На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (6) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Почему люди не меняются?   [ За 2 тысячи лет... ]
Пользователя сейчас нет на форуме Queen
  Дата 21.06.2005 - 09:56
Цитировать сообщение


Любящая и любимая

Группа: Пользователи
Сообщений: 1352
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 465]


Решила создать эту тему после чтения изречений мыслителей древности icon_smile.gif
Как могли люди, жившие сотни лет назад, писать ТАКОЕ и ТАК, как будто знают нашу жизнь и наши чувства?
Выходит, что "люди не меняются"...а почему?
Почему человек смог изменить и переделать всю землю - сровнять горы и построить небоскребы, полететь в космос и освоить глубины океана, научился продливать жизнь и приближать смерть, но остался тем же внутри себя? icon_rolleyes.gif
Так же, как и в древности, он ищет что-то такое непонятное и ускользающее, называя это то счастьем, то смыслом бытия...и этот смысл остается все таким же непонятным.
Так же, как и века назад, человек всей душой любит и хочет быть любимым; терпит и причиняет боль; теряет, находит и снова теряет...и взаимная счастливая любовь все так же кажется чем-то хрупким и удивительным heart.gif
Почему прогресс затронул и переделал почти все сферы вне человека и так мало коснулся его самого, его внутренней жизни?
Очень жду ваших мыслей/чувств/ощущений по этому поводу icon_smile.gif

Сообщение отредактировал(а) Queen - 21.06.2005 - 09:57


--------------------
"Я приму это с улыбкой, я никогда не сдаюсь.
Шоу должно продолжаться.."
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Искатель
Дата 21.06.2005 - 10:04
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 251]


Цитата
Почему люди не меняются?


Потому что человеку, как и пару тысяч лет назад, удобно быть таким, какой он есть. А если так удобно, то зачем что-то менять? icon_cool.gif


--------------------
Будущее создается сегодня
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Queen
Дата 21.06.2005 - 10:08
Цитировать сообщение


Любящая и любимая

Группа: Пользователи
Сообщений: 1352
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 465]


Цитата
Потому что человеку, как и пару тысяч лет назад, удобно быть таким, какой он есть. А если так удобно, то зачем что-то менять? 

Искатель, за первый отзыв спасибо! icon_smile.gif
Ммм...а в чем удобство?
Удобно ходить и искать неизвестно что?
Удобно терять любовь и находить что-то холодное и колючее?
Правильно ли я понимаю тебя, что все мы - мазохисты и получаем кайф от самого процесса? icon_wink.gif


--------------------
"Я приму это с улыбкой, я никогда не сдаюсь.
Шоу должно продолжаться.."
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме тим
Дата 21.06.2005 - 10:12
Цитировать сообщение


Хронический маргинал

Группа: Заблокированные
Сообщений: 299
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 258]


Цитата
Почему человек смог изменить и переделать всю землю - сровнять горы и построить небоскребы, полететь в космос и освоить глубины океана, научился продливать жизнь и приближать смерть

Потому что это не главное, потому что мир устроен совсем не так как это какжется вульгарному сенсуалисту, "есть законы, а есть законы законов".
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Искатель
Дата 21.06.2005 - 10:16
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 251]


Цитата
Удобно ходить и искать неизвестно что?
Удобно терять любовь и находить что-то холодное и колючее?
Правильно ли я понимаю тебя, что все мы - мазохисты и получаем кайф от самого процесса?

Удобно находить оправдания всему этому - оно гораздо проще, чем решать проблемы. Так уж устроен человек, что пока ситуация не критическая и в целом его удовлетворяет, он вряд ли будет что-то менять.


--------------------
Будущее создается сегодня
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лилит
Дата 21.06.2005 - 10:27
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 22]


ИМХО. Философские принципы, на которых строится мироощущение и мировосприятие человека за эти две тысячи лет не менялись. Для европейской части планеты это христианская мораль. Ведь первые сведения о том, что хорошо и что плохо прививаются ребенку именно на основе этих принципов, хотя называть их можно по-разному.


--------------------
Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Губернатор
Дата 21.06.2005 - 10:30
Цитировать сообщение


Лидер Броуновского Движения

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1888
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 812]


Цитата
Почему прогресс затронул и переделал почти все сферы вне человека и так мало коснулся его самого, его внутренней жизни?


