный философ? Тогда где толпы учеников,где очередь из университетов,жаждущих,чтобы он читал у них лекции? Нет,он просто дворник Вася,и его копеек хватит ему только на поломойку Клаву.
Мужчина-это муж+чин....Так вседа было и так всегда будет...

Дело, действительно, нехитрое. Главное точно знать чего хочешь.
Не понимать надо, а действовать.
«Вы – там, где вы есть и то, чем вы являетесь, - именно потому, что вы этого хотели».(С)
СтОит только захотеть..
Вот этого, как раз, и не услышала. Позиция примерно такая , «девочки, конечно, хорошо устроились, но все это не для меня». А пока решение не принято, все и будет в стадии «нежеланье – это множество причин».
План простой – втретить, как минимум. Хотя бы одного, достойного внимания. А для этого .. места знать надо. Если до сих пор вы жили как жили и не встретили того, кого хотели, какая вероятность того что это произойдет завтра?
Стремится к нулю, имхо. Менять надо стиль жизни. Где люди (те самые, которые тоже плачут) знакомятся?
В теннис играете? Лошади..? Круизы..? Коктейли..?

Познакомились? Так вот это было самое сложное. А дальше – есть такое понятие - женское очарование
(это ведь – знакомая территория, не так ли?).
И не зависит успех совершенно от длины ног и т.д.

длинные ноги, конечно, мешать не будут, но...

Идут двое молодых мужчин. Видят – стоит очень красивая женщина, с чудесной фигурой.. Один обращается к другому:
- Посмотри – хороша..
- Даже очень!
- А ведь кому-то она вот здесь!(Показывает ребром ладони себе на горло.))

Во первых он сможет все это опять отнять. Во вторых привыкшая к роскошной жизни и не в состоянии ее себе обеспечить самостоятельно она вынуждена будет все время просить денег у своего мужчины. В третьих- если он женат- ей придется пообщаться с его женой , и наверняка не самым приятным образом.
И вообще в жизни главное что - самовыражение. А какое тут само выражение- если нос высунуть не можешь...-
---------------------
все эти утверждения - не факт.

Жалко, что ты с Раковским не договорилась - ИМХО, он мог выдать работающие направляющие по обольщению миллионеров А все на форуме с удовольствием наблюдали бы "эксперимент века"

работаем с русским.
1. Достаточно молод.
2. С ч/ю.
3. Обаятелен.
4. Эгоцентризм только на руку. Уже есть слабое место - будет легче играть.
5. Нрав необидчивый.
6. Богат.
Вроде как пости все важные факторы имеются. Еще бы его щедрость проверить.
Ну, это ты сама в процессе разберешься.
Что касается 3-го экземпляра - держим в поле зрения, особенно не увлекаясь.
А то потом будут глаза напротив - калейдоскоп огней.

интересно, кто это был?
и мне, и мне тоже парочку советов подкиньте как стать самой-самой супер и получить за это много-много...

по-моему, давайте определимся, кто кошка, а кто мышка?
ты - охотница - ?
а может, добыча?

с нетерпением ждем второго акта захватывающего триллера.......

А счастье было так возможно, и так возможно и даже ТАК!!!!!

ИМХО, с такими верованиями заарканить миллионера будет ой-как сложно. Если все, кто забывает (или что-то еще) ответить на ОДНО письмо, являются "неадекватными, инфантильными, да еще и со склерозом", то нормальных, получается, просто нет. Тем более, миллионеров
Опять же повторяется вопрос - Кому больше надо?

Эх, жалко эксперимента не будет...

Угу, есть такое ощущение

тогда логично предположить что те самые миллионеры - мышки. так?
неужели кошка не может справиться с мышкой?
нелогично.
ошибка - считать себя кошкой.
предположи что ты мышка......

продолжение следует?

Браво!
разговор направлен в правильное русло - как завоевать мужчину, который ведет себя как ленивый и обожравшийся кот?

Идет себе кошка по двору, не смотрит ни направо, ни налево, а строго перед собой, в голубую даль, изящно изгибается, а хвост задран гордо и соблазнительно и направлен прямиком в небо, идет медленно, чтобы ее хорошенько успели рассмотреть. А котяра сидит на крыше и, естественно, глазеет. Кошка же притворяется, что вовсе его не замечает, знать о нем не знает, и заворачивает за угол. Вот тут-то он и стартует!..)
...Не курица за петухом, а петух за курицей, не овца за бараном, а баран за овцой, не кобыла за жеребцом, а жеребец за кобылой и так далее. Общий принцип ясен — мужской пол бегает за женским. А вовсе не наоборот. А также всячески его завлекает и соблазняет.

Ага!
При этом самооценка у Кошки должна быть на все 100%, хвост пушистый и глаза мягкие, а не злючие или настороженные.


Когда-нибудь я этому точно научусь ...

к теме: задача на миллион долларов. (очень заинтересовалась методикой, потому что примерно в такой же ситуации, правда условия более мягкие - ищу любовника для постоянных встреч (а не одноразового), внимательного, с высоким интеллектуальным уровнем для любовных встреч и общения.

цитата из поста ТатьяныD:
""""ИМХО, за шубу и машину услуги должны быть
а) уникальны
б) высокого качества
в) интересны, любопытны, прикольны - в общем, чтобы было весело

Иначе - совместный отдых можно получить в любом турагенстве за $2-3тыс., помогает в бизнесе секретарша долларов за 800, секс с проституткой, насколько я знаю, стоит $100. На Порш явно не набирается""""

И задумалась, действительно, а что такого нужно мужчине, чтобы он и машину и шубу и любовницей постоянной и дом за 200 000 евро в подарок?Ведь все, что ему можно предложить, он может получить за деньги и при том дешевле и проще.
Думала я, думала, размышляла - размышляла. Вспомнила фильм "Мемуары гейши", где рассказано о внутреннем закрытом мире этого ремесла. Секс там дело пятое, если не седьмое. Главное - это роль спутницы, роль Женщины рядом с мужчиной, присутствие которой интересно и приятно. Это тонкое психологическое воздействие на мужчину, это общение, от которого мужчина чувствует себя умным, остроумным, самым- самым. Это и тонкое соблазнение. И приятная расслабляющая компания. И участливый неподдельный интерес к жизни мужчины, к его делам. Т.е. в другом человеке (гейше), как в зеркале, мужчина видит себя в самом лучшем и привлекательном виде. Вот за что платят японские мужчины гейшам (и это самое элитное и самое высокооплачиваемое ремесло данного рода (женщина продает себя мужчине)). А проститутки в Японии есть, именно они торгуют сексом.

