Антифеминизм или мужская состоятельность [ Зачем мужчине нужна женщина? ]

На мой взгляд, без денег все равно не получится.
Это возможно, только если материальные точки занимаются любовью в вакууме.
Так что ваш «таракан», на мой взгляд, просто ограничивает ваши возможности. Лучше мочь платить и такой и другой монетой, чем какой-то одной.
В целом же, на мой взгляд, Вы пытаетесь завысить роль секса. Мне кажется– это одна из физиологических потребностей, не более, зачем доводить ее до уровня искусства или чего-то подобно. Этим мы открываем офигенную дыру в своей защите.
Вы же сами приводили аналогию, про секс и еду.
Чтобы хорошо поесть вам же не обязательно самому вырастить и приготовить пищу, достаточно купить. Но если купить дорого, то почему бы и не сажать картошку, например.

Несмотря на вышесказанное, фраза все равно очень красивая, хочется придумать что-то похожее:
И тогда получается что женщина-феминистка - такое сложное приспособление для мазохизма. Иногда находятся любители.

Иеро

Искренние чувства к чему? Это влюбленность на уровне инстинктов, к отношениям на другом уровне такая влюбленность ничего общего не имеет.
Хотя, безусловно, одной из основ любви женщины к мужчине должен быть его статус, так же как в основе любви мужчины к женщине должна быть ее внешность. Но это необходимые, но совсем не достаточные условия.

Abu

А тематика вопроса остаётся та же самая. Только вне мегаполисов возрастает доминирование общественного склада и мнения. Быть "не таким как все" - могу позволить себе очень немногие. То есть возрастает материальная цена состоятельности, вот и всё.

Видишь ли, что такое размножение мы не знаем. Верне знаем но только на уровне разума, откореллировав за время жизни многих поколений, причинно-следственную связь. Те же животные о этом вообще не в курсе. Так что остаётся лишь желание процесса спаривания, то есть секса.

Ага, именно.

То же верно.

Именно так. Вверх по пирамиде пошла эволюция приспособлений к жизни, то есть вещей и самое главное, осознанной информации о окружающем мире.
А вообще, это уже совсем другая тема...

надя п.

Ну тогда объясни, с какой-такой стати, большинство того, что приписывают потребностям души приводит к страданиям?
Или "душевность" - это такая компенсация социальной несостоятельности?


YLeo

Ну..., у меня, почему-то получается

Согласен, ограничивает. Теоретически Но он не ограничивает удовлетворение моих потребностей.

Скорее показать его реальную значимость и системообразующую роль.

Знаешь, возвращаясь к пишевым аллегориям, когда попробовал пищу высшей кулинарии и можешь её себе позволить, то питаться во всяких "тошниловках", типа Макдональдса, просто уже не хочется. Ну разве что с большой голодухи, что в этой теме означеет спермотоксикоз.
Только прошу не сравнивай проституток с ресторанами, не прокатит.

Защита - это не всегда доспехи. Это может быть и быстрота и ловкость, а так же дипломатия.

А вот с этим могу согласиться. Отчасти.

mirmax

Достаточно хотя бы того, что часто это является именно определяющими условиями.
Естественно, бывают и другие расклады, иначе нестатусные мужчины и некрасивые женщины просто были бы обречены на одиночество.

Неужели никаких накладных расходов? Типа место, питание, спецодежда и т.д.

Значит, Вы просто сузили круг своих потребностей для приемлимого для возможностей уровня. На мой взгляд, это тоже вид ограничения.

Чтобы самому выращивать и готовить пищу высшей кулинарии надо постоянно затрачивать кучу сил и средств, на то, чтобы поддержать требуемую квалификацию.
Эти же ресурсы можно бросить и на другие области.
Второй плюс, это когда, за деньги можно купить такую пищу, которая, допустим не растет в наших краях, так что какой бы ты не был хороший фермер и кулинар, все равно заплатить придется. Разнообразия ведь иногда все равно хочется.

Обычные проститутки, это скорее, действительно, FastFood. Просто, достаточно дешево, но с недостаточно высоким качеством и риском поймать какое-нибудь соответветствующее заболевание. Рестораны – скорее более дорогие и, соответственно, качественные любовницы, с индивидуальным подходом, неплохим набором услуг в меню, но все равно за деньги.

На мой взгляд, в данном случае лучшая защита – комбинированная и доспехи очень важны как универсальная, безотказная защита.

