активная гражданская позиция [ важно ли это для вас в людях ]

Видела. Я САМА несколько месяцев (с моими-то дипломом и квалификацией!) была безработной. Искала постоянно. Но устроилась на постоянную работу ТОЛЬКО когда прошла (трудный даже для коренных французов) конкурс на госслужащего.
И насчет трудоустройства молодежи я ОЧЕНЬ в теме. Трудно найти даже стажировку, не то что работу.

Между тем, проблема ОЧЕНЬ реальна. Коснулась непосредственно многих наших родственников и хороших знакомых. Причем ВСЕ - с дипломами.
Безработица во Франции всегда была высокой. Но с началом кризиса - просто караул. И что делать, никто, похоже, не знает.

Тема медленно, но верно перетекает в "хорошо там, где нас нет!"

vpotapov1

))) а я говорила, ага, да еще" где нас и не было"))

Но прошла же? Ты, эмигрантка - прошла...
И я первое рабочее место долго искала, у мужа вообще было около 15 собеседований. Но нашли же, устроились...Так что возможности есть. Конечно же, есть и проблемы.

Смотря с какими. И, все верно, стажировку за границей никто не отменял. Сестра коллеги архитектор, в Китае работает. Всё ж лучше, чем не работать...
Белкус, ты права, пора закругляться, сорри за оффтоп.

зачем закругляться? продолжайте, мне интересно))

=
Тема медленно, но верно перетекает в "хорошо там, где нас нет!"
=

Я стою на том, что - мне хорошо там, где есть я. Это, на мой взгляд, именно и есть - позиция гражданина. Был удивлен, будучи за границей, насколько она устойчива - никуда не тянет в сторону. Нарочно разговаривал с товарищами, обсуждали варианты отъезда, устройства ... незачем ехать и все тут (: Принципы устойчивости гражданской позиции просты и всем известны давным-давно:

1. Последовательные воспитание и образование. Успел их получить до всех этих наших реформ.
2. Желание и возможность работать. Ни дня не был без работы, потому что всегда хотел работать.
3. Из пункта 2 получается стабильный доход.
4. Из стабильного дохода получается умение жить в соответствии с воспитанием и средствами. Живу - по средствам.

Если нет последовательного воспитания и образования (затяжные реформы или бестолочь, в которую могут привести толерантность и терпимость), то надо держаться простейших принципов, чтобы оставаться хорошим человеком. Хороший человек - это минимальная гражданская позиция. То есть - ты можешь быть безработным, но не опуститься до краж и убийства, например. И тогда уже на ней - строить себя дальше.

А потом приходи хоть в дом, хоть в голову любой репортер со своей политикой, приходи банкир со своими выгодными процентами, приходи партийный руководитель со своими флажками - я им всем укажу, где лес, и где им место.

Эти пункты работают при любом строе, в любой стране. А дальше, опционально, хочешь доход увеличивай, хочешь, жди когда государство сподобится чем-то тебе помочь. Как правило, при увеличении благосостояния общества, хочется выйти из своей квартиры с =евроремонтом= и сделать что-то хорошее вокруг. Вот этого сейчас и жду от окрестностей, а местами - уже наблюдаю. Мне нравится все то, что происходит, уже с 1996-го года.

После этого, когда сознательный человек видит, что результаты труда явно и не явно выходят из квартиры на улицу, улица становится квартирой, а мэр - сантехником, поваром, таким же работником, как и сам этот человек. А после - и вся страна становится такой же.

Утопично, но по другому, без инициативы снизу, причем последовательной, а не революционно-взрывной, я не вижу движения в лучшую сторону. А начинается оно для меня - с четырех указанных выше пунктов моей позиции.

Да понятно, что в Европе не "намазано медом" Это уже все люди, имеющие возможность или ездить в Европу, или даже пожить там, давным-давно поняли.
Моя мама, к примеру, хоть и не имеет заоблачных доходов в России, все равно ни за что не переедет насовсем в Европу. Погостить - пожалуйста, сколько угодно. Туризм? - запросто. Но, по ее же словам, тут надо крутиться, как белка в колесе, а она к этому не готова. И совершенно верно, что

Во Франции огромное количество бездомных. Причем далеко не все - убежденные маргиналы. Достаточно не иметь стабильного дохода - и все, ты бомж (в очереди на социальное жилье стоят годами, даже и с детьми).
Хотя ПО ЗАКОНУ государство обязано каждого обеспечить жильем. Но только соблюдения этого закона еще добиться надо.
При этом во Франции множество плюсов - отличная медицина, бесплатное образование, куча всяких возможностей для детей (ясли, детсады, спорт), богатая культурная жизнь, прекрасная кухня, климат не самый плохой, наконец. Но это все будет только при условии полной интеграции в здешнее общество. Получение гражданства, владение языком в совершенстве, знание законов... Без этого даже и соваться сюда незачем. И самое главное - надо иметь востребованную профессию и МЕСТНЫЙ диплом.

Понятно, что в любой стране, в любой политической, экономической, социальной системе есть свои проблемы. Вопрос не в том, какие проблемы лучше, а какие хуже. Для меня лично удобнее страна, в которой для того, чтобы участвовать в решении каких-то проблем, мне не приходится воевать с теми, кто обязан эти проблемы решать по долгу службы.

Аналогия:

Звонок в саппорт. 20 минут музыки.
- У меня интернет не работает.
- Проверьте баланс.
- Проверил, положительный.
- Перегрузите компьютер.
- Перегрузил, все равно не работает.
- Переустановите винду.
- Переустановил, все равно не работает.
- Можете оформить заявку на вызов мастера через две недели за стопицот рублей.
- Могу, но мне кажется, что проблема - на вашей стороне. Трейс прекращается на узле ***.***.***.253, это ваш узел.
- Вы живете в микрорайоне "Западное Северово"?
- Да.
- Сразу надо было говорить. проблема известна, мы над ней работаем.
- Когда ждать результата?
- Неизвестно, звоните.