Так же как и все остальные. Хочешь найти богатого? Ходи теми же тропами, что и богатые - войди в их круг. Дальше. Подумай, чем ты будешь за эти блага платить? Это отнюдь не абстракция - богатых мужчин мало и они "цены себе не сложат". Т.е. согласна ли ты получить в комплекте с домом следующий набор:
1) извращенный секс
2) авторитарное поведение
3) полный контроль
Можно еще много написать, но это - основное. Я знаю о чем говорю. Были у меня богатые мужчины. И, если пункт 1 еще можно пережить, то 2 и 3 для меня оказались непереносимы. Жизнь и так коротка, чтоб прогибаться под ... (хотела сказать плохое слово )
Так что... Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь. (с)

ЗЫ. Ой, не посмотрела, что тема уже давно живет . Если уже все сказано до меня, прошу прощения

Сообщение отредактировал(а) Чекита - 20.02.2006 - 18:01

Раз я уже так активно влезла , то поделюсь опытом. Как поймать сабж, так сказать . Если уже удалось проникнуть в ареол их обитания, надо выбирать максимально "удобоваримого"
1. Богатые мужчины любят все необычное. Подойдет образ сумасшедшей художницы, фотографа и пр. - все что выбивается из общей массы "красивых-молодых-длинноногих". Поведение при этом должно быть тоже с сумасшедшинкой - открытое, но ненавязчивое, или навязчивое, но непредсказуемое.
2. Богатые мужчины любят решать проблеммы, но боятся быть использованными. Ход конем - предложить помощь. Ведутся на раз.
3. Чтоб раскрутить на дорогой подарок, нужно убедить в полной ненужности никаких подарков. Принцип - не в деньгах счастье - на первых порах очень и очень кстати.
4. Богатым мужчиной нужно восхищаться, перемежая это восхищение легкой иронией. Главное - не дать повода подумать что: "ты в рот смотришь лишь бы денег дал".
5. Надо показать себя женщиной, которая не боится довериться мужчине. При кажущейся простоте - это очень трудно достигается.

А когда все получится, придет мысль - и нафига оно мне было надо?

Это то, что тебе никак не нравится, а ему - так и только так надо. Очень распространено, между прочим... Не секс выходит, а изматывающая игра в одни ворота. Бе.

Читаю... Дочитала пока до порша, домика, общности менталитета и вожделения. Имхо - слишком много вводных . Шанс ПРОСТО увидеть такого мужчину невелик, шанс на взаимную симпатию - еще меньше. На совместное будущее - вообще стремится к нулю.
Вы, мадам определитесь - или шашечки или ехать (шутка).
Но, надо компромисса искать. Это факт.

Я тоже сегодня прочитала всю эту тему и поразилась тому, как много в ней "доброжелателей". Вопрос здесь стоит конкретный: как стать любовницей богатого человека. Ответов по существу - единицы, в прямом смысле. Зато ответов в стиле "зачем тебе это надо?", "стань сама такой", "плохо быть любовницей, у него ведь жена", "богатые - они знаешь какие?" - далее перечисление, по пунктам. Некоторые уверяют в невозможности данного предприятия. Народ, зачем вам это нужно? Мы здесь обсуждаем технологию успеха. Для некоторых женщин успех - это богатый любовник. И тема-то про то же. Про успех. Как его добиться, успеха этого? Об этом речь.

Всякий человек обсуждая стратегию, должен иметь четкое представление о результате. Думаю, близкое знакомство с "отрицательными результатами" и побуждает народ писать подобные тексты.
А взрослая девочка, она сама разберется, конечно.

Результат в данном случае один - стать любовницей богатого человека и получать от него дорогие подарки.
А отрицательный результат... Так ведь это там у кого-то он был отрицательный (вернее, этот кто-то расценивает свой результат как отрицательный). Если каждому из нас дадут абсолютно одинаковые условия - каждый из нас получит свой результат. И результаты эти будут у нас всех РАЗНЫЕ.
Когда я пришла в наш, красноярский Синтон, наша ведущая, Зоя, подала мне две замечательные мысли. Я их помню и мне они оч.помогают:

первое - наша жизнь, как игра в карты. мы каждый раз вытягиваем карту и сами не знаем, что эта карта нам принесет - удачу или поражение.
второе - на каждого человека надо смотреть без шаблонов, без стереотипов и не опираясь на чье-то мнение. Человек, с которым вы познакомились, должен для вас быть как чистый лист бумаги, где вы нарисуете с ним свои отношения. Кстати, у нас даже было такое занятие: мы разделились на две группы (мужчины и женщины) и каждая группа говорила другой группе свои стереотипные представления о ней. Мы все эти стереотипы записывали, а потом беседовали и разбирались, так ли это? Это упражнение очень помогает "протереть очки".

Кстати, забыла спросить: а как вы расцениваете такой результат (отрицательно или положительно) - дом в тихом местечке, в лесу, у моря, стоимостью 200 000 евро?

Ладно, не об этом речь. Вернемся к нашей теме. Я вот тоже делаю задания Раковского из темы "Задача на миллион". Самое трудное, самое куцее (у меня) и самое размытое (тоже у меня) - это мое самоописание. Что такого я могу предложить мужчине, в котором заинтересована, чтобы он заинтересовался мною?Т.е описание мужчины, который нужен мне у меня получается неплохо; цель и результат наших отношений и в качестве кого я себя предлагаю мужчине - тоже развернуто получается; что мне должен дать мужчина - представляю отлично. Беда, прям беда с пунктом: а что я предложу ему? Себя. Больше ничего на ум не приходит. Конечно, я там что-то нацарапываю, только слабенько как-то получается. Вот где собака порылась! Думаю, если смогу преодолеть этот пункт, пойму, осознаю, выполню задание и напишу - встану на ступеньку ближе к цели. Интересно, а какой следующий шаг в этой методике?

Сообщение отредактировал(а) NataliaSiberia - 21.02.2006 - 07:04

Вот лично я, побывав 2 раза в похожей шкуре ( был не дом, а квартира, счет в банке и пр.), и зная, чем надо платить - плохо расцениваю .

Не могли бы вы мне пояснить, о чем идет речь, хотя бы в двух словах? Или это платный треннинг?

Владимир Раковский:

см. тема Задача на миллион долларов
все задания указываются в там.
Удачи.

