Любимых не бьют. Даже словами

вот, я и заинтересовался - сколько всего было наблюдений, и что наблюдалось после отрыва ух? или не наблюдалось? были ли еще наблюдения, изменилось ли поведение парня? наблюдения прекратились резко на этом месте?

могло быть например так - поведение с толканием-убеганием - сравнительно новое. допустим - наблюдали три дня всего пн-вт-ср. Поведение появилось только вот, на той неделе в четверг, и не вполне оформилось. В пт оно начало крепнуть, но воспитатель и детки еще не просекли смысл игры. В пн утром он уже слегка постоял в углу, во вторник - уже поговорили с его родителями, среда - как раз день оторванных ушей, начиная с четверга все ок, но наблюдатель уже занят другим....

BOBA, я почему-то сделала вывод, что это были наблюдения одного дня на одной из прогулок. Может быть, по этой фразе

, хотя "одно время" тянет на большую частотность))
Просто такое поведение ребенка не случается "вдруг" и обычно отражается везде, поэтому с ними всё время надо быть начеку.
(Даже подумала, что, возможно, в этот день кто-то был на подмене. Вот недавно случай с похищением ребенка из детсада - там физработник был на подмене, вот и результат )
Kensei

Синдром детсада? Не слышала о таком, разве что в разговорной речи упоминается про тяжелый для некоторых детей адаптационный период.

пс: Одним из компонентов СДГВ является импульсивность, что может проявляться и агрессивным неконтролируемым поведением тоже.
Но давай не будем об этом Здесь это мы всё равно не решим, да и специалисты мы в этом какие «я не гинеколог, но посмотреть могу»

Сообщение отредактировал(а) Белкус - 6.04.2012 - 16:28

Заинтересовало.

и начала отрывать ухи. А девочка так и лежала в песочнице и плакала травмированная? Ни врача, ничего? Какой-то странный детсад...

На отзыв: это он как разглядел, сквозь череп? Ребенок ударился головой, этттто как-то уже куда-то надо идти, а то мож там никаких внешних признаков, зато внутри сотрясение мозга... ээээээ!

Сообщение отредактировал(а) Anita Viola - 7.04.2012 - 08:48

Ласкер, ответ на отзыв:

Это твое мнение, и ты имеешь на него полное право. Я с ним не согласна. Я убеждена, что прыгать от радости потому, что папа не повел себя как дикарь, не огрел больными словами или не впал в истерику - убого. Если ты считаешь понтами обесценивание радости от факта, что папой наконец усвоен поведенческий эквивалент "не сморкаться в занавеску" - твое право.
У всех разные стандарты. У меня - такой, и он меня прекрасно устраивает и не подводит.
Переубеждать никого не собираюсь.

На отзыв AlexAlex:

Ну вот и я ж об этом же.

Понимаю, что это вполне может быть лишь моё домысливание , но,
мне кажется, что резкая реакция Bybonchikа вызвана в том числе тем, что папа из первого поста сам обесценивал других родителей, и вправду не очень красиво приподнимаясь за их счёт в глазах сына: вот, мол, другие бы родители тебя отругали, а я не такой, цени, сынок!"
Т.е. папа занижал норму в глазах сына, таким образом автоматически становясь выше нормы.


Это как мой малый мне пытается рассказывать что он ещё вполне в шоколаде, т.к. Вася и Петя, к примеру, учатся "вааще на одни двойки".
При этом, когда я возражаю против равнения на двоечников и предлагаю равняться на отличников - обижается и предлагает вообще не сравнивать

Вы знаете, все зависит от контекста. Иногда, как тут было написано в отзывах, и "не дать жене в ухо" - подвиг. На всякий случай: я не считаю рукоприкладство дозволенным, просто суть не в этом, а в том "за что себя можно хвалить". Так вот, можно завести отдельную тему, но ИМХО Ласкер правильно говорит про среднюю температуру по больнице. Есть обстоятельства времени, места, и образа действия (с).

У меня то же. Абсолютно. Бытовое насилие и ругань - это не норма жизнь и никогда не должна ею быть. Господи, хотя бы люди, считающие себя культурными и образованными, должны это признавать.

Белкус, это не идеал. Это норма и это элементарно. Тут уж я категорична, это никакое не ИМХО.
Это моё мнение, которое я никогда скромным не назову и которое буду отстаивать.

Сообщение отредактировал(а) Аленький Цветочек - 7.04.2012 - 20:33

У меня то же. Абсолютно. Бытовое насилие и ругань - это не норма жизнь и никогда не должна ею быть. Господи, хотя бы люди, считающие себя культурными и образованными, должны это признавать.

Белкус, это не идеал. Это норма и это элементарно. Тут уж я категорична, это никакое не ИМХО.
Это моё мнение, которое я никогда скромным не назову и которое буду отстаивать.

