Пейте пиво? [ Общество потребления ]

Vesna
Зависимость, например, к пиву - может быть следствием зависимости к мнению сверстников. Эта, первая зависимость, может вручить тебе кроме бутылки пива - и косячок, и стопочку...

Понимаю.
А касается ли это того случая, когда человек начинает пить не в подростковом возрасте, а в довольно "взрослом" - например, для того, чтобы заглушить боль или другие негативные ощущения? Ведь этот человек вряд ли будет ориентироваться на окружающую компанию... Но все равно имеет все шансы на то, чтобы спиться, если будет "глушить" водку или др. алкогольные напитки в непомерных размерах... Я не вижу здесь "внешней зависимости", а вот алкогольная вполне возмножна. Да?

Мне кажется, что это спор возник из различного понимания терминов:
Mikai называет зависимостью факторы, побуждающие к употреблению алкоголя (врожденная предрасположенность, зависимость от чужого мнения и т.д.).
Vesna понимает под зависимостью состояние, когда человек употребляет и уже не может остановиться по причинам изменений в организме или в психике, которые вызвало само употребление.
И в том и в другом понимании зависимый человек - человек, который не может отказаться от употребления (готов многим пожертвовать ради этого).

Vesna
А в этом случае у него кроме зависимости от мнения сверстников (читай окружающих) может быть и другая предраспологающая зависимость. Ну, допустим, зависимость от необходимости знать цель жизни.

И избавление непосредственно от алкогольной зависимости (химическое) не уберет причинную зависимость. Соответственно - алкоголь вернется. Или заменится наркотой.

ЗЫ
Твое понимание зависимости - я тоже понимаю.

dankan

Реклама - не думаю. Народ пил и толстел задолго до изобретения рекламы .

SiberianTiger

А может толстел, потому и пил с горя...

Я не вижу прямой связи между излишним весом и потреблением пива. Выражение "пивной живот", насколько мне известно, результат фольклёрного творчества. И научные подтверждения ему мне лично неизвестны.
Конечно же нет дыма без огня, как говорится, - пиво возбуждает аппетит. Следовательно - человек может больше есть. Поэтому может толстеть. Поэтому может переживать по этому поводу и ...садиться на диету.
А от диеты - худеть.
Вывод - человек от пива худеет.

Были бы точные свидетельства о влиянии пива на вес человека, я бы с интересом с ними ознакомился.

Мне кажется, в этой теме нет чёткой рамки. Мы обсуждаем пиво, пьянство или алкоголизм?

А я вот не так давно плавая по Украине подсел на Черниговское Бiлэ нефильтрованное Очень приятная штука.

А на счёт вредно ил полезно вопрос спорный. Я слышал о рекомендации врачей для лечения почек или печени (извиняйте но не помню ) пить пиво только настоящее и желательно там где производят например Чешское.

MegaVolt

Угу, получится лечение почек за счёт печени...
Потом будут печень лечить за счёт чего-либо ещё...

Как стоматологи советуют жевать резинку и часто чистить зубы, хотя бы для того, что бы к ним чаще обращались.

Мы обсуждаем вред от пива.

Сейчас в школах идет программа по борьбе с курением. Финансирование этой программы или программ осуществляют ТАБАЧНЫЕ КОМПАНИИ. Программы разрабатывались психологами. Суть программы: курение это вредно, НО это свободный выбор взрослого человека. Т.е. детям курить плохо, а взрослым по барабану. Вот подростки лет по 15 и делают выбор: я типа, взрослый, типа могу курить.
Я немного утрирую, но очень немного.
С пивом почти такая же фигня.
Как правило, исследования о пользе пива проводятся на деньги пивоваренных компаний.
По результатам приводятся доводы в пользу пива. О том, что пиво может отрицательно влиять на организм и психику умалчивается.
Пивной алкоголизм наступает очень медленно и незаметно. Человек может долго думать, что все ОК. Только вот что-то хреновато без бутылочки пивка, депресняк, и ваще.
Пишу то, что вижу вокруг. У меня несколько знакомых пивные алкоголики.
«Я не алкоголик! Я любитель пива!» : только жить без пива уже хреново.
Пивной алкоголизм это вершина айсберга. Да и о нем-то заговорили только в последние годы.

Вот еще нашёл о «полезном напитке», там много интересных ссылок.
http://opasnopivo.nm.ru/#t3

Наблюдаю отсутствие этого эффекта среди своего окружения:

в наблюдаемой программистской компании, например, есть тусовка, которая собирается в конце недели на предмет употребить пива. Собираются уже 5 лет. Деградации волевой и творческой активности по сравнению с не пьющими пива (такие тоже есть) не замечено.

Недостатки наблюдения статистических закономерностей на глазок, конечно...

skm
ключевая враза:

Когда это перейдёт, если перейдёт в каждодневку - эффект будет. Гарантирую.

ну вот с этим не согласна: я уже полгода играю в волейбол с мужиками, которые каждую тренировку пьют пиво литрами (и иногда закусывают орешками, сухариками, даже рыбку приносили)... и продолжают играть! причем играть хорошо, вот только поведение меняется - приставать начинают
а вообще грустно мне на них смотреть - любой перерыв в игре - кто сигарету пососать бежит, кто бутылочку пива - жалко их, они ведь сами себя ограничивают своими привычками

Лично по-моему, к пиву стоит относиться в первую очередь как к просто напитку с малым содержанием алкоголя, которое весьма хорошо сочетается с рядом блюд (как, впрочем, и вина).

А вот возводить его в привычный способ получения удовольствия вовсе не стоит.

Фил

От какого пива, Фил?

Есть 4-е вида пива: простое, разливное, цельное и крепкое. Наряду с видами существует два типа пива, каждое из которых может быть тёмным и светлым - верхнего и низового брожжения. Ну и наконец - очень много сортов пива.
Да, кстати, существует пиво сваренное из экологически чистых продуктов, а есть пиво... синтетическое.

Скорее, не напиток может быть полезен или вреден, а... поведение.

Я немного покомментирую откровенно слабые места статьи, с вашего позволения...

Содержание алкоголя в пиве (% об):
Простое - 1,3 - 2,5
Разливное - 2,5 - 3,5
Цельное - 4,5 - 5,0
Крепкое - 5,6 - 9,4

Пиво с содержанием алкоголя выше 9,4% - это не пиво. Это, извините, - "ёрш". Сам не пью пиво крепче 6%, и никому не советую.

О вредных последствиях употребления или всё же злоупотребления пива?
Я бы мог ответить - от пива делаются энергичными, умными и сильными, подразумевая под силой половую. Но приведу слова более авторитетного человека: "Всё отрава, и нет ничего, где не содержалось бы отравы. Только доза решает, есть ли отрава или её нет". Так говорил Парацельсус!
Как-то не по честному приравнивается в статье вред от чрезмерного употребления пива (алкоголизма и пьянства) к вреду от пива вообще. Нечестно!

Речь идёт, если я правильно понимаю, о вреде от неумеренного потребления пива, опять же таки, а не от самого пива...

Подразумевается синтетическое пиво, в которое добавляют не только кобальт... Но в статье об этом не упоминается, что делает эту статью довольно-таки... неубедительной. В натуральное пиво кобальт НЕ добавляют.

Вред от пьянства и алкоголизма есть. Поэтому, норма - трезвость жизни.
Вред от синтетического пива тоже есть... Такой же, как и от любых других продуктов, нашпигованных всякими химическими и минеральными удобрениями. Поэтому я предпочитаю немецкое пиво.

Иеро:

Верю. Передоз чего угодно приводит к неприятностям.

Мне кажется, пиво - это не тот наркотик, который требует увеличения дозы. В смысле, можно много лет пить пиво раз в неделю, не переходя в "каждодневку".