Не себя, а что-то в себе. Что-то, что он нигде больше и ни за какие деньги не купит. И, главное - это что-то должно быть естественной составляющей вашей натуры.
Например, я предлагала разным мужчинам разное, но первый пункт был всегда одинаков: материнская любовь и всепрощение. Я всегда доминировала , действовала властно, но мягко - жалела, вытирала слезы, ругала и строила. Я была для них такой женщиной, которая как мать-земля - всегда дает своим детям поддержку; женщиной, которую страшно отпустить и больно потерять... Вот тут, собственно и случался облом. Нуждаясь в такой женщине, рано или поздно мужчина пытался меня подчинить, контролировать, коммандовать, диктовать свои условия. А мне в новой роли было не комфортно - я уходила. И с какой кровью уходила... это долгая песня. Сейчас мой муж, хотя и на порше, не миллионер. И четко знает - будет диктат - пойдет искать себе другую жену.

И, кстати, не очень понятный результат - нюансов слишком много. Приведу пример - один мой приятель, ВСЕМ своим дамам за одну-две недели любви дарил стандартный набор - шубу, машину, турпоездку. Для него это, как для вас - купить жвачку. И дам выбирал всяких, не молодых и не модельных в том числе. А больше двух недель у него, извините, ни на одну не стояло ни морально, ни физически. Это считается, как результат? По-моему - фигня.

Чекита,

А вот мне интересно, почему? Что не устраивало? И чем надо платить?

Мне кажется, это описание - это рецепт успеха. Из всех мужчин, кого я встречала, вышеописанное нужно всем. Остальное может разниться, и сломать или укрепить привлекательность и стойкость отношений, но это ощущение - это просто рецепт для "я никуда не хочу от такой уходить". Четко подмечено.

Сообщение отредактировал(а) Bybonchik - 21.02.2006 - 18:19

В НЛП есть такая техника: в пространстве находишь два места - одно - это ты в настоящем, второе - ты в будущем (пометь их только чем-нибудь, карандаши кинь, например). Встаешь сначала в настоящее и рисуешь в голове картинку, что у тебя в будущем есть шуба и машина. Затем встаешь в будущее - представляешь, что тебе уже, например, 33 года, ты уже получила шубу и машину и проверяешь свои ощущения. Если что-то не устраивает, понимаешь, что это, и дорисовываешь в картинку. Затем возвращаешься в настоящее и смотришь, все ли нравится. И так переходишь из настоящего в будущее и обратно до тех пор, пока тебя все не устроит. Затем уверенно идешь из настоящего в будущее. Если картинка тебя полностью устраивает, то после этого твое подсознание поверит, что это возможно. И все будет

Только тут есть затык - не факт, что тебе нужен этот миллионер с шубой и машиной. У меня раньше был большой список желаний (примерно, как у тебя ). Только почему-то в этой технике я не смогла представить, что вот я все это имею и счастлива.

ИМХО, судя по твоим постам, проблема не в шубе и машине. И мне почему-то кажется, что, если ты получишь свой Порш, то тема "Как бороться со стрессом и депрессией" не исчезнет, а, возможно, приобретет бОльший масштаб. Подумай - надо ли тебе это, возможно, тебе не хватает чего-то другого. Все-таки счастье важнее

Удачи!

Расскажу прo мою подружку назовем ее L, которая сейчас живет на содержании у женатика. Ну она девушка реалистичная -- миллион не загдывала, а только машину, постоянные расходы там, дорогую мебель, секс...

Ты думаешь, она это все за день получила? Не фига! Годы тренировок!!!
Так вот она мне когда-то давно сказала такую фразу:
"Нет, из тебя бы точно проститутки не вышло -- претворяться не умеешь"
Ты уж извини, что я слово "проститутка" употребляю, могу, конечно "гейша", но у меня большое подозрение, что гейша -- это просто ADVANCED LEVEL.

Для того, чтобы завлечь такого мужчину, о котором идет речь, нужно быть тем, кого он хочет, ведь он же платит в конце концов!!!
Надо играть, и стать брюнеткой, и наростить рост и т.д.

"...Она меняет свой рост, меняет цвет глаз,
Она именно то, что нужно здесь и сейчас,
Она похожа на всех женщин, которых ты когда-то любил.

Она знает в совершенстве дорогу под названьем любовь,
Она уверит тебя, что ты лучший на свете,
Она знает, что мужчины это сущие дети,
И сведет тебя с ума, она знает эти несколько слов.

Она по миру пройдет, и на всех ее хватит,
В ее честь созидают, умирают и пьют.
А то, что ей иногда еще за это и платят
Так бесплатно только птички поют...."

Да, это про нее!

Раковский здесь в том смысле тебе может помочь, что он образ подобной женщины за годы формализовал (насколько я понимаю ситуацию), и он тебе правила игры (так сказать маску, которую надо носить) набросает. А дальше -- годы тренировок Это как еще одна профессия, чессло!
Время, нервы, и даже деньги на начальном этапе забирает.

Да, еще, о работе моей подруге пришлось забыть... Ревнивый, оказался... Но его можно понять -- он платит и хочет своего рода гарантий.

пожалуйста-пожалуйста-пожалуйста, не называйте гейш проститутками, профессиональными любовницами и т.п. Они такими не были потому, что просто не умели этого. Для этого были куртизанки, проститутки разные, а гейша, которая всю жизнь училась петь, танцевать, играть на музыкальных инструментах и которой за это прилично платили, просто не могла тратить время на более низкооплачиваемую проституцию. Ну и чисто технически тяжело было бы заниматься сексом с причёской, которую собирали на неделю. Ну мог быть богатый поклонник, но так везло не всем. Плюс обычно у такого полконника уже была жена, а гейше всё равно приходилось продолжать работать. Уж больно дорого стоили кимоно и уроки.

ну действительно, за эти самые пресловутые Бентли (раз уж это признак) надо что-то такое выдавать, чтобы было равноценно. По-моему так. Хотя мне Бентли не нужен.

Если бы таким, какая ты есть сейчас, дарили такие подарки, то тебе их давно бы уже подарили. Если не дарят - значит, надо что-то изменить в себе. Так что приобретать навыки и что-то в себе менять все равно придется. Ну, просто по логике так выходит.

Если бы в тебе не было "женских" штучек, мужчины на тебя бы не реагировали. Совсем. Так что, если ты будешь исходить из того, что они есть, и их просто надо найти, то искать их будет легче Ведь что-то же мужчин цепляет в тебе.

Чтобы понять, чему надо учиться, надо сначала понять, что уже имеешь.
ИМХО

Очень хочу, чтоб ты нашла своего миллионера. И без всяких НО. Хочется - пусть будет. Однако чем ты готова заплатить? Понимаю, что многим, но ведь не чем угодно? Что ты отдашь, а что все-таки предпочтешь оставить себе?

