Радости секса [ Зачем заборы на пути ]

Не люблю ритуальных танцев, от которых за версту разит неискренностью. Если людей друг к другу тянет, это сразу ясно. Если не тянет, никакие танцы-шманцы не помогут. Но:

если люди понравились друг другу, это потом повод для знакомства.

Хочется конкретики))Интнресно, а как можно определитьчто нас ждет в постели во время совместного принятия пищи?
Человек как-то особым образом жует?)).

И вообще судя по высказываниям участников форума самое нормальное - это познакомился и сразу в койку, без всяких ухаживаний.А все остальное - уже комплексы.
А как же быть с прелюдией, которая вся как раз и есть ритуал?

Половая жизнь животных и людей - это две большие разницы. У животных - это продолжение рода. Что у людей - еще не совсем выяснено. Не только ведь продолжение рода. Возможно это - см.название темы. Возможно (читала в какой-то статье) - это способ женщины привязать к себе мужчину, отца и воспитателя детей.

Иеро,
говоря о том, что человек вступая в интимные отношения, ставит себя как бы на одну ступень с животными я имела в ввиду то, что

вступая в сексуальные отношения, человек понимает, что внутри его есть сила, сила природная, естественная, животная (это и желание, и влечение, и страсть). И сила эта легко побеждает разум, воспитание и сметает все социальные условности. Сила эта именно животная. И человек, почувствовавший в себе эту силу, понимает, что он прежде всего - животное. Хоть и цивилизованное, хоть и разумное, хоть и высокоорганизованное - но животное. Ну, это не моё открытие. Это почти сто лет назад доказал еще Фрейд и оскорбил этим викторианскую Англию. Дело не в этом. Дело в том, что нас то воспитывают в том ключе, что человек - это существо высшее, социальное, духовное. А здесь выясняется что все наоборот. Возможно, потому и существуют ритуалы ухаживания, чтобы отгородиться от сознания того, что человек в своей основе тоже дитя природы, со своими инстинктами. Все мило, чинно: сначала социальные условности - ухаживания (я ведь Человек!) и только потом - физический контакт.
Вот о чем я говорила в своем предыдущем посте.

Сообщение отредактировал(а) NataliaSiberia - 14.02.2006 - 11:48

Хмм... Как говорилось в одном детском мультике:
"А может - всё было наоборот? "
В смысле:
у шалашницы - не получишь доступ к телу, пока не соорудишь красивую беседку из прутиков.
у пингвинов - пока не принесешь камешек для гнезда (причём "не-супруг" притаранивший камешек - тоже к телу допускается; что-то это мне напоминает ) .
Но мы-то - Человеки . Так что мона и сразу в койку... Мне так кажецца .

NataliaSiberia

..Которые сходятся воедино в самом интересном месте.

Ни одно животное, за исключением человекообразных обезьян, воспитанных людьми о этом не в курсе. А вот о том, что секс приносит много всего - в курсе. К примеру, киты, дельфины, некоторые приматы, занимаются сексом для удовольствия.

Ключевое слово здесь выделено мной жирным. А слово выделенное курсивом - лишнее.

Фишка в том, что "Разум" и прочие условности типа воспитания, именно условности, задаваемые средой обитания и инстинктивно-обусловленным. То есть те же животные имеют точно такую же структуру, как и люди.

У животных имеются абсолютно все те же ритуалы ухаживания, что и у человека, даже с запасом.
Да и вообще, чего это я..., лучше держи ссылку: http://poety.narod.ru/life_sex.htm

А поговорить?

С моей точки зрения, такая сверх-ценность именно секса — это что-то из подростковой проблематики. Проходит вместе с опытом регулярной сексуальной жизни.

Интересно, но у пикаперов (я сам это заметил по результатам общения) эта фаза не наступает. То есть, для секса им постоянно нужно затрачивать усилия, и секс этой самой ценностью остаётся. Любой же человек, отведавший радости супружеской жизни, относится к сексу значительно проще.

Хватает простого совместного проживания на протяжении нескольких месяцев. Смею уверить всех присутствующих, никаких ритуалов там нет — сексом можно заниматься когда угодно, сколько угодно, и как угодно. Это достоинство, оно же и недостаток!

Что касается ритуалов, то это вопрос сугубо личного опыта. Кому какие люди встречаются, как что происходит — всё строго индивидуально, к тому же ещё и со временем меняется. Можно добавить, что я бы не стал сводить всё к физиологии: найти содержательного собеседника значительно сложнее, чем сексуального партнёра. Так что, не об этом думать надо, господа, не об этом.

Фишка в том, что "Разум" и прочие условности типа воспитания, именно условности, задаваемые средой обитания и инстинктивно-обусловленным. То есть те же животные имеют точно такую же структуру, как и люди.