Человек меняется. Но крайне медленно. От того момента, когда он слез с дерева и взял в руки палку до первого государства прошло примерно 100 тысяч лет. Что же ты хочешь увидеть за 6 тысяч?

Изменения небольшие, но все-таки ощутимые. Человек (в среднем) стал более гуманен (речь идет о представителях "западной цивилизации"), более практичен, более умен, более образован и т.д. Что касается других цивилизаций - они потихоньку тоже подтягиваются за западной. Особенно китайская (некогда она шла впереди западной, но потом была отброшена назад).
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Queen
Дата 21.06.2005 - 11:33
Цитировать сообщение


Любящая и любимая

Группа: Пользователи
Сообщений: 1352
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 465]


Цитата
Потому что это не главное, потому что мир устроен совсем не так как это какжется вульгарному сенсуалисту, "есть законы, а есть законы законов".

Тим, а как он устроен?
только просьба - по возможности обойтись без ярлыков типа "пошлого материализма" или "вульгарного сенсуализма", а перейти сразу к сути проблемы, хорошо?

Цитата
Философские принципы, на которых строится мироощущение и мировосприятие человека за эти две тысячи лет не менялись. Для европейской части планеты это христианская мораль. Ведь первые сведения о том, что хорошо и что плохо прививаются ребенку именно на основе этих принципов, хотя называть их можно по-разному.

Лилит, согласна с тобой icon_yes.gif
То, что ты говоришь - констатация факта, и мне интересно ПОЧЕМУ это происходит?
Почему мало кто пытается поменять эти принципы и создать новое мироощущение? И почему у них мало что выходит?
Многие философы и психологи создали свои теории и концепции, призванные объяснить что-то важное, но как-то не слишком удачно (имхо).
Фишка в том, что общего для всех ответа о чем-то важном просто нет? Но это же самое легкое - просто сказать что такое невозможно...

Цитата
Человек (в среднем) стал более гуманен (речь идет о представителях "западной цивилизации"), более практичен, более умен, более образован и т.д.

Governor, хотелось бы верить...
А вспоминаются почему-то жестокости и не совсем обдуманные поступки этих гуманных и умных "западников".
А еще: даже если это так и они правда идут по пути умственного прогресса, то что там в конце?
Ум и практичность, знания и образованность, господство разума и рациональности (то, чем всегда была сильна западная цивилизация), ну а чувства и душевные качества? icon_smile.gif
Откинуть их за ненадобностью и жить роботом - рационально и практично?


--------------------
"Я приму это с улыбкой, я никогда не сдаюсь.
Шоу должно продолжаться.."
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лилит
Дата 21.06.2005 - 12:02
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 22]


Цитата
почему у них мало что выходит


ИМХО. Вопрос в массовости распространения идеи. Если христианство, буддизм и прочее распространялись как государственные религии и, следовательно, их принципы были обязательными для усвоения и выполнения, то философские течения современности не могут претендовать на подобный сценарий. И носители их ограничены кругом общения. А еще срабатывает тормоз: меня родители учили так, я теперь принимаю другую философию, НО ребенок скорее усвоит то, что тебе передали в детстве родители. Срабатывает также фактор того, что поколения ближе общаются через одно. Ну, то есть то, что бабушки больше влияют на формирование мировоззрения ребенка чем матери.

Сообщение отредактировал(а) Лилит - 21.06.2005 - 12:09


--------------------
Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Наталья Лоренц
Дата 21.06.2005 - 12:38
Цитировать сообщение


Муми-мама.Версия 7.7.

Группа: Пользователи
Сообщений: 623
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 342]


Прогресс движется, но крайне медленно. На мой взгляд это связано с тем, что подрастающее поколение, со свойственным максимализмом, отвергает то, что говорят старшие. Это касается не только "умывайся утром" но и " не плачь, пройдет, это не любовь..."Как же не любовь, если мне ПЛОХООООООО!.

А когда приобретается свой опыт, полученный из тех же книжек, что ПРОХОДИЛИ (мимо) в школе, то приходит понимание правоты родителей, или сам становишься родителем, но растущий организм не слышит.

Очень нравится песня Дольского "все что можно - изучили, что нельзя - предугадали, только сердце, наше сердце, не постигли мы пока".