Я вчера сочинила небольшой рассказик - для него и от твоего имени. Так прониклась, даже самой понравилось. Вечером. А утром , конечно, разонравилось...

Может, смогла вжиться. Сочинила на листочке, хочу, чтоб отлежалось немножечко. Только вот куда писать, в эту тему или в миллион? Там можно только тебе, так как тема результативная?

ИМХО, так не бывает. Либо ты любишь и любят тебя, и тогда не очень важно, дарит ли он тебе машины и шубы.
Либо ты ставишь цель - хочу получить с него машину и шубу. Тогда не очень важно, любит он тебя или нет.
Если твой язык любви - подарки, то это не обязательно должны быть такие дорогие подарки. Более того, вероятно, если получать каждый день по цветочку, коробке конфет и т.п., то будешь чувствовать себя более любимой, чем получив один раз машину. Кстати, проверь на себе

А еще - это очень чувствуется, любит тебя человек или играет в любовь, используя всякие навыки. Ну, по крайней мере, я различаю. И чувствуется, любит человек тебя или образ, который ты делаешь для него и для социума.

Так что не стоит тут рассказывать про безусловную любовь к человеку, основным требованием к которому является шуба и машина И себя обманывать не стоит
ИМХО

продолжение заданий- в теме Задача на миллион долларов

Дамы, перестаньте ругаться! А то прям как на базаре........

Во- первых, хочу высказать уважение девушке, наконец решившейся "найти выход из сложной ситуации"(с) в своей личной жизни. Смелость- отличное качество! Уверена, у тебя есть все, чтобы добиться своего!
Во- вторых, должна все же сказать, что считаю действия всех Советчиков( читай ведущих) в той теме про миллионнуюзадачку- верными. И очень советую внимательно прислушаться и вчитаться в то, что они пишут. Очень грамотно и глобально!
Мне кажется, что ты очень конкретный человек, поэтому. возможно, пока не увидела в их словах ключика к секрету, на самом деле -это как ключик в яйце. яйцо, в утке, утка в ларце, а ларей на дереве.Так вот пока тебе сообщили про местонахождение дерева Не спеши, всему свое время. Сделай пока то, что просят...
Мои комменты, боюсь, совпадут со многими: в резюме ты стараешься указать важные ДЛЯ ТЕБЯ вещи в себе, не интерпритируя их, не увязывая с чужими запросами. Постарайся прочитать свое резюме так, словно ты его в первый раз видишь- случайно в газете промелькнула- обрати внимание явится ли оно для тебя незабываемым и интригуемым настолько, что захочется к нему вернуться, а то и просто сразу связаться с этим человеком?

Еще мне кажется важным:
Тигр спрашивал тебя про недостатки. Ты фактически ушла от ответа. Потому что

- это твои любимые фенички, то чем ты в себе почти гордишься. А значит это не имеет отношения к недостаткам. Вернее даже не к недостаткам. Вопрос был в том, ЧТО помешало тебе не иметь этого до сих пор. И этот вопрос открыт... Высни- ЧТО или кто- убери это( измени, преобразуй, поменяй отношение) - и все получится само собой!

Мне показалось сложно для тебя это потому, что ты не признаешь в себе самой себя не идеальную, не знающую, не умную, не способную и т.д... Пока ты поймешь, что ты И такая тоже, и что это нормально, даже необходимо- тебе будет сложно принять ту информацию, что, например, дает Раковский.имхо.
Предлагаю признать и принять себя и неумелую и беззащитную и т.д. Мне кажется это здорово поможет Особенно в "научиться женским штучкам".

готовим ответы на анкету см. задание 2 в теме "Задача на миллион долларов"
вставляем туда самоописание, приклепляем фотографии и ......либо отчет в тему, либо отсылаем на тот же адрес мне.
Удачи на дорогах!

ОК, перейдем в эту тему, чтобы не было оффтопа

Можно увеличить бюст, научиться ходить и т.п., но как ты собираешься увеличивать рост и уменьшать возраст?!?

Это и называется завоеванием Так что "чего бегать то за одной, когда других - море?" уже не катит

А у него могут быть закрыты все потребности - есть жена, есть любовница для души, есть любовница для представительских целей. Зачем ему еще? А менять обычно накладно.
Да и с либидо у трудоголиков обычно проблемы. И стрессы его сокращают.
Ты думаешь, у трети всех латвийских миллионеров, включая женщин и стариков, хорошо с либидо? Сомневаюсь я что-то...

Неужели так много миллионеров до 50?

Наверное, от точки зрения... У меня лично есть то, на что я вряд ли когда-либо соглашусь. "Знайте свои границы"

Ты готова ради миллионера бросить работу, переехать туда, куда он скажет, и делать то, что он скажет??? Как долго???

Ну, ладно, пусть будет много - только почему-то их вокруг реально все равно мало

Ничего не имею против, если бы у меня был ЛЮБИМЫЙ И ЛЮБЯЩИЙ муж, который бы обеспечил мне комфортную жизнь. АБСОЛЮТНО не приемлю никаких "подарков" со стороны поклонников и любовников, которые к чему-то обязывают...

Вообще, предпочтительным для себя считаю возможность самой зарабатывать на нормальную жизнь. Независимость - дорого стоит. Опять таки, если при таком раскладе теряешь своего мужчину, не теряешь привычного комфорта. В случае, если ты на содержании мужчины богатого, нужно быть готовым к тому, что в один прекрасный день он найдет для себя новый объект для инвестиций, и все твое "счастье" провалится в "тартарары".

Недавно в связи с непредвиденными тратами пришлось срочно "одалживать" смешную сумму у приятельницы, жены весьма состоятельного бизнесмена. Она огорошила меня тем, что у нее "свободных" денег нет, ей, мол, придется просить у мужа, чего она не может сделать. Сумма была действительно смешная. Я не обиделась на даму. Я лишний раз утвердилась в мысли, что нужно самой что-то из себя представлять и самой обеспечивать свои потребности.

Сообщение отредактировал(а) Morning Star - 26.05.2006 - 15:46

Расскажу недлинную историю на эту тему. Разрешите?
Надеюсь...
Итак. Я-журналист. Совсем недавно был праздник "Последнего звонка" в моем городе. Мне было предложено редактором опросить нескольких выпускников, с целью узнать, какие планы у нашей молодежи на ближайшее будущее, и, знаете, что я услышала от одной из девушек??!
Дословно:
- Мои планы на будущее? Ну я хочу поступить в институт, но это не главное. Главное, я хочу выйти замуж за богатого красивого человека, а потом поросить у него немного денег и открыть свой салон красоты... а образование... Ну это на случай, если с замужеством не получиться...
Я в шоке! Ей 17 лет, а она не стремиться реализовать себя, а стать этакой дорогой подстилкой! (извините за грубость) или , может, я чего-то не понимаю в этой жизни?..