Да. И чтобы это наглядно представить, достаточно почитать писателей-фантастов, которые продумывают такие общества, где в основу положен именно Чистый Разум.

С точки зрения Чистого Разума ритуалы ухаживания — это глупость.
Точно такая же, как и мелочовка вроде личной симпатии.

Машина сверяет генотипы, проводит вычисления — и вот, пожалуйста: явитесь такого-то числа такого-то месяца по адресу. Спросите, условно говоря, Галину Петровну. Оплодотворите её и до свидания — когда и куда подходить в следующий раз, мы вам сообщим. А понравится или не понравится вам Галина Петровна, это никого не касается, машина сказала, что ребёночки будут хорошие.

Даже более того — с точки зрения Чистого Разума никакого секса вообще не нужно. К чему эти эмоции лишние? Искусственное оплодотворение решает.

Об этом пишут писатели-фантасты. Именно так и выглядит Чистый Разум в приложении к сексу. А социальные условности никоим образом Разумом не являются.

[это я в поддержку написал, если вдруг что]

Только отношение к этому немного разное. Поговорить - всегда пожалуйста. А вот дальше...

Подходишь к человеку: Можно поговорить? - Ответ почти наверняка будет:ДА.

А если сказать: Займемся сексом? - что тебе ответят? Если ДА, то , скорее всего, цену назовут. А можно и по морде-с...(если мужчина спросил у женщины) .

А если женщина спросит? мужчины, что вы подумаете? Что именно вы ей понравились или что она это...легкого поведения в принципе?И за сексом ничего не последует? И разговаривать потом не придется?

В общем, европейская культура достаточно сильно табуизирует все это. Интересно бы спросить восточных людей, как у них с этим.

Пф! У меня чаще всего проблема в том, что говорить не о чем, при том, что не испытываю трудностей с тем, чтобы просто так потрепаться. Однако же хочется хоть иногда высказывать свои интересные мысли без того, чтобы собеседник зевал отворачиваясь.

Я ведь настырный, я ещё раз свою мысль повторю. Ты описываешь проблематику, которая характерна для человека, ни разу сексом не занимавшегося. Ну, или очень давно.

Если есть более-менне постоянные отношения, даже без совместного проживания; то на «займёмся сексом» ответят «да».

Нам, мачам, такие глупые вопросы даже в голову прийти не могут!!! Мы, мачи, всем женщинам нравимся без исключения, и они по нам стонут в своих эротических снах.

Табу — они не столько в культуре, сколько в голове. Если внимательно присмотреться, в нашем обществе можно найти людей, которые прекрасно живут и многожёнцами, и в швецкой семье, и свингом всяким занимаются.

Целая субкультура пикаперов пропогандирует стиль жизни: каждый день — новая девушка. Иногда две.

С моей точки зрения, все эти ответвления — дурная трата времени, которая действительно важные вещи подменяет неважными. Я бы даже сказал, что свинг — это такой своеобразный комплекс на почве секса. Но здесь вопрос спорный и не по теме.

А если по теме — то живут люди так, как им хочется, и никакое общество им особенно не мешает.

Левконоя

Вообще-то спорно.
Бывали случаи. По телефону задав вопрос "Сегодня дашь?" - вечером вкусно посекситься. Знакомство - шапочное. Уровня привет-пока. Но прямо заданный вопрос заинтересовал и позволил девушку обратить внимание.