Сообщение отредактировал(а) YLeo - 25.01.2005 - 21:43

" "душевность" - это такая компенсация социальной несостоятельности?"
Это с какой стороны здесь социальная несостоятельность проникла?
Это если я не могу удовлетворить свою духовную потребность- значит я не могу удовлетворить материальную? А в чем еще выражается социальная состоятельность? Что бы меня люди уважали? А меня- уважают. По крайне мере сейчас и все кто меня знают. А все кто мной недоволен- осознают что их претезии- незаконны. А если кто то не согласен с моей точкой зрения- так это не неуважение- это разногласия. они при этом ко мне совсем неплохо относятся.
А если это- много денег. То да- денег у меня нет. Но это скорее не потому что мне это не доступно, а скорее потому что не очень хочется. Те материальные потребности, которые я смогу удовлетворить за деньги- уступают тем которые я смогу удовлетворить сама, то есть собственными силами- минуя денежную фазу.
Например работая на какой нибудь фирме- я бы заработала на большее колличество одежды, на более дорогую мебель на поездку заграницу, на платное образование ребенку. Но я работаю дома- и на все это заработать не могу. Но я учу ребенка сама, сплю сколько хочу, и поэтому имею все тоже самое - и внешность не такая плохая ( а она у меня зависит от того сколько я сплю) и учеба ребенка, а мебель мне не очень то и нужна- мне все равно на какой кровати спать- лишь бы мягко было. А заграница? Ну вот ребенок подрастет- пойду куда нибудь устроюсь- заработаю.
Так что с материальными потребностями все в порядке.
Так в чем же проявляется социальная несостоятельность?

А ведь и правда - почитав множество тем, приходишь к выводу, что никто никому не нужен - ни мужчина женщине, ни женщина мужчине. И все объяснения своего одиночества - мол, нету такого, который мне бы подошел/подошла - всего лишь констатация своего нежелания вообще что либо с кем либо создавать. А вокруг миллионы ненормальных, которым семья нужна как воздух, и они ее создадут, вне зависимости от контингента и материального достатка. Может, у них планка жизни ниже - а может и наоборот, кто знает. Видимо, в семье есть что-то такое, что нужно обоим, что не разложить на пункты, не купить и не выпросить. Тут есть о чем подумать, хотя на мой взгляд, пока сам не вляпаешься - не разберешься.

Действительно, зачем нужна жена? Иеро, срочно разводись!

Теперь ответ на второй вопрос- что приписывается потребностям души, и почему это приводит к страданиям.
Деля бытие на две части- материальную и духовую- соотносим к материальной- тело и физические потребности- потребности непосредственно в материальных веществах, и деиствиях по их приобретению,- к духовной- информацию- как и где это взять и сделать.
Т.е , короче, потребность души в информации. Зачем для этого нужен противоположный пол?
И именно - постояный партнер?
Так нужен такой с которым происходит информационный обмен и не только а еще и совместный поиск новой информации. Известно что пары пережившие какую либо экстремальную ситуацию- и вместе нашедшие выход из нее- отличаются более повышенной стабильностью, относительно остальных.
Можно конечно прожить и без этого. Мало того некоторые без этого не страдают. А некоторые - страдают. Первые видимо так воспитаны- что не испытывают потребности в поиске. Все что им нужно было- у них было, и информация как это достать, и окружающая обстановка ни разу в жизни не выходила из под контроля. Вот тут и проявляются материальные потребности- кушай- размножайся( занимайся сексом)- чего страдать то.
А у кого не было- у кого земля постоянно уходила из под ног- привык- все искать искать- где он, твердый берег. И не имея продвижения в этой области- естественно страдает.
В конце концов для жизни нужна какая то стабильность. А если он не контролирует даже обеспечение удовлетворения сексуальной потребности- как тут не страдать. Страдать не от отсутствия самого секса, а от отсутствия контроля над ним. Вот тут духовные начинают преобладать . Партнер ценен не своими физическими качествами, а своей информацией. а если его информация меня интересует- как я могу добровольно отказаться от него. Если моя жизнь начинает зависеть от данной им информации- как мне не страдать что доступ к ней постепенно прекращается.
Утешает только то- что искать можно всю жизнь

Видимо за 10 последних лет Россия круто поменялась, ибо я не знаю успешного состоятельного мужчину в самом расцвете сил не женатого хотя бы раз. А раз был- значит, УЖЕ когда-то нужно было! А тех, которые более- менее попадают под это определение, но не имеют семьи- ясно дают понять, что они либо голубые либо имеют психологические проблемы, обычно наследие папино- маминого извращенного воспитания или издержки первой несложившейся любви.

Вообще само понятие УСПЕШНОГО мужчины ассоциируется с успехом во всех сферах. В том числе и успешный в семье. Поэтому мне так понравилось как Mirmax пишет про "строительство":) А человек- несемейный..увы...наоборот. Значит что-то НЕ получилось...

Напомнило мне одну мадам-депутата-девственницу, рьяно выступающую против коммунистической партии , насчет секса :"... не было и не надо"...Может оно ей и не надо..А только очень много людей получают от этого удовольствие

Еще подумалось, что обычно "успешные состоятельные мужчины в самом расцвете сил" подвержены стремлению опередить, добиться еще большего, достичь, покорить, стать, доказать.,заиметь, победить.....бог мой, и что бы они делали без Женщины, дарующей им эту самую уверенность без требований доказывать-добиваться вышеописаннго?

Жена дает еще и.. уверенность...Любому даже самому самоуверенному..Причем бе з в о Г з ме Гздно...(голосом Совы Винни-пуху Конечно, я не говорю про среднестатистичскую...Я говорю, про успешную состоявшуюся женщину в самом расцвете сил .

