Версия для печати
Журналы: Мечта ->
30 января 2019
 16:06    Этот пост специально для Теплолюбивой) Она
Этот пост специально для Теплолюбивой) Она как мне видится эксперт по этим вопросам.
Итак имеется в Москве семья пенсионеров, оба больны, у женщины РМЖ, операция была,вроде счас все стабильно. С ними живет полностью парализованная мать мужа, ей 89 лет. В силу обстоятельств у них под опекой находятся внучки, опеку оформили только осенью, это было сложно очень. У девочек есть отец, но нет матери, она прошлым летом умерла. Отец, приемный сын этих пенсионеров и живет отдельно с новой теткой. И это не все критические моменты еще. Девочки давно живут у них, ходят в московскую школу, мать их забросила давно, изредка появлялась, пару раз в год.
ВОПРОС.....что будет с девочками, если...
В данный момент резкое ухудшение здоровья у обоих пенсионеров. Родственников адекватных нет, есть подруги и друзья , которые не могут взять девочек ни при каких обстоятельствах.


Комментарии :40

Написал: Sunflover - 16:34 30/01/2019
не спец. но влезу.

а отец лишен родительских прав?
почему девочки под опекой у родителей отца?
и сколько лет девочкам?

Написал: Мечта - 16:44 30/01/2019
Девочкам 10 и 9 лет. Потому что родители отца их забрали. Он пьет, мать тоже не ангел была, там драки и все сопутствующее. Семья как бы маргинальная по образу жизни. Потом жена от него сбежала, оставив девочек, пришлось им забрать, как по другому то.

Написал: Sunflover - 17:25 30/01/2019
Я вижу тут только один вариант.
Пока родственники живы - искать других опекунов.


Написал: Мечта - 17:42 30/01/2019
Sunflover как?

Написал: Sunflover - 18:09 30/01/2019
Цитата
как?

не знаю.
ШПР, например.

Но это должно быть осознанное решение опекунов на данный момент.
Если они не хотят, чтобы девочки попали в детский дом.

Написал: Мечта - 18:20 30/01/2019
Все же девочки то большие и для бабушки с дедушкой это стресс такой, они хотят конечно жить ради них, но ситуация может измениться в любой день в худшую сторону, причем очень быстро.
А есть ли желающие брать двух детей такого вот возраста? Младшая очень хрупкая здоровьем к тому же.

Написал: Sunflover - 18:23 30/01/2019
Цитата
для бабушки с дедушкой это стресс такой, они хотят конечно жить ради них

предполагаю, что можно оформить опекунство,
а о месте проживания договориться с опекунами.

Написал: Наталья Лоренц - 18:27 30/01/2019
Мечта, есть юристы по вопросам опеки и усыновления и центры содействия.
Можно позвонить или написать в ИРСУ - https://irsu.info/?fbclid=IwAR1D9vsvAKRyJiY...XWgzEJzbsPliM2c, есть "Отказники" - https://www.otkazniki.ru/?fbclid=IwAR2RpzGi...gD2dhxf_W4B9iI0. Есть "Арифметика ДОбра" - https://www.a-dobra.ru/?fbclid=IwAR0JrP6q_E...v3VE5TgzBhR_DUs
Они могут помочь. Как объяснить, куда можно обратиться, так и помочь найти замещающих родителей-опекунов. Ясно, что там потом еще придется общаться с местной опекой, но если придут люди с готовым решением, то, скорее всего, вопрос получится решить.

Написал: Мечта - 18:37 30/01/2019
Sunflover опекунство получено, временное. Но они боятся, что детей могут отобрать. Муж не может себе поэтому инвалидность получить. Про негосударственные фонды спасибо.

Написал: Sunflover - 18:48 30/01/2019
На ум приходит фильм "Мачеха" с Джулией Робертс.

Схема:
при жизни опекунов находится приличная семья, желающая взять опекунство над детьми.
далее они приходят в гости, знакомятся с девочками, заводят отношения,
а в час Х они перебираются к уже знакомым людям с которыми есть отношения.

возможно это семья, в которой уже есть приемные дети.

звучит фантастично,
но может это хороший подход?

Написал: Мечта - 18:51 30/01/2019
Sunflover все же там был отец, и что значит заводят отношения? По сути нет прогноза когда и что случится. Фильм сам замечательный.