Лучше быть дорогой подстилкой, чем дешевой, ИМХО. А вообще в 17 лет человек напичкан стереотипами, так вот этот стереотип просто поновее того, что надо реализовывать себя. То, что девочка сказала, по крайней мере честно. Пусть лучше так, чем ханжески сказать то, что нужно, а в глубине души хотеть замуж за богатого.

Ладно, стереотипы... это мне понятно. Хотя, мне казалось, что мечта юных дев "стать проститутками" канула в лету... Уже давно...
Теперь, что касается "мечты о кабриолете и красавце-мужчине". Меньше всего в жизни мне бы хотелось иметь это. Объясню, почему.
Два раза в жизни у меня был случай познаконмиться (а потом и встречаться) с именно такими мужчинами (богат, красив, влиятелен, авторитетен и т.п.). Но чувствовала я себя Анной Карениной - хотелось минимум броситься под этот самый "кабриолет". Потому что как и у упомянутой мною героини со мной общались в полушутливом тоне, не воспринимали меня всерьез... В общем, была я эткой милой игрушкой (и не дай Бог мне позвонить в неурочное время, быть грусной в их обществе и т.п.) Я была милым хомячком, которого когда хотелось выгуливали, брали на руки, кормили... А потом садили в банку. А между тем, я их безумно боялась, потому что каждый из них (разными, конечно, словами) предупредил меня: "Увижу с мужиком - убью!"
Мне было страшно выходить из дома с папой или братом. Черт их знает...

Вот тут-то и разница между быть хомячком и "поиграть в хомячка"
Из игры ты в любой момент можешь выйти, улыбнувшись и помахав хвостиком.
Причем выйти - не значит разорвать отношения. Выйти - значит повести себя мягко, гибко и по-другому, отследив обратную реакцию партнера.

Вот и про тоже... Жизнь в качестве дорогой игрушки для богатого дяди предполагает постоянную игру: в хорошую любовницу, в красивую безделушку, в молчаливую собеседницу, в украшение стола...
И если жить так очень долго, можно запросто забыть - кто ты на самом деле. Есть люди, которые получают деньги за то, что играют - это актеры. Можно ли говорить, что женщины богатых мира сего - актриссы+бесплатный бонус в качестве сексуальных услуг?
Или... Если деньги платяться за секс, то зачем тогда играть? И, если так, то кто тогда эта женщина???

Думаю, что реально с богатыми мира сего знакомы многие. Однако, я думаю, что у каждого из них своя позиция относительно такого рода людей... Кто посредством них получает материальные блага, кто-то - обогащается в плане развития личностных качеств...
Мне ни того ни другого от таких людей не надо. Стараюсь сторониться их, потому что богатство накладывает определенный отпечаток на характер... Как, в принципе, и все в этой жизни. Но богатство, обычно, отпечаток накладывает неизгладимый... Я согласна, что многие "испытывают радость человеческого общения, и радость общения с женщинами" но как-то под другим углом... Потребительским что ли...

Здесь мне хочется рассказать историю, которую я подслушала на тренинге Раковского.
Он сравнивал отношения мужчин к разным автомобилям.
Если это дешевая машина, что делает владелец? – Нещадно эксплуатирует до тех пор, пока совсем не развалится, а потом выкидывает.
Если машина среднего класса, владелец будет за ней время от времени ухаживать, делать ей подарки в виде полировки или мойки люкс, но, тем не менее, использует ее как рабочую лошадь, страшно ругаться на нее за поломки, и, без особых сожалений, в любой момент готов ее заменить на другую похожую.
А представьте себе дорогую иномарку, например Ягуар или Порш.
О таких машинах мечтают, для них зарабатывают кучу денег, за ними ухаживают, с ними проводят много времени, ими наслаждаются.
А если провести аналогию с личными отношениями.
Правда, похоже?
Хорошие, умные, богатые мужчины выбирают достойных женщин, за которыми ухаживают, сдувают пылинки, которым гордятся.
Выводы делайте сами.

Выводы получаются плохие.
Требования к дорогой машине (если мужчина, конечно, накопил):
1. Новая - не старше 1-2 лет.
2. Модная - если заплатил такие деньги, то надо, чтоб все мужики завидовали.
3. Чуть сломалась/поцарапалась - продать, купить новую.
4. Накопил больше денег - купил подороже.

Аналогии с девушками:
1. Молодая, не старше 25 лет. Стала старше - в сад.
2. Какие-нибудь мужики не завидуют - в сад.
3. Заболела, изменилась после родов - в сад.
4. Смог получить девушку подороже - тут же сменил старую.

Короче, машины меняют так часто и по таким мелким причинам, что мужчины, которые так относятся к девушкам - в сад!

ИМХО-ИМХО.

Обычно мужчины особо ценят только то, что досталось им дорогой ценой и во что вложено много чувств, сил, времени и денег.
Или то, что жалко потерять или чего боишься лишиться.

Аналогии с девушками:
1. Молодая, не старше 25 лет. Стала старше - в сад.
2. Какие-нибудь мужики не завидуют - в сад.
3. Заболела, изменилась после родов - в сад.
4. Смог получить девушку подороже - тут же сменил старую.

Короче, машины меняют так часто и по таким мелким причинам, что мужчины, которые так относятся к девушкам - в сад!

ИМХО-ИМХО.

все верно, но со временем девушка становится любимой и к ней привязываешься .....

к любимым машинам это тоже относится.

Ндаааа... помню, когда-то одна очень взрослая дама внушала мне: "Деточка, женщина должна мужчине очень дорого стоить!".

Одним из фактов, убедивших меня в ошибочности данного умопостроения была ранняя смерть этой дамы от рака. Одним из.

Исходя из вышеизложенного, тезис:

считаю ошибочным.
Потому что в данном случае речь идет не о любви к конкретной девушке, а о любви к собственным капиталовложениям. Которые, ясен пень, обязаны окупаться и приносить дивиденды...

интересно, а каким образом это должно окупаться или приносить дивиденды?
за деньги всем показывать в музее или продать оптом подороже?
можно разобрать на запчасти и продать по деталям

это я про любимые машины, а про любимых девушек тезис про капиталовложения мне непонятен.
Раскрой, плз, свой тезис, я не понял как ты это себе представляешь...

Я себе это представляю плохо.

А вот как это себе представляют некоторые мужчины - видела-слышала.
Общий принцип "я тебя купил и изволь быть удобной для меня вещью". Детальная конкретика может разниться, но это малосущественно.

Для того, чтобы общий принцип "я тебя купил и изволь быть" не сработал, можно поступить иначе:
1. Изначально заинтересовать мужчину;
2. Постоянно убегать от мужчины (метафорически) - бежать чуть впереди, но не настолько быстро, чтобы ему надоело гнаться за тобой и он махнул бы рукой;
3. Периодически показывать конфетку, при желании, кормить в умеренных дозах;
4. Периодически говорить ему "нет", но говорить это с умом;
5. Быть разной;
6. Научиться зарабатывать самой;
7. И САМОЕ ГЛАВНОЕ - не быть удобной для него вещью.

интересно, а каким образом это должно окупаться или приносить дивиденды?
за деньги всем показывать в музее или продать оптом подороже?
можно разобрать на запчасти и продать по деталям

это я про любимые машины, а про любимых девушек тезис про капиталовложения мне непонятен.
Раскрой, плз, свой тезис, я не понял как ты это себе представляешь...

Про машины...
Если важно произвести впечатление на других, то модная машина окупается, классика - точно нет.
Если надо часто парковаться в городе, то окупается маленькая машина, большой джип - нет.
Если важна скорость, окупается спортивная машина.
Если важно тратить мало денег, окупаются наши машины.
Если большая семья, то окупается большая машина
И т.д. и т.п. - каждый может подставить свое.

Про девушек...
Девушки могут быть полезны для получения денег (богатый папа), для карьеры (либо модель для престижа, либо секретарь, чтобы вести дела), для организации быта, просто "пора жениться" на ком-нибудь удобном, чтобы удовлетворяла потребности и не напрягала и т.п.

Только к любви это, ИМХО, не имеет ну никакого отношения.

Все, кого я знаю, покупали машины, больше исходя из полезности (может, это характеризует только моих знакомых, не знаю), девушек же иногда выбирают, не выписывая в столбик их плюсы и минусы (конечно, не всегда, но нам другие не нужны )


Например, что-то я не очень верю в искреннюю любовь Ноябрь в данном посте. Даже если миллионер будет найден, при любых его финансовых трудностях мы на форуме будем обсуждать поиски следующего. Так может лучше тогда честно сказать о любви к деньгам, а не о любви к мужчине.
Аналогично с девушками - если мужчине больше нужна не сама девушка, а польза, которую она приносит, то при любом изменении мужчина будет искать другую.

Все ИМХО

К счастью,
жизнь такая непредсказуемая.
Люди идут в отношения с целью торга,
а находят любовь, люди сгорают от любви,
а впридачу получают материальные блага...
Моя страшно деловая подруга не любила детей,
будучи беременной, выражала легкую досаду
и считала дни до выхода на работу...
На 6-м месяце она внезапно
начала оговариваться -
мол, он то, он се...
Про ребенка.
А когда мальчик родился,
она внезапно превратилась в сумасшедшую,
преданную, нежную и понимающую мать,
до 2 лет кормившую грудью и летевшую
к сыну с работы (на которую вышла в его 3.5 года,
а не в полгода, как хотела вначале), как она выражалась,
"в слезах по встречной полосе".

Так и мужчина, берущий женщину на содержание,
может неожиданно сильно привязаться к ней -
так, что отношения трансформируются исподволь...
Так женщина, идущая на сделку, может внезапно
проникнуться личностью мужчины.
Чего только не бывает - вне схем.

Может быть, все-таки лучше идти в отношения с целью любви, а потом уж решать материальные проблемы?
ИМХО, вероятность счастливой жизни выше.
Идя в полезные отношения, можно случайно получить любовь.
Идя в любовь, можно получить материальные блага.
Только в случае, если вдруг не получится получить и то, и другое, мне лучше быть любимой и любить, чем ездить на халявной машине. Вопрос личных приоритетов.

Может быть, все-таки лучше идти в отношения с целью любви, а потом уж решать материальные проблемы?
ИМХО, вероятность счастливой жизни выше.
Идя в полезные отношения, можно случайно получить любовь.
Идя в любовь, можно получить материальные блага.
Только в случае, если вдруг не получится получить и то, и другое, мне лучше быть любимой и любить, чем ездить на халявной машине. Вопрос личных приоритетов.

Лучше идти в отношения ЧЕСТНО,
отдавая себе отчет в том, какова ответственность.
Еще одна закавыка в том, что сторговаться
на своих условиях - мол, любовь минимум,
а машину можно как бонус - не всегда получается.
Часто идущий за любовью терпит фиаско на всех фронтах.
Как и идущий за матобеспечением.

И никто и ничто при этом
не учитывает, как было бы "лучше" участникам.

Для меня - главное ЛЮБОВЬ, не важно к женатому или к свободному. Если мужчина любит женщину, то он сделает все, чтобы она ни в чем не нуждалась, независимо от того, кто она, жена или любовница. В этом отношении многоженство намного честнее, чем жена и несколько содержанок. К тому же интересные и сильные мужчины обычно либо обеспечены, либо находятся во временном "провале".
Я сама выходила замуж за бедного студента по очень сильной обоюдной любви. Сейчас он занимает достаточно высокий пост в крупной компании. Так что богатого супруга ИМХО нужно искать в институте среди студентов, или среди молодых специалистов. Как говорится, чтобы стать женой генерала, нужно выйти замуж за лейтенанта.

Мне кажется, что каждая из нас ищет и, рано или поздно, находит своего "маршала". И задачка решаема, если разобраться в своих истинных предпочтениях.

"Маршалы" умной, образованной, овладевшей редчайшим искусством очаровывать людей Клеопатры - Цезарь и Марк Антоний.

Героиня фильма "Москва слезам не верит" Катерина, которая САМА сделала блестящую карьеру, став директором крупного предприятия, как-то в электричке встретила удивительного человека, "маршала" своей жизни - слесаря Гошу.

В крайнем случае, можно выбрать зеленого великана-гоблина с болота, хотя по мне "неумение подбирать носки одного цвета" не делает этот персонаж неотразимым.

Родители, общество и авторитеты постоянно навязывают нам образы героев.

Я долго искала и периодически находила "правильный", с точки зрения родителей и авторитетов, типаж "маршала" - с определенным социальным статусом, образованием, характером и т.д. и т.п. Вот только скучно мне было и неинтересно с таким мужчиной - "не мое". И подсознательно я постоянно пыталась избавиться от такого "счастья".

Сейчас я выбираю "звериным" чутьем и интуицией и "мой маршал" (несмотря на отличие от стандартов) - это мой выбор.

Сообщение отредактировал(а) Kiara - 3.10.2006 - 18:42

Так уж много?

Действительно, в современном мире много красивых и умных женщин, но я бы перефразировала - Клеопатра, повлиявшая на судьбу целого мира (античного), наравне с Цезарем – единица.
Великая любовница, Актриса и авантюристка, она умела подстроиться под мужчину: могла быть интеллектуалкой или куртизанкой, чувствовала, что именно от нее хотят. И это качество - очень мощное оружие, но, наверняка, не единственное. И Цезарь, и Антоний находили, что Клеопатра не только прекрасная любовница, но и прекрасный друг. Она была самой образованной женщиной своего времени и обладала государственным мышлением.

Интересно, а почему в адрес именно этого фильма?

Меньше чем мужчин, не находишь?

Потому что это - художественный вымысел, потрафляющий ущемленному самолюбию режиссера. А любят его приводить в качестве неоспоримого аргумента.

Ну аргумент по определению неоспоримым быть не может. А фильм приводят ибо он достаточно известен. В отличие, например, от зеркально-похожей пары знакомой мне, но неизвестной остальным участникам дискуссии.

знашь у меня есть такая же подруга...у нее дар жить на содержании...хоть ей и 20...недавно поехала в Испанию с богатеньким мужичком...квартира, машина все за его счет....
Сначала я думала а может и я так могу...потом поняла дело не в даре...любая женщина мало-мальски умная сможет найти себе богатого...дело только в принципах и в самой психологии человека..
я вот например не могу..не потому что ума не хватает или внешности...просто дело в принципах...я психологически не могу зависеть от другого...и не представляю себя в постели с богатеньким, но нелюбимым...
я зарабатываю нормально чтоб сама поехать в Испанию..пускай раз в год, а не раз в неделю...но зато я так радуюсь когда сама добиваюсь этого...сейчас взяла машину в кредит...катастрофически не хватает денег...на учебу, на жилье, на мелочи, на кредит...но зато я так радуюсь каждой мелочи...сделанную своими руками...
у каждого свой выбор в жизни...я свой давно сделала...

Вот и представь себя мужчиной. Как сыщики представляют себя на месте преступника.

=за красивые глаза и прочие ценные качества моей ЖЕНСКОЙ натуры=

=Ценность всего условна: зубочистка в бисерном чехле, подаренная тебе в сувенир, несравненно дороже двух рублей с полтиной.= К. Прутков.

Почитаю эту тему еще через год (: Интересно будет опять цены сравнить (:

Очень сильная и уверенная женщина, и умна, и профессиональна, и сама зарабатываешь, и сама можешь себе ВСЕ позволить, и всячески это ПОДЧЕРКИВАЕТ

Так? Само по себе - это здорово. Но для решения твоей задачи - это "минус".
Т.к. по моему скромному мнению - "на содержание" берут женщин с другими качествами:

Этакую Мальвину, и большими глазками, которая сама ничего не знает, не умеет, денег не зарабатывает, и на курорты не ездит. Ухожена, сексуальна, будет очень рада, и благодарна "своему" мужчине за защиту, заботу, содержание и подарки. Которая будет уму рада "безусловно", будет ценить, любить, уважать, и получать за это все что ей надо "в подарок". Она такая в действительности, или ведет себя так.

Скорее всего, ей в голову не придет ДОКАЗЫВАТЬ мужчине, что она и САМА - сильная, сама умная, сама умеет зарабатывать... в ей этот мужчина в подметки не годится Т.к. это - поле реализации мужчины (конечно не истина, но до сих пор общепринятое мнение). Если она сильна – то она его конкурент
Ну и зачем ему еще и тут соперник, да еще и оплаченный собственными подарками?

Для этого он берет женщину на содержание? Чтобы осознавать себя рядом с ней "слабее" (менее умным, сильным, властным, уверенным, способным, богатым и т .д.)

Путь "Я САМА МОГУ" - он и есть = САМА!

Как вариант - менять имидж "сильной женщины", на красивая, милая, интересная - но слабая, незащищенная и нуждаюсь в мужчине ...
или
"сильная, самостоятельная, независимая" – слабо меня приструнить?
Может быть найдется "охотник", но все равно чтобы он "взял" на содержание - придется ему "проиграть" т.е быть чуть слабее ...

Нужна ли боксеру дувушка - чемпион мира по боксу?
Или лучше модель, танцовщица, медсестра-массажист?

Знаешь, есть у меня гипотеза. Что то из прошлого опыта мне подсказывает, что связавшись с массажисткой , а не с такой женщиной, я геммороя получу намного меньше.

Все эти твои дом- дача - машина - и т.п. чем дороже сами, тем дороже они обходятся в эксплуатации. И , похоже, ты тоже дорогостоящий вариант. Хорошо, наверно с тобой дружить. Иногда может что то и больше. Но вот эта шамоштоятельность подчеркнутая, зачем ты ее выпячиваешь? Чтобы предупредить - дорого встанешь. Других осмысленных причин не вижу.

Дорогостоящий вариант, с этим можно согласиттся. Например когда связываешся с дорогим и шустрым спорткаром. Очень может быть недешево. Но какая там динамика, послушность, мизинца слушается ласточка.

А у тебя,дарлинг, зубастость и кусачесть, и апломба хоть отбавляй. Ты дорогая, прошу прощения за автомобильный термин, дорогая и навороченная, но "плохоуправляемая" .
И значит связываться с тобой всерьез и надолго - неа-а.

Сонце, прости, массажистка однозначно

TheПуш, у меня подозрение, что такая женщина, если захочет, сможет быть мягкой и нежной для мужчины, а вот интересно, сможешь ли ты, если, конечно, захочешь, купить женщине дом за миллион долларов???

У меня есть подружка, которая не идет на более высокооплачиваемую работу только потому, чтобы не обогнать по зарплате мужа. Мужу не очень хочется получать больше - ведь работать больше придется, но при этом не положено, чтобы жена была успешней мужа.
Твой пост напомнил мне позицию этого мужа.
Конечно, с массажистками легче - можно получать тысячу долларов и считать себя суперменом Каждый выбирает по себе...

"Она идет по жизни смеясь ..."

Да, мужчин под стать тебе мало.
Конечно они есть, вот в Москве открыли магазин для "миллиардеров"., т.к товары продаются на миллионы (дома, яхты, острова, драгоценности) И потенциальных клиентов - 200-300 человек.

Ловить рыбу лучше там - где она есть.
Возможно и в твоем окружении есть мужчины - которые зарабатывают больше тебя. Или ты знаешь где такие "водятся". Вот что им от тебя надо? Зачем им ты?
(о женщинах, которые рядом с ними - пока молчим)

Соглашусь с тобой: вопрос в рентабельности.

Знаешь, какая штука... подарок - он ведь тем и хорош обычно, что его не надо выпрашивать, подводить к мысли. выжимать и проч. Он хорош тем, что человеку вот раз - и захотелось тебе что-то подарить. Просто так. Безо всяких "выжиманий". Согласна?

Если согласна, то тогда основной вопрос, на мой взгляд, в следующем - почему ты не вызываешь у мужчин желания тебе что-то дарить? Ну, окромя нудного и стандартного "джентльменского набора" в стиле "конфет-букет-заплатить за обед"...

Я давно твою тему читаю, и чем дальше, тем сильнее бросается в глаза твой какой-то такой, очень деловой подход к мужчинам... как к бизнес-проекту. Цель-средства-промежуточный результат-окончательный результат... А люди не любят, когда к ним относятся как к строчкам в бизнес-плане... такой подход классен в работе, но в отношенческой сфере не рулит однозначно.

странное чувство... ты, вроде, советов просишь (или я ошибаюсь?), однако на любой совет реагируешь однозначно - да чего вы тут глупости всякие говорите, я лучче знаю, как надо! Но ведь по факту-то получается, что твое "знаю как надо" - не работает... Мож,все-таки имеет смысл к кому-нибудь прислушаться? Не обязательно ко мне.

Мне муж почему-то всегда дарил исключительно дорогие подарки, даже когда зарабатывал, по моим меркам, три копейки. Как это у него получалось - до сих пор ума не приложу.

Ну девочки, не ссортесь!
Мне кажеться, что Вы, как успешная и самодостаточная , не совсем нуждаетесь в мужской заботе в той форме, в какой она обычно мужчинами преподноситься, а на большее у них фантазии не хватает, поэтому не принять ли это как определенную данность, факт, и научиться получать от этого определенный кайф. По моему Вы слишком глубоко хотите проработать вопрос -почему я такая, и не получаю того, что собственно говоря заслужила. Я так понимаю, что быть может Вам просто не везет? Смиритесь, а Ваше ироничное отношение к жизни может сильно помочь. Не сочтите мой совет за навязчивость.

Сегодня две мои подруги (более успешные, чем я, хотя все и относительно), приехавшие ко мне в гости, оказались в эпицентре конфликта между мной, моей мамой, моим и подругиным детенышами... Суть конфликта - "квартирный вопрос", вынесли вердикт девочки. После чего порекомендовали мне "махнуть" имеющихся мужа и возлюбленного на "нормального, денежного мужика, который бы решил все твои проблемы". А я - задумалась... одновременно вяло отбиваясь (аргументация, которой оперирую я и мои девочки, разнесена в пространстве и взаимно не проникает, поэтому я что-то отвечала просто для проформы - не молчать же ). Так вот. Мне тоже иногда обидно, что любящие меня мужчины не хотят пойти на пустяковую уступку или не стремятся дарить подарки. Но мне уже 32, и к этому возрасту я поняла две вещи:
1) Человек всегда имеет то, что ему на самом деле нужно.
2) Очень трудно! бывает отличить собственные желания от... ну, к примеру, соцзаказа, или желаний ближних.

ну и третий, бонусный момент: желание проверяется временем.
оно зреет, как любой плод, набирает силу и инерцию, и наконец -
рождается в собственную реализацию.
Желания же "чужие" подобны пустому ореху.
Из ничего не выйдет ничего.

Поэтому всякий раз, не получая какую-либо луну с неба,
стОит заглянуть в себя и спросить? А я этого правда хочу?
а правда, что этого хочу именно я?

Может, пора контактность развивать? Ну один раз попросишь - откажут, но это ж один...ты мужчин перебираешь, вот и тренируйся на тех, кто калибром явно не вышел. А десятый будет твой.

Стыдно-потно, если ты играешь в игру
"я клянчу для себя шубу, хотя у меня и так всего навалом,
и клянчу потому, что бне это взбрендило вдруг в голову,
а зачем мне шуба-то, надо бы вспомнить... не помню!
но помню, что нужна была зачем-то ))"

А если сыграть в игру:
"я выполняю поставленную мне главком задачу по укреплению и улучшению качества межполовых коммуникаций методом усиления в окружающих меня мужчинах альтруизма, открытости и внимательности, а сама параллельно прохожу тренинг доверия ко вселенной в ее безмерной щедрости" - то потеть-краснеть будет не от чего ))

Наилучший вариант, который мне представляется - ни в коем случае не просить всерьез. Тут любой начнет краснеть и потеть.

А если наполовину шутя, то, во-первых, легче.
Во-вторых, если реакция мужчины будет неожиданной, всегда можно притвориться что "не больно-то и хотелось", сохранить лицо, как говорится.

Например -

Ах, как все-таки хорошо зимой! Сейчас погуляем, посмотрим ***, замерзнем как следует, ты мне купишь шубу, красивую, длинную, норковую... (мечтательная пауза)..., а потом мы возьмем водки, поедем за город и будем кататься на санках!!!

Happy End.
Раз он у вас богатый, то наврно и умный, поймет, чего на самом деле даме хочется?

1) Подтверждаю, есть приличные. Я без ложной скромности считаю себя одним из непревзойденных ловцов .
Нужна определенная накачка себя на нужный образ, открытость, игра, в т.ч. словами . Поправка: пришибленные л.и. тоже бывают приличными.

2) Вопрос только к интуиции, увы. Рецептов нет. И третье лицо за тебя интуитивную работу не проделает. Ну и никто не отменял предохранения: полгода встреч на нейтральной территории, можно даже потянуть конфетно-букетный период.

3) И у Даны Борисовой есть неузнаваемые фотки (не помню, кто такая, но не суть).
Попроси подругу сделать на цифровой простой фотик фотку - мечтательно, в три четверти, у окна, волосы, рука под подбородком - и выложи ее в ч/б варианте. Даже если лицо у тебя приметное, как у Красной Шапочки (как ее там (актрису), Господи, склероз...), проассоциирует один из ста, остальные максимум скажут - "вы похожи на..."

В-общем, с умом - и с выдумкой - стОит!

Я уже давно сижу...
Когда грустно-скучно, поднимая анкету и потом часа 2-3 перелопачиваю груды словесной руды...
Когда глаз горит и вдохновение - могу таких выудить классных, просто супер .
От настроя все зависит, ищите и обрящете.