Другой звонок в саппорт.
Трубку берет автоответчик:
- У нас есть проблемы по микрорайону "Западное Северово". В течение нескольких минут мы включим резервный канал, он медленный, но лучше чем ничего. Ремонтники уже выехали, в течение 2 часов все будет восстановлено. Если через два часа само не заработает, попробуйте перегрузить соединение. Если у вас другой вопрос, дождитесь ответа оператора.


Я готов сотрудничать со вторым провайдером и не готов с первым, даже если первый - первый, к которому я когда-то подключился. Причем "сотрудничать" - это не только пользоваться услугами, но и предлагать и вносить свой вклад.

Вопрос имхо не в воевать, а в результате. Вот как раз на Родине я могу воевать, хоть убицца, а толку не будет. А в стране проживания я постоянно воюю и практически всегда с положительным для себя исходом.

Диалог с первым провайдером - слово в слово практически мой диалог трёхмесячной давности. Я не говорю про эпические сражения с Телекомом, когда он монополистом на рынке связи был.... мы обычный телефонный номер не могли неделями получить.

Фишка при конфликте с подобными носителями добра (будь то сфера торговли связи или обслуживания) - спросить имя и должность персоны, которая добром делиться не спешит. Потом назвать срок, через который ты вновь поинтересуешься проблемой. Ну и письменно-письменно и начальству ихнему дать знать. Хотя кому я рассказываю...

Кстати, меня всегда удивляет, почему даже солидные компании (типа банков), которые тратят кучу денег на рекламу и привлечение клиентов, жаднючают посадить живого человека для ответа на звонки, вместо этого дурацкого автоответчика. Лично я воспринимаю это как их нежелание общаться со мной, клиентом, и как демонстрацию пренебрежительного отношения ко мне.
Я в своей работе никогда не пользуюсь автоответчиком. И на е-мейлы отвечаю сразу же, как только появляется возможность. И это, кстати, работает: многие мои клиенты говорят, что пришли ко мне просто потому, что им понравилось, как я реагирую на их запросы.

И еще одно кстати (это я ко всем обращаюсь). Хотите эмигрировать в Турцию? Могу помочь. Мне нужен еще один инструктор в мою яхтенную школу. Подготовка инструктора занимает год.

И еще одно кстати. Знаете, ко мне довольно много людей обращалось, желающие получить эту работу, и с большинством из них одна и та же проблема: они хотят, прежде чем что-то делать, получить ответ на вопрос - а что я за это получу? Например, я говорю: "Пройдите вот этот онлайн курс, получите диплом, покажите мне". Они мне: "Хорошо, пройдем, а что дальше?" Да вы пройдите вначале! Я знаю по опыту, что этот курс займет минимум полгода и не все его осилят. Пройдете - тогда и будем разговаривать, что дальше делать.
Я просто хочу, чтобы человек вначале доказал, что он чего-то стоит. Пока что только один человек (из примерно двух десятков) сумел это сделать.

Сообщение отредактировал(а) GreyAngel - 7.07.2014 - 22:19

Законный вопрос. Допустим, он прошел этот курс, пришел к тебе, а у тебя уже штат набран (я оставляю за кадром случаи, что ты сменил поле деятельности, заболел, умер, сошел с ума, и так далее). И что он может ответить на вопрос, куда и зачем он дел полгода жизни?

Вот поэтому эти люди так и сидят у себя в сырых городах и ноют о том, как бы им хотелось ходить на яхте по теплым морям (это я про многих своих знакомых).
Если бы я придерживался этого принципа, и ждал, пока мне кто-то что-то гарантирует, я тоже бы так и сидел до сих пор в своем родном городе и медленно спивался.
У меня другой принцип жить. Я говорю: "Не надо мне гарантий. Дайте мне шанс. Просто шанс, а уж я его сумею использовать".
Всегда так было. И я вижу, что этот принцип работает. По крайней мере, в моей жизни.

Сообщение отредактировал(а) GreyAngel - 7.07.2014 - 22:32

Шанс всегда есть, и не надо его просить у какого-то постороннего человека. То есть, тому, кто умеет ловить шанс, ты вообще не нужен.

Не правда. Очень часто в жизни нужен кто-то, кто даст тебе возможность. Кто-то, кто даст тебе шанс. Беда многих людей, что они, даже видя такую возможность, боятся рискнуть и попробовать. Бояться воспользоваться подвернувшимся шансом. Им нужны гарантии, они боятся жить без гарантий. И это очень их ограничивает.

Сообщение отредактировал(а) GreyAngel - 7.07.2014 - 22:34

Да что далеко ходить. Как вам новый закон о запрете хранить персональные данные россиян на зарубежных серверах? текст
Я, когда прочитал это, вначале подумал, что это шутка. Ну, не может быть власть настолько глупой. Оказывается, может.
Если этот закон реально начнут воплощать, Россия скатится в каменный век. Мы просто-напросто сами отрежем себя от большинства мировых информационных сервисов. И кому от этого будет плохо? Гуглу? Фейсбуку? Да им плевать на нас. Мы, и только мы окажемся в проигрыше: не сможем покупать билеты, не сможем бронировать гостиницы за рубежом и еще много чего другого не сможем.
Знаете, мне все это напоминает времена, когда кибернетику считали "буржуазной наукой". И из-за этого СССР отстал от США в области электронно-вычислительной техники. Сейчас мы делаем тоже самое. Лет через 20 спохватимся и начнем усиленно догонять - как обычно, без особого успеха. За это время мир уйдет вперед, а мы так и останемся на первобытном уровне.