Конечно, невозможно доказать, что МЫ НУЖНЫ )))(не только...для перечисленных пунктов)
Вообще, если бы не ваш искроментный юмор, я бы попыталась убедить в том, что, оправдать СЕБЯ можно в любой жизненной позиции. Был бы повод! как мило найти основу тому, почему я не женюсь. или почему я замужем...И все же...Каждый сам выбирает для себя путь: одному или вместе. Этот мир- есть Я или этот мир- есть МЫ ( Я+Я).

Про Россию- потому что не была там 10 лет...

Каждому - свое, дамы и господа! Как бы банально это ни звучало, но этот топик ещё одно тому подтверждение! Вы все правы!
К чему споры? Старик Маслоу давно все разложил по полочкам своей гениально-простой пирамиды. На каждой ступени - свои потребности; и следовательно соответствующие требования к женщине.
По моему-же мнению, отнюдь не скромному, лучшее отношение к Женщине - это философия Тантра-йоги.

А можно главную мысль из Тантры-йоги?
Предполагает ли она классическую семью?

Сообщение отредактировал(а) надя п. - 26.01.2005 - 02:16

Классическую семью в "западном" понимании Тантра не предполагает. Но и не возражает против.

А главная мысль, вкратце, состоит в том, что мужчина и женщина могут, правильно обмениваясь "энергиями" (мужской и женской), дополнять друг друга и достигать таким образом полного раскрытия своих способностей, реализации своего творческого(от слова "Творец") начала. Для некоторых(см. пирамиду Маслоу) -это и есть счастье!
Если рассматривать пару "мужчина-женщина" - как модель Вселенной, то только при наличии каждой из половинок-возможно создание и существование чего-бы то ни было. Да и СМЫСЛ существования тоже!

В каждой женщине заключена Богиня,
и в каждом мужчине пребывает Господь! ( цитата из текстов Тантры)


Сообщение отредактировал(а) Гарын - 26.01.2005 - 03:12

Так и хочется воскликнуть: "И все-таки она вертится!"

Система может включать все описанные элементы, но не исчерпываться ими. Я уже год, наверное, пытаюсь сформулировать - для чего нам обоим все это надо? Если исходить из тех списков, что мы здесь формулируем - то почти и незачем. Точнее - каждый из пунктов до нашей встречи у каждого был "прикрыт".

При совместном проживании каждому пришлось как бы немножко потесниться. И это скорее процесс, чем одномоментное действие. А для чего?

И вот что подумалось: видимо, есть некий фактор, который мало (плохо) поддается четкой формализации, но без которого многое теряет свой смысл.

Если говорить о том, для чего мужчине нужна женщина, и наоборот - только с позиций восполнения какого-то недостатка: золотого зеркала, душевной теплоты, чистых рубашек, радостного секса - то что-то нестыкуется. Пусть- для определенного круга, с определнным взглядом на мир, но все же - не стыкуется.

Что может привлечь и длительное время удерживать вместе двух людей, у которых всего - в достатке?

Любовь к данному кокретному человеку, некоторое совпадение, которое позволяет запустить процессы взаимной реализации, обогащения. Подозреваю, что человек мог быть "задуман" как парное существо. В гармоничной паре, видимо, с течением времени идут процессы, трансформирующие природу отношений. Не даром же говорят: и из двух стало одно. Как было где-то написано - у каждого кусочка - свой паззл

Господа и дамы,

ну что ж вы так обижаетесь и серьезничаете...Иеро, как всегда, провокатор

Предлагаю следующие кандидатуры для обеспеченного образованного мужчины из мегаполиса:

1. Ассоль из Грина, чистая девушка с нежной детской душой - для тех, у кого в душе есть потребность в активной романтике (встречается редко, ообычно за нее выдает себя дама из п.3).

2. Домохозяйка с волевым характером - не будет задаваться вопросом, зачем мужу жена, а сама поставит его в положение, когда он должен будет ей отчитываться за то, что он должен ей и семье из 3 детей - для слабохарактерных и нуждающихся в опеке.

2. Самостоятельная бизнес-вуман с развитой деловой хваткой и хорошим секс-экстерьером. Ообычно сама задается вопросом зачем жене муж - и после использования одного обеспеченного мужчины в качестве средства достижения своих целей, устремляется к другому, стоящему на более высокой ступени - для слабохарактерных и зацикленных на сексе. Детей растит сама.

4. Прекрасная леди - погружена в мир литературы (восточных учений, высокой моды, др.). Живет рядом с мужчиной в качестве его личной гейши, уходит когда ей надоест играть в интеллектуальные игры и не дождавшись предложения руки и сердца - обычно к мужчине с более простой душевной организацией с домостроевскими наклонностями, чтобы стать его служанкой и матерью 5 детей - леди преданзначена для мужчин, которые действительно не хотят признавать женщину в роли, отличной от любовницы.

желающие могут список продолжить...

Сообщение отредактировал(а) Woman - 26.01.2005 - 13:47