- Ты знаешь, это был самый лучший вечер в моей жизни!
- Да... Ты так неожиданно приехал за мной на работу - я совсем не была к этому готова.
- Сюрприз получился? Я очень старался. Ты так прекрасна... Ты...
- Спасибо тебе, отличный ресторан, я чудесно провела время.
- Поехали ко мне? Пожалуйста, я так соскучился!
- Ну... Эээ... Ты знаешь, я не могу...
- Почему?!
- Я... Мне завтра с утра на работу.
- Я тебя отвезу, поехали!
- Ты знаешь, я что-то очень устала...
- Я сделаю тебе массаж! Да, собирайся, поехали - я очень хочу сделать тебе массаж!
- Нет-нет! Не нужно, у меня... Эээ.... У меня голова раскалывается, массаж не поможет, мне просто нужно отдохнуть.
- Это давление, выпьешь бокал вина красного и все пройдет, не отнекивайся, поехали!
- Я спа-а-а-ть хочу....
- Ну и отлично, поехали спать!
- Ну... Эээ... Нет, это не удобно, у меня.. У меня щетки зубной нет!
- Я куплю тебе миллион зубных щеток, давай, соглашайся!
- Нет, я не готова, я не могу поехать к тебе, прости!
- Что тебя останавливает? Мы же были вместе, это было так здорово...Почему ты отказываешься сейчас?
- Не могу, понимаешь? Не сегодня, у меня нет настроения, прости.
- Но ты сказала, что чудесно провела время... Почему?! Ты... А! У тебя что, эти ваши... Ну... М-месячные? (краснеет)
- Да нет, ты что! Нет.
- Тогда в чем дело? Хватит капризничать, я же вижу, что ты тоже хочешь, поехали.
- Нет! Я не могу!
- Почему?!
- Мы не должны... Мы не должны так поступать сейчас, давай сделаем перерыв... Так надо, пойми.
- Какой перерыв, что с тобой?! Надолго?
- Хотя бы до завтра, ну, пожалуйста...
- А какая разница между завтра и сегодня?!
- Ну.. Есть разница, поверь. Это звезды - сегодня мы не должны быть вместе.
- Я не понимаю, ты загадочная...
- Возможно, но это интуиция... Я просто чувствую, что сегодня - не нужно.
- Я так ждал этого!
- Ну... Я не могу тебе объяснить, но если ты меня любишь, ты поймешь.
- Прости!
- Не поедешь?
- Нет.
- Поехали!
- Нет
- Точно?
- ДА!!!
- Жаль...
Черт, как же хочется поехать! НУ ПОЧЕМУ?! ПОЧЕМУ Я НЕ ПОБРИЛА НОГИ И НАПЯЛИЛА ГОЛУБЫЕ БАЙКОВЫЕ ТРУСЫ?

Однако , жаркая тут дискуссия была..)))
Хочу тоже внести свою лепту )
Во-первых, мужчинам никогда не понять женщин в этом вопросе, ну ни за что не понять, именно потому, что они мужчины )
Мало того,женщине с детства запрещали открыто проявлять свои чувства,причем любые чувства в течении многих -многих веков,а в СССР секса вообще не было,если вы помните
Во- вторых могу сказать чисто с физиологической точки зрения, у женщины за сексуальное возбуждение отвечает кора,а не подкорка,как у мужчины, то есть женщина ФИЗИОЛОГИЧЕСКИ должна получать положительные эмоции для сексуального возбуждения.Отсюда и ритуалы,как резюме наблюдательных мужчин за женским поведением ))
А что касаеться быстрого секса - на это женщина может пойти при : длительном отсутсвии секса вообще, за деньги ,при скрытой и явной нимфомании (но это уже свовсем другая история )

Мужики, если вас неожиданно схватить за "причинное место", когда вы даже не возбуждены, и начать усиленно тереть, что будет? - Будет больно и неприятно.

А если, наоборот, долго-долго держать в состоянии возбуждения, не дотрагиваясь до половых органов - то долгожданное прикосновение мгновенно вознесет на седьмое небо!

Для этого и существуют предварительные ласки. И предварительные ритуалы "хождения вокруг да около" - тоже, чтобы возбуждение постепенно нарастало, нужные вещества вырабатывались и разносились с кровью по организму, зрачки расширялись, дыхание учащалось... встретились взгляды... касание рук - случайное или намеренное?... Он меня сегодня поцелует?

Заменить такое на "Сегодня дашь?" - ну уж нет, это все равно что есть холодную овсянку на завтрак - без соли, сахара и масла. На воде.

Если серьёзно отвечать, то здесь заявлена проблема «отчего нет в жизни идеала». Ответ на неё может быть только один — «потому что идеалы в жизни встречаются исчезающе редко».

Вот это вот желание — «хочу, чтобы женщины давали мне в первый день знакомства, причём, желательно, самые красивые» — абсолютно искусственое. Мне потому то пикап и не близок совершенно, что он насаждает именно эту ценность.

А это комплекс. Действие не от избытка, а от недостатка.

С житейской же точки зрения, ситуация разрешается просто:

1. Среди тех, кому нравишься ты, выбирай тех, кто нравится тебе. Поступать наоборот строго не надо.

2. Максимально облегчи себе задачу. Иди в бар, биллиард, ночной клуб.

3. Если ничего не вышло, а — вишь ты — приспичило; воспользуйся услугами профессионалов.

4. Имей уважение к чужим тараканам. Потерпеть неделю или две на самообслуживании — это не подвиг, это норма жизни.

Было бы чем заморачиваться.

AlexAlex
Похоже на правду. Но тогда что же это получается ?
Если это правда - то остаётся лишь сетовать на Создателя, сделавшего такую гадость как разница в скорости возникновения и усиления желания.
(О эти многостадальные
"... ты кончила(...наконец, блин!!!)"
и "а я уже всё..." (отворачивается и засыпает ).