Аленький Цветочек,
я правильно понимаю, что ты НИ РАЗУ не повысила голос на собственного ребенка, ни разу не шлепнула по попе и ни разу не рассердилась?
И твой муж много занимается ребенком и тоже всегда идеально ровен?
ИМХО, ты очень сильно передергиваешь ситуацию

И если ты видишь в эссе описание "бытового насилия и ругани", то, я считаю, что это именно твои интерпретации.
Если Бубончик видит, что ребенок запуган папой, то это тоже ее личные интерпретации. Если папа ругается, когда его ребенок что-то разливает, то это совсем не значит, что его ребенок запуган, или что его бьют.

Tatiana, это ты передёргиваешь, мало того, на личности переходишь. Речь в теме обо мне?Вопрос не в том, что делаю или не делаю я или кто-то. Вопрос, что считать нормальным, что ненормальным, что идеальным.
В эссе речь, конечно же не идёт об описании насилия и ругани. Вот откуда такая интерпретация моих слов? В эссе речь идёт о том, какой тот папа замечательный, потому, что правильно отреагировал. Статья неплохая, но вот акценты не там совсем расставлены.

А по-моему, в статье речь и не шла о том, что это - идеал.
Просто папа учится реагировать адекватно. Ну и пишет некий "отчет об успехах".
Родителей, орущих на детей по поводу и без - уж ОЧЕНЬ много. Поэтому да, если одним истеричным папой меньше - то это уже успех. Хоть и небольшой, но успех.
Это как двоечник, получивший четверку - да, радоваться есть чему. Хотя можно и сказать, что "четыре - это не пять". Но смотря для кого.

Правильно, не идёт. Вот Белкус пишет, что в идеале много что должно быть в ответ на пост Бубончик, смотри выше. А пытаюсь донести свою мысль о том, что элементарное взаимоуважение и отсутствие насилия в семье это не идеал, а норма.
Такая же норма, как скажем, соблюдать правила форума. От того, что мы их иногда нарушаем, правилами они быть не перестают.

Речь в теме о том, что делает конкретный человек.
Этот человек написал эссе. Психолог выложил это эссе на форум, возможно, даже без согласия написавшего.
Далее пошли интерпретации этого эссе на тему, что ему гордиться нечем, что все нормальные люди так поступают. Т.е. НЕ ругают своих детей, когда дети что-то разлили.

И мне данные интерпретации пока напоминают двойную мораль и обесценивание чужих достижений

Если ты, лично ты, - идеальный родитель, никогда не ругаешь своего ребенка, никогда не сердишься и не повышаешь на него голос, это одно. Тогда, ИМХО, ты имеешь право на такие интерпретации.
А если ты не хочешь даже обсуждать, как ты сама воспитываешь своего ребенка, но осуждаешь этого папу, который рискнул написать об ошибках и изменении собственной ситуации в воспитании, тогда для меня это совсем другое.
Так может все-таки стоит, когда кого-то осуждаешь и обсуждаешь, писать именно о себе? Если не в роли родителя, то хотя бы в роли ребенка, которого воспитывали правильно/не правильно?

На пост раньше о бытовом насилии и ругани начала писать именно ты. С чего тогда вдруг эта тема перешла в обсуждение насилия и ругани в семьях?

Сообщение отредактировал(а) Tatiana - 7.04.2012 - 22:19

Аленький Цветочек
Ну можно заменить "в идеале" на "в норме". Суть сообщения не меняется.

Ты пишешь

Да.
Ну и что? Если человек дошел до нормы позже, чем "норма" была дойти? Почему убого радоваться-то? Кто вообще соизмерить может нормы радости? Кого-то не радует его радость? да ему-то всё равно, он описал свои ощущения и всё, где, кстати,

совершенно не стесняется, что "норма" до него дошла не сразу.

На отзыв:

Твои методы воспитания - да, это критерий. Если ты поступаешь также (т.е. ругаешь ребенка за разлитый сок или разбросанные игрушки), но при этом считаешь, что тот, кто смог от этого отказаться в воспитании и написал об этом открыто, ничего особенного не сделал, то это про двойную мораль.
Двойная мораль - это когда человек сам делает что-то, обычно не афишируя это, но при этом вслух осуждает за то же самое других людей.

Мы, конечно, можем обсуждать чисто теоретически "как правильно" что-то делать, каковы нормы и идеалы. Но если при этом в реальной жизни делать по-другому, "как получится", то есть ли смысл в таком обсуждении??

В эссе речь идёт о том, что папа вместо импульсивной (шаблонной) реакции выбрал правильную. Правильную для него в тех ситуациях. Смог обобщить и закрепить полезные выводы. И поделился этим с другими людьми, которым "норма-идеал" может быть не знаком.

Ни прыжков, ни умиления в статье я не нашел. Совсем.

А статья полезная. Разумеется, не каждому. Если кому-то она кажется бессодержательной... значит, её писали не для вас.

Воспитанные дамы высоких стандартов могут конструктивно поделиться своими успехами по данной теме?
На что ориентироваться папам, которые лишь недавно научились "не вытирать руки о скатерть"?