Написал: NataliaSiberia - 18:57 30/01/2019
Все упирается в две вещи:
- сопровождение приемных семей. Это чтобы над семьей взяли шефство и помогали чем могут.
- пиар этих девочек среди приемных родителей с целью передать девочек в другую семью.
И с тем и с тем у государства плохо. Вернее никак. Остается надежда на разные фонды. К ним и обращаться.
Девочкам надо подыскивать приемную семью и передавать их туда.
Все что может предложить опека этой семье - отдать девочек в интернат. Или в детдом. Было у нас среди приемных родителей такое. Благотворительный фонд им помог.

Написал: Мечта - 19:02 30/01/2019
NataliaSiberia вот так можно забрать их от бабушки и дедушки и в приемную семью? Так то они живут хорошо, денег хватает, не хватает сил и здоровья.

Написал: NataliaSiberia - 19:08 30/01/2019
Нужны помощники в семью. Может дать соцзащита. Или все те же фонды.
Подыскивать семью на случай если.... Отдавать когда если наступит. Чтоб в детдом девочкам не попасть.


Написал: Мечта - 19:12 30/01/2019
Работник соцзащиты предложила свою коммерческую помощь при установлении опеки. 25 тыс....они заплатили.

Написал: NataliaSiberia - 19:26 30/01/2019
Ужас!
Знаю что фонды бесплатно оказывают такую помощь. В нашем городе такой фонд знаю. В Москве - нет, но думаю он должен быть.

Написал: NataliaSiberia - 19:30 30/01/2019
Цитата
Работник соцзащиты предложила свою коммерческую помощь при установлении опеки. 25 тыс....они заплатили.

В смысле чтобы опеку им дали они заплатили 25 тысяч? Взятку дали? Или она помогает им за 25 тысяч в месяц? Не поняла.
Просто в Москве органы опеки и соцзащита объединены в один департамент. А у нас это две разные организации.

Написал: Мечта - 19:33 30/01/2019
Она им предложила помочь эту опеку получить. Все было очень сложно, так как они пенсионеры и отец не был лишен прав. И девочки имеют регистрацию в МО. Полгода они этим занимались. Это была не взятка, а как бы помощь такая.

Написал: Мечта - 19:34 30/01/2019
В квартире 3 пенсионера. Им могли ее не дать уже на этом основании.

Написал: NataliaSiberia - 19:44 30/01/2019
Помощь? Типа спонсорской помощи от пенсионеров сотруднику соцзащиты? И сотрудник, конечно же, отдал 25 тысяч в казну, не положил себе в карман.
Короче, помощь им нужна конкретно такая: сходить в магазин, прибраться в доме, поучить уроки с девочками, сводить их куда то и так далее. Обычно соцзащита дает соцработника для таких дел. Бесплатно. Наверняка и фонды какие то этим занимаются.

Написал: Мечта - 19:50 30/01/2019
NataliaSiberia нет, помощь именно в оформлении опеки. Конкретнее я не знаю. Им не нужна помощь бытовая, материально у них все хорошо, все же 3 московских пенсии. Теперь еще и опекунские добавились. У них страх...просто страх. Тут все понятно. Они боятся что отберут. И боятся, что умрут так и не вырастив их. Несмотря на возраст они бодрятся как могут, но хлопот полно. Школа, уроки, обращаться в соцорганы государственные они боятся, так как они опекуны временные.

Написал: Мечта - 19:52 30/01/2019
NataliaSiberia просто она им предложила помогать частным образом, она юрист. Помогла же. Опеку временную дали. Боятся они всего, и верят, что детей могут отобрать

Написал: Наталья Лоренц - 21:16 30/01/2019
Мечта, пусть обратятся в фонды. Ситуация, конечно,...интересная. Страх людей понять можно. По идее они могут обратиться за помощью именно как опекуны - нужна консультация, что и как будет если... а мы хотели бы вот так, а что будет если...Организации эти занимаются поддержкой замещающих семей - а эти пенсионеры и есть эта самая "замещающая", и постоянный страх не дает жить нормально, а дети это чувствуют прекрасно, так что это нужно и для детей тоже.

Написал: NataliaSiberia - 21:37 30/01/2019
То есть у них оформлена временная опека? Обычно ее дают при минимуме собранных документов и на короткий срок. Подразумевается что в дальнейшем будет оформлена постоянная опека. Что опекуны соберут все необходимые документы и им оформят постоянную опеку. Никто не отдает детей под временную опеку с целью дальше детей отобрать. У них там статистика от этого портится. Чиновники не любят портить статистику. Чего боятся опекуны? Что постоянную опеку им не оформят? А что та самая юрист за 25 тысяч рублей? Слиняла что ли? Все, не помогает больше?