--------------------
Если убрать мусор со стола да улыбнуться соседскому ребенку, то,
возможно, не придется бороться за осчастливливание Вселенной.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме skm
Дата 21.06.2005 - 12:41
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 220
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 101]


Физиологически человек почти не изменился, потому как срок ничтожный. Эволюционное мгновение.

Но есть шанс, что скоро генная инженерия таки до всех доберётся - вот тут-то мы природе, в том числе собственной, покажем the mother of little Kuzma. Оптимизация, модернизация, homo superior, мутанты порабощают мир, всем крышка.

Внутренней жизни прогресс коснулся: вряд ли 2000 лет назад многие стали бы слушать женщину, рассуждающую об отсутствии прогресса. Что же касается философии, то понятие "прогресс" - это очень молодое изобретение. До диамата, если мне не изменяют обрывки воспоминаний с философии, была сплошная статика. Опять же, представления о пространстве сильно поменялись за последние 300 лет. Утащили товарищи философы разные ценные идеи у товарищей физиков. Ну и всякое по мелочи - психология, социология, научная методология (2000 лет назад? :)).

Есть некий юмор в том, что разговор об отсутствии прогресса является в некотором роде результатом как раз этого самого отсутствующего прогресса.



Цитата
Философские принципы, на которых строится мироощущение и мировосприятие человека за эти две тысячи лет не менялись. Для европейской части планеты это христианская мораль.


Учебник философии расскажет, что именно было нового в последние тысячелетия.

Христианство 2000 лет назад существовать вообще не могло, даже если принять Библию достоверным источником информации. Иисуса распяли (2005-33)=1972 года тому назад. Плюс сколько-то времени на распространение. "Israel in 4 BC had no mass communication", как пел Иуда.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме тим
Дата 21.06.2005 - 13:09
Цитировать сообщение


Хронический маргинал

Группа: Заблокированные
Сообщений: 299
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 258]


Цитата
а как он устроен?

"Когда ребёнок видит розу он радуется.
Когда философ видит розу, он сожалеет о мимолётности её жизни.
Что может утешить философа?
Только вечная весна. " По св. Николаю Сербскому.
Так вот "небоскрёбы и полёты в космос" это "мимолётные розы" материализма, человека же исповедующего христианскую модель мира, может устроить только весь мир и навсегда.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лилит
Дата 21.06.2005 - 13:15
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 79
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 22]


skm, я не говорила, что не было нового. Я говорила о массовости распространения идеи как основы воспитательного принципа.


--------------------
Зачем предаваться греху уныния, когда есть другие грехи!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Queen
Дата 21.06.2005 - 13:27
Цитировать сообщение


Любящая и любимая

Группа: Пользователи
Сообщений: 1352
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 465]


Цитата
Прогресс движется, но крайне медленно.

Наталья, а куда?
Цитата
Очень нравится песня Дольского "все что можно - изучили, что нельзя - предугадали, только сердце, наше сердце, не постигли мы пока".

Вот-вот, я именно об этом! icon_yes.gif
Хотя "пока" звучит оптимистично icon_smile.gif шанс и возможность у нас есть?!

Цитата
вряд ли 2000 лет назад многие стали бы слушать женщину, рассуждающую об отсутствии прогресса.

skm, согласна. И спасибо за внимание к рассуждениям данной женщины icon_wink.gif
Но я говорю не о социальном или культурном прогрессе, а о душевном (если можно так сказать...решила, что можно icon_smile.gif вот она, эмансипация! icon_wink.gif) - об изменениях, желательно к лучшему, во внутреннем, духовном устройстве человека. А оно, имхо, почти стоит на месте: "негативные" чувства (типа зависти, злости и ненависти) все так же управляют многими и многим...
Ну а прогресс-то где???


--------------------
"Я приму это с улыбкой, я никогда не сдаюсь.
Шоу должно продолжаться.."
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Искатель
Дата 21.06.2005 - 13:46
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 891
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 251]


Цитата
Но я говорю не о социальном или культурном прогрессе, а о душевном (если можно так сказать...решила, что можно  вот она, эмансипация! ) - об изменениях, желательно к лучшему, во внутреннем, духовном устройстве человека.


А каких бы тогда изменений хотелось бы?


--------------------
Будущее создается сегодня
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (6) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса