Кто такой психолог [ в первую очередь ]

А может быть такое, что твое собственное "психолога Я" отличается от востребованного психолога? И что тогда? Или "ничего личного..время сейчас такое" ?

Намотать на ус и сделать выводы что и насколько стоит менять.

Насколько важно СООТВЕТСТВОВАТЬ запросам? Переделать себя, свое "Я" под госзаказ? Или я неправильно понимаю?

Психолог - это нерелигиозный священник
Психолог - промежуточное звено между верной подругой и психиатром.
Психолог - это наемная уборщица для тех, кто не умеет чистить свои мозги сам
Психолог - это нянька для душевно несамостоятельных
Психолог - это сервисный мастер для людей со штампованной психикой
(штампованной на нашем воспитательном конвеере)
Психолог - это костыль для хромых душ
Психолог - это мастер по настройке души
Психолог - это тот, кто тебя внимательно выслушает за твои деньги
Психолог - это...

Sana

Для начала отмечу, что психологи бывают очень разными и занимаются они очень разными делами. Соответственно, в зависимости от конкретной "пищевой ниши" складываются и условия продажи своих услуг.
Психологи-самокопатели, ака штучки сами в себе, практически нигде не нужны, ну разве что в соответствующих тусовках и нахаляву.
Так же не нужны, вернее малополезны, психологи-научники, преподаватели. Их среда обитания - это различного рода научные заведения, где платят ну очень смешную, по нашим временам, зарплату. Но так многие себе имя и репутацию зарабатывают, что бы потом где-либо себя продать.

Есть куча профессий, куда сейчас берут психологов: это отделы подбора кадров, отделы по работе с уже имеющимся персоналом, рекламное дело, и.т.п. Но это наёмный труд, причём весьма рутинный и достаточно однообразный и за него не так уж что бы много платят.

Более интересное и денежное для психолога - это работа по обучению персонала в крупных компаниях. Но тут то же своя специфика и своё однообразие.

Гораздо интереснее тренерская работа в тренингово-коммерческих центрах. Но нередко там работа просто на износ. Беготня, командировки, постоянные стрессы...

А вот частная психологическая деятельность - это отдельная ниша.
И там есть своя специфика, свои нюансы. Большиство людей считают психологами именно людей, чья профессиональная деятельность лежит в этой области.
Ну и о самом доходном сейчас способе работы в этой нише я уже сказал.
Оно конечно, профессионализм и здесь ценится, хотя и пробиться очень не просто
Но гораздо большие деньги имеют маги и колдуны, и.т.п., которые имеют очень хорошую психологическо-актёрскую подготовку что бы с умным видом пустить пыль в глаза за очень не маленький гонорар.

Это конечно далеко не все области применения психологов, но если хочется определиться с собственным участием в этой столь широкой професии, стоит рассмотреть данные, как рабочие варианты кормить себя со словосочетания психо-логия.

2 Ноябрь

Ваш друг крепко заблуждается и демонстрирует полно незнание вопроса. в Риге работает такой титан как Алексейчик. В мае психологи со всего союза едут к нему в клинику (он работает и как психиатр) на его семинар.
там же в Риге работает Кочюнас - тоже исключительно дельный специалист.
да и вообще, как врач может обсуджать вопросы школ психотерапии? медицинская психотерпия - это редкосная порнография с одним любимым средством - медикаментами. внятно работают те, у кого кроме медобразования есть, например, гешьталь-сертификат.

а гештальтист тебя правильно распрашивал. и твоя аудиальность была ничуть не помехой.


Так что я даже не знаю, какие они бывают, настоящие психологи

Искатель, если ты имеешь в виду частнопрактикующих спецов, то на мой взгляд, в стране не хватает грамотных психотерапевтов.
Если бы я решила окунуться в эту среду, то выбрала бы именно это направление. Объясню почему:
1. В Нижнем Новгороде столкнулась с отсутствием специалистов в этой области. Нужно было одного человека спасать от тяжелой депрессии. Того, кого удалось найти по Интернету и знакомым, я, извините, отправила бы лучше улицы подмететь (не факт, что и это у них бы получилось ). Не исключено, что есть хорошие спецы , но, значит, плохо они себя рекламируют.
2. Видимо, не привита еще у нас культура систематического обращения к психологу. В основном бегут уже когда "петух клюнет". Когда уже давит депресняк, психолог не поможет, нужны более экстренные меры - антидепрессанты, гипноз и т.п., чем, я так понимаю, психотерапевты и занимаются
3. Деньги. Тут два момента: - т.к. психотерапевтов мало, то соответственно практически весь сегмент рынка - твой (депрессирующие, страдающие бессоницей, неврозами и т.п.)
- чем сложнее болячка, тем дороже лечение

Ну, а если выбирать всё же путь психолога, то лучше всего вести именно групповые тренинги. По крайней мере, я бы именно туда пошла. К частникам - дорого и боязно (знаю случаи, когда людей "подсаживали" тем же гипнозом).

Наталья Лоренц

Просто вытесняется все до поры до времени.


По теме - на мой взгляд, стоит заделаться НЛПистом.
И дело тут не только в том, что ты овладеешь необходимым техническим минимумом. Ты ИМХО получишь и навыки коммуникации, которые позволят тебе лучше себя продавать. Ведь именно в это сейчас упирается разница между успешным специалистом и пусть хорошим, но не особо востребованным.

А действительно хороший психолог - это ИМХО тот, кто лечит собой. В чьем присутствии у клиента происходят желаемые изменения, что бы при этом психолог ни делал.

Queen

К счастью это не так. Я встретил настоящего психолога, там где ему и положено быть, на рабочем месте, и получил истинное наслаждение от общения с ним. (надо сказать, что это был первый и единственный раз когда я был на приёме у психолога) За пять минут он рассказал обо мне и моей личности больше, чем остальные "знатоки" за всю мою жизнь. Потом начал задавать вопросы, как бы уже для себя, и все в "точку", заставил меня солгать, и мы с ним полюбовались, как я вру. Спросил о таких вещах, которые "никто не мог знать"! Прошелся по моим достоинствам и недостаткам, и отпустил... уф-ф!
Краем уха я слышал, как он беседовал с следующим посетителем, ни одного вопроса или темы затронутой со мной, просто песня!
Иеро

Именно такой специалист - действительно специалист. Хотя бы потому, что у него в пять раз больше опыта, чем у того, у кого бесть только одна семья.

Я сам придерживаюсь такой точки зрения, что хронический больной - лучший врач, и специалист по лекарствам, бандитов должны ловить бывшие бандиты, и т.д. (наркологи должны быть пьяницами и наркоманами, психологами - люди с глубокими психическими отклонениями )
Всё это так, НО - бесполезно у больного учиться здоровому образу жизни, причина проста, нет соответствующего опыта. Совсем! У бывшего бандита вы научитесь всем их "штучкам" и трюкам, и как им противостоять, но как быть законопослушным гражданином - нет. Бандит никогда им не был, и не знает что это такое, его опыт не просто не нужен, ВРЕДЕН!
И специалист по семье и браку, находящемуся в пятом разводе вам действительно поможет... максимально эффективно развалить ваш первый брак, возможно ещё до его создания. Вы научитесь строить отношения так, что бы в любой момент их можно будет разорвать, имущественные отношения регулировать так, что бывшему супругу ничего не достанется, и легко избежите ответственности за последствия вашей совместной жизни. Никто не сможет победить в конфликте с вами, вы вовремя «переведёте стрелки». Вы станете "Докой" в семейных делах. Но счастливая семья на всю жизнь будет уже не для вас. Причина та же.
Совсем другие люди мало посещают врачей, не сталкиваются с правоохранительными органами, всю жизнь проводят с одним супругом, и не жалеют об этом. Живут они на нашей планете, и соблазны покутить и легко заработать денег, не обходят их стороной. И семейные проблемы у них точно такие как у других, ничего нового, или отсутствующего. Тем не менее, именно они все эти проблемы последовательно решили, а значит, приобрели настоящий опыт, по делу.
Так у кого будем учиться?
Какого рода специалистом хотим стать?

господа!
давайте остановимся и уточним. кто подразумевается под психологом? половина говорит о психотерапевтах и говорит верно. другая тоже говорит верно, но не про психотерапевтов.
Fil, не будет психотерапевт тебя учить. это не его работа. его работа - помочь тебе ответить на твоиже вопросы. и совершенно не важно, как живёт он сам. тебе же не нужны ЕГО ответы на ЕГО вопросы?

учить (и то с натяжкой) психолог, который ведёт тренинговые группы. так тут и специфика другая.


ещё раз Филу.

не согласен. это через чур пессимистичный взгляд, построенный на Ваших домыслах, допущениях и желаниях. не пойдёт.


2 Abu

По счастью, качество нашей работы не зависит от Вашей веры

Abu

консультация и терапия – очень близкие вещи. И не всегда их различают даже сами специалисты.

Но есть хороший индикатор – если вам дают совет, то делает это не психолог. Или, по крайней мере, в монет выдачи оного совета, он не психолог.

я позволю себе поправить – пациенты бывают у врачей. Психологи не врачи. В том числе и терапевты.

бывает, что и для этого. А то, что некоторые люди прекрасно обоходятся без моих коллег я знаю. И очень раз за этих людей. с другой стороны, это не даёт им права обесценивать работу моих коллег.

двумя параметрами – удовлетворённостью клиента и реальными изменениями. То есть, если клиент говорит, мол, мне стало легче и я изменился, а его жизнь как была кривой, так и осталась, это означает, что где-то работа прошла не так.

и нечего пинать. И фильмы не дурацкие. Психоаналитики так и работают. Это изобретение западного мира. По сути, психоаналитик там – замена посиделкам с друзьями. Поэтому никаких реальных изменений посещение психоаналитика в США не несёт. Не зачем. могу и примеры из реальной жизни привести.

а у нас так и есть. Человек ходит на терапию. Примерно пятьдесят часов – и ближайшие несколько лет (а то и всю жизнь) психологическая помощь ему не понадобится.

Fil

Бывают и "учителя от противного". Например, "посмотри на те ошибки, которые я совершил, и не повторяй их".

А бывает и кое-что другое (см. ниже)

И так год за годом минуют тоскливо,
А вы с ним от жизненных бурь в стороне.
Внуки спросят: "Была ль ты счастливой?"
И ты бездумно ответишь: "Вполне!"
Ты ответишь: "Вполне!"

( http://www.lyrix.ru/songs/?id=166239&view=print )

Ниже:
В то или иное состояние гомеостаза можно прийти разными путями. Разбирая этот тезис на примере гуманизма, имеется гуманизм кролика, и гуманизм тигра.

То есть, гуманизм того, кто хочет кусаться, но не может, и гуманизм другого, который может, но кусается не больше, чем необходимо.

Это я к тому, что можно быть "неосознанно счастливым" в своей законопослушности, в своем первом браке, и т.д.
А можно поплавать по бурным волнам, и прийти к тому же осознанно, попробовав и отвергнув возможные альтернативы.

И именно такой специалист ИМХО сможет помочь клиенту куда лучше - хотя бы потому, что он познал и альтернативы тому единственному варианту, и представляет путь, который привел его к "осознанному совершенству". Хотя, конечно, и не нужно все пробовать на своей шкурке.

злобный фрэйд

А вопрос был, есть ли настоящие психологи. Есть, причём, там, где им и положено быть, а про свою учебу я ничего не писал, она то при чем? Мне было посто интересно.

А с хроническим больным, и бандитом ты согласен?
Конечно приятно поделиться опытом с собратом по несчастью, но мой тебе совет - не водись с такими. Лучше с собратьями по СЧАСТЬЮ!
SiberianTiger

Похожую мысль мне высказал горячо болеющий за Перестройку политработник. Ведь была ж польза от нашего строительства "коммунизма". Вот капиталистический мир посмотрел, что так не надо, и скорректировал своё поведение (звериный оскал на улыбку).
А я не согласен быть подопытным кроликом, тем более, что капитализм без всяких новых экспериментов знал, как не надо, и делал уже свои, совсем другие ошибки.
Ну да, ты не ступишь в лужу, так наступишь на колючку, к примеру. Новых ошибок может быть любое колличество. Не лучше ли сразу пойти по дорожке, и не выбирать между лужей и колючкой, а выбирать, насколько пряма эта дорожка. Это кстати ответ на весь твой "пост", страха перед верным решением. За одной решенной проблемой следует другая, и снова проблема выбора, а не тоскливое прозябание в "праведности". Выбор УРОВНЯ проблем всегда за тобой.

Всякая экономия в конце концов сводится к экономии времени.

Fil

Как мне кажется, личностный уровень - это все же несколько иной масштаб по сравнению с общественно-экономическими формациями, так что я аналогию не принимаю.

А тут мой опыт говорит, что не так важно, СКОЛЬКО ты ошибок совершишь. Куда важнее то, что ты совершишь хотя бы какие-либо в данной области, и ЗАДУМАЕШЬСЯ, для того, чтобы их решить. Не говоря уж и о том, что иногда выбор твой оказывается неверным, и надо подойти к решению о расставании.

Сможет ли дать такой совет тот, кто никогда не разводился, и, как говорится, любит свою жену с первого дня, "не замечая"/вытесняя всю информацию о ее недостатках (как частный случай тех, кто счастлив с единственной женой)?

Последний тезис призван показать, что чрезмерные обобщения и формальные признаки до добра не доводят ...

И да, и нет.
Время-то ты сэкономишь, но обучишься ли?

У меня тут была аналогия - кто-то изобретает велосипеды вместо того, чтобы взять книжку и прочитать о том, что уже было изобретено до него. Казалось бы, все однозначно - он теряет время. Однако после того, как такой же велосипед будет изобретен, у этого товарища останется НАВЫК ИЗОБРЕТАТЕЛЬСТВА - и, не исключаю, именно этот навык ему пригодится.

Как, например, пригодится психологу навык разруливания ситуаций, опробованный не на одной, а на пяти женщинах .

2 Fil

не согласен. Потому что любая группа поддержки (ну, например «рак яичек» в Бойцовском клубе) перечёркиваеттвой тезис на раз.

есть мнение, что прежде чем полететь, сначала нужно отрастить крылья. Ага?