Написал: Мечта - 21:38 30/01/2019
Наталья Лоренц спасибо. Почему то даже я не знала про такие фонды, а они и подавно. Девочкам нужен психолог, бабушка требовательная, и вероятно, травмированная опытом своим с сыном приемным. Взяли они его маленьким, дали все, что смогли, а результат вот такой.

Написал: Мечта - 21:40 30/01/2019
NataliaSiberia это больные старые люди, когда нужно ехать куда то за справкой часа 2 в один конец....проблема. И не забываем, что в доме еще парализованная старушка за которой тоже уход нужен.

Написал: NataliaSiberia - 21:49 30/01/2019
Вообще, в таких случаях, опека очень помогает, идет навстречу. Часть справок опека может запросить сама.
И хорошо бы опекунами обратиться в фонды. Чтоб со стороны фондов помогли.
Еще опека просто обязана была подать на лишение родительских прав обоих родителей.

Написал: Мечта - 21:53 30/01/2019
Есть только отец. ПОдавали уже, но он не приходит в суд, повестки не получает.

Написал: Мечта - 21:56 30/01/2019
Все странно, запросы отправляются и приходят отписки насчет отца.

Написал: NataliaSiberia - 21:58 30/01/2019
Дело времени. Наша мама тоже в суд не пришла. Но это не помешало судье ее лишить родительских прав. Если более полугода родители не занимаются детьми то это повод к лишению прав. Алкоголизм и наркомания это причина для лишения прав - написано в Семейном Кодексе. То есть если в суде доказано что родители бухают то судья имеет полное право лишить их родительских прав по закону.

Написал: Мечта - 22:01 30/01/2019
А как доказать, что он бухает? Он не наркоман. Девочки живут у них уже года 4. Но пока жива была мать, с опекой они боялись иметь дело. Она грозилась отобрать их и увезти в деревню, откуда сама родом. А это полная жесть. Ее смерть была для детей благом.

Написал: Мечта - 22:04 30/01/2019
Они еще боятся, что отец захочет их забрать. Вот только он безработный, это существенно.

Написал: NataliaSiberia - 22:06 30/01/2019
Обычно суд делает запрос в наркодиспансер. Если оттуда приходит ответ что он попадал в поле зрения диспансера (был доставлен в вытрезвитель или к ним на лечение), то на основании этого ответа судья просто лишает прав и все. Статью Семейного Кодекса можно поискать в интернете. Не хочу искать.
Вообще лишением прав должна заниматься опека.

Написал: Мечта - 22:06 30/01/2019
4 года назад глядя как живут внучки, они сначала забрали старшую, а потом пришлось и младшую забрать, когда мать окончательно свалила. Они зарегистрировали мать и девочек у себя, и старшая пошла в школу уже в Москве. Мать шантажировала детьми их постоянно. Деньги брала и жила даже у них.

Написал: Мечта - 22:09 30/01/2019
NataliaSiberia опека вроде и занималась. Но он не попадался в диспансер. Они просто пили и ругались. Дверь милиции не открывали. Потом трезвели на время. Все же даже еду им мать готовила.

Написал: NataliaSiberia - 22:09 30/01/2019
Цитата
Они еще боятся, что отец захочет их забрать. Вот только он безработный, это существенно.

Пока он не лишен родительских прав - он имеет право это сделать. Он же их отец.
Им надо быстрее постоянную опеку оформить. Из под постоянной опеки отцу сложно будет девочек забрать.


Написал: Мечта - 22:11 30/01/2019
NataliaSiberia у него банально денег до них доехать нет и ему дети то не нужны. Тетка ему новых может наделать. Вот это тоже их пугает.

Написал: NataliaSiberia - 22:15 30/01/2019
Это все должна опека заниматься.
Если опека не особо горит желанием этим заниматься, то есть фонды, они помогают приемным семьям. Мир не без добрых людей.

Написал: Мечта - 22:18 30/01/2019
Да про фонды донесу им инфу. Спасибо всем.

Написал: Теплолюбивая - 12:47 01/02/2019
Только увидела.
Читаю комментарии и думаю.
Если что - пиши в вотсапп или звони: 8-916-216-09-79


mJournal v1.05   © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru