На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (33) « первая ... 17 18 [19] 20 21 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Полное уничтожение образования?   [ кто что знает ]
Пользователя сейчас нет на форуме Asus
Дата 28.08.2012 - 07:39
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 248
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+37 | -11 | 67]


Попутный Ветер. Ты все еще хочешь циферки ? Да, пожалуйста.
Статистика выпускников 2011 года школы № 9 станицы Староминская. (31 тыс. жителей, 180 км от г. Краснодара, 5 школ в станице и 5 - в окрестных поселках и фсё):
Поступили в ВУЗы – 31ч.
Поступили в ССУЗы – 7ч.
Армия – 1ч.
Курсы – 2ч.
Работают – 1ч.
Не учатся и не работают – 2ч.
Всего – 44ч.
Итого - 91% продолжает учиться, а работает - 1ч. А из-за двух козлов, которые учиться не хотят и портят статистику ВЦИОМ, 963 бюджетных места в ВУЗах страны остались не заполненными в 2011г. Смешно?

Сообщение отредактировал(а) Asus - 28.08.2012 - 11:18


--------------------
Если во всём видеть только хорошее, то к лучшему ничего не изменишь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме gwen
Дата 28.08.2012 - 12:41
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+83 | -0 | 21]


[quote]Мы, фактически, должны готовить "выживальщика при любых обстоятельствах". Для этого требуется совсем другое образование, хотя и не без фундаментального.[/quote]

Выживальщик в любых обстоятельствах - это, в первую очередь, хороший специалист. Например, всегда, при любом режиме, люди будут болеть, значит, ХОРОШИЕ врачи будут востребованы. То же самое можно сказать об инженерах, программистах, юристах, токарях, сантехниках и пр. В 90-е годы моя мама осталась вдовой с двумя маленькими детьми. Она была завучем школы и прекрасным учителем, историком. Когда учителям по полгода не платили зарплату, она брала репетиторство: история, обществознание, английский язык, готовила к поступлению в вузы. Ученики из других школ валом шли. Мы никогда не голодали, и никогда ей в голову не приходила мысль бросить учительствовать и заняться шитьем на дому или разведением картошки на даче, типа, иначе не выжить. Классные специалисты всегда выживут.
Перефразируя классика: умственность - тоже рукомесло icon_biggrin.gif

[quote]Цитата (gwen @ 24.08.2012 - 10:00)
Ко мне сейчас приходят студенты, которые не в состоянии прочитать и усвоить 30 страниц учебника за один вечер, не могут работать с литературой, написать реферат, рассчитать дозу препарата на вес больного, делают по 3 ошибки в названии своей будущей профессии ("пидеатор"). [/quote]


Кто виноват и что делать?[/quote]

Если говорить о бюджетном вузе, то навскидку приходит в голову следующее:

1. Вернуть нормальные вступительные экзамены по профильным предметам, по нормальной программе. Неохота заводить бубнеж о том, что раньше вода была мокрее, но я и мои сокурсники при поступлении знали и умели значительно больше, нежели нынешняя абитура. Нас учили лучше. И мы учились лучше. И это было всего 14 лет назад. Натаскивание на ЕГЭ - это не подготовка.

2. Сократить количество бюджетных мест( здоровая конкуренция отсеет большинство тех, кто идет в вуз по факту только за дипломом). Значительная часть выпускников меда по специальности не работает. Нафиг тратить деньги на их обучение? Пусть учатся те, кто действительно хочет работать

3. Ликвидировать коммерческие группы(не секрет, что коммерческие студенты, в подавляющем большинстве своем, это те, кому не хватило мозгов или знаний на бюджет). Для тех, кто не дотягивает - средне-специальное, средне-техническое и т.д. Не нужно всем высшее образование, в техникумах, училищах тоже учатся на нужных специалистов в своей области.Лучше быть хорошим фельдшером, чем плохим врачом.
Попалась мне как-то книга Станислава Долецкого. Это известный советский врач, один из основоположников детской хирургии. В главе об абитуриентах-медиках приводился пример девушки, которая не то 12, не то 17 раз проваливалась на вступительных экзаменах в мединститут. Она стала медсестрой, и каждый год ей не хватало 1-2 баллов. Долецкий вполне справедливо замечает, что делать ей в вузе нечего, если за 12 лет она не смогла освоить программу(школьную, по сути) для поступления. Одного желания мало, неоходимы знания и , пардон, мозги.

4. Отчислять за неуспеваемость в конце учебного года (сейчас вузы цепляются за каждого недоумка-двоечника, потому что финансирование будет зависеть от численности)
Финансирование должно зависеть от профпригодности выпускников, а не от численности их.

5. Профориентация в старших классах школы. Дать реальное представление о будущей профессии. Система УПК была не так плоха. Я в 10-11 классе работала по ней в хирургическом отделении районной ЦРБ: уход за больными, перевязки, инъекции, на операции нас пускали.

Сообщение отредактировал(а) gwen - 28.08.2012 - 13:06
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 28.08.2012 - 18:16
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


О, медобразование! Больная тема, три страницы могу написать. За 12 лет, прошедших с момента окончания меда, у меня после всех перепетий образовался собственный опыт в практической медицине, на основе которого я с абсолютной уверенностью могу сказать следующее -

Цитата
Классные специалисты всегда выживут.
Перефразируя классика: умственность - тоже рукомесло


1. НЕ все выживут, далеко не все. Многие сопьются, убьются, уйдут из медицины, уедут.
Понятно, что хорошие врачи востребованы всегда. Проблема в том, что востребованностью сыт не будешь. 100-150 уе. зарплаты - можно быть хорошим или плохим специалистом, от этого лишний нолик в цифре не появится. В итоге во весь рост встанет вопрос о том, как жить дальше. И всё, нет доктора на этом месте, в этой больнице, в этой профессии, в этой стране...

2. Мед.образование нуждается в реформах, абсолютно верно.
Ещё больше в реформах нуждается система здравоохранения. Как только она станет бизнесом на здоровой конкурентной основе с серьёзной страховой базой, тема случайных людей в медицине станет неактуальной.
Тут такая фишка - если востребована только высокая квалификация за хорошую зарплату, то дурни отсеяться сами собой. Их никто на работе держать не будет.
И тут уже и мотивация к учебе будет и профессионализм откуда ни возьмись...


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 28.08.2012 - 20:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3630
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+520 | -0 | 708]


Цитата
Кому должны?

В рамках "никто никому ничего не должен" - не должны никому
А если есть желание сохранить идентичность - должны потомкам


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 29.08.2012 - 00:47
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Asus @ 28.08.2012 - 07:39)
Попутный Ветер. Ты все еще хочешь циферки ? Да, пожалуйста.
Статистика выпускников 2011 года школы № 9 станицы Староминская. (31 тыс. жителей, 180 км от г. Краснодара, 5 школ в станице и 5 - в окрестных поселках и фсё):
Поступили в ВУЗы – 31ч.
Поступили в ССУЗы – 7ч.
Армия – 1ч.
Курсы – 2ч.
Работают – 1ч.
Не учатся и не работают – 2ч.
Всего – 44ч.
Итого - 91% продолжает учиться, а работает - 1ч. А из-за двух козлов, которые учиться не хотят и портят статистику ВЦИОМ, 963 бюджетных места в ВУЗах страны остались не заполненными в 2011г. Смешно?

И чо? До финиша доберется половина, в лучшем случае.


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Asus
Дата 31.08.2012 - 22:34
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 248
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+37 | -11 | 67]


Цитата (Попутный Ветер @ 29.08.2012 - 00:47)
И чо? До финиша доберется половина, в лучшем случае.

Большая половина... выпускников, будет работать в ларьке, остальные уйдут в декрет.
Ты хочешь сказать, что бакалавров вдвое меньше абитуриентов? Не смеши, посмотри статистику по ВУЗам.

Сообщение отредактировал(а) Asus - 1.09.2012 - 10:15


--------------------
Если во всём видеть только хорошее, то к лучшему ничего не изменишь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 1.09.2012 - 00:01
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


)) покажи, посмотрю.
и не понял, в какой момент мы стали рассматривать только бакалавров. Без специалистов и магистров.


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Asus
Дата 1.09.2012 - 11:52
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 248
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+37 | -11 | 67]


Цитата (gwen @ 28.08.2012 - 12:41)
Сократить количество бюджетных мест( здоровая конкуренция отсеет большинство тех, кто идет в вуз по факту только за дипломом).

Здоровая конкуренция среди больных? Оригинально. ВУЗу достаточно получить одно дополнительное условие приема и стоимость здоровой конкуренции на бюджете легко превышает половину стоимости коммерческого обучения. Аналогично с ЕГЭ в школе. Кто будет охранять здоровую конкуренцию, если стражи порядка занимаются мздоимством? Пересажаете большую часть страны? Как? А судьи кто? А кто страной управлять будет? Кухарка?
Цитата
Значительная часть выпускников меда по специальности не работает. Нафиг тратить деньги на их обучение?

Да тратьте на здоровье свои заработанные. Хоть какой то товарооборот в стране будет. Да и в бюджете больше останется на личные нужды.
Цитата
Мед.образование нуждается в реформах, абсолютно верно.

Зачем? Сейчас у Вас есть небывалые возможности дать своему ребенку диплом и такой уровень образования, который Вы пожелаете в рамках своих доходов. Просто Ваши амбиции, направленные только на диплом, не учитывают дополнительных затрат на квалификацию. Стройная система для школы и ВУЗа - плати за каждый шаг.

“В Университете маленького провинциального городка идет заседание ректората:
- Позвольте представить Вам нового ректора.
- Нам назначили нового ректора?
- Что значит назначили? Демократию никто не отменял. В Москве были честные выборы. Победили тридцать миллионов…”

Сообщение отредактировал(а) Asus - 4.09.2012 - 18:43


--------------------
Если во всём видеть только хорошее, то к лучшему ничего не изменишь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 1.09.2012 - 16:41
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Asus @ 1.09.2012 - 11:52)
Цитата
Мед.образование нуждается в реформах, абсолютно верно.

Зачем? Сейчас у Вас есть небывалые возможности дать своему ребенку диплом и такой уровень образования, который Вы пожелаете в рамках своих доходов. Просто Ваши амбиции, направленные только на диплом, не учитывают дополнительных затрат на квалификацию. Стройная система для школы и ВУЗа.
Я бы сказал, что между дипломом и образованием большая разница. Диплом получить можно... какой угодно, благо на них то и есть спрос. А, вот, с образованием, чем дальше тем хуже... и спроса на него.. увы!


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ХэнкРеардэн
Дата 3.09.2012 - 12:58
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 404
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+39 | -0 | 105]


А так ли ужасна ситуация? И нужно ли вносить изменения?
Если я вижу алкоголика. я редко склонен жалеть его из-за того что он жертва обстоятельств.
Если я вижу выпускника ВУЗа, который не знает собственную специальность...какие у меня основания относиться к нему иначе чем к алкоголику? Это его(ее) выбор.

И к обществу (стране, народу) стоит относиться так же. Если бы хорошее образование было востребовано, давало преимущества в чем-то кроме эмиграции в Канаду, - его бы получали.
А спор ведется вокруг того, какое образование дают. Есть у меня предположение, что в образовательном процессе "дать" не тождественно "получить". Дают то образование, которое определяется нормативными актами. а получают то, которое пригодится в российской реальности.
Ну и реальность, однако...


--------------------
И с легким сердцем - по дороге сна.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 12.09.2012 - 16:16
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Asus @ 28.08.2012 - 07:39)
Попутный Ветер. Ты все еще хочешь циферки ? Да, пожалуйста.
Статистика выпускников 2011 года школы № 9 станицы Староминская. (31 тыс. жителей, 180 км от г. Краснодара, 5 школ в станице и 5 - в окрестных поселках и фсё):
Поступили в ВУЗы – 31ч.
Поступили в ССУЗы – 7ч.
Армия – 1ч.
Курсы – 2ч.
Работают – 1ч.
Не учатся и не работают – 2ч.
Всего – 44ч.
Итого - 91% продолжает учиться, а работает - 1ч. А из-за двух козлов, которые учиться не хотят и портят статистику ВЦИОМ, 963 бюджетных места в ВУЗах страны остались не заполненными в 2011г. Смешно?
Цитата
Россия занимает первое место в мире по числу образованных людей

Международная организация экономического сотрудничества и развития (The Organisation for Economic Cooperation and Development) опубликовала доклад «Взгляд на образование 2012». В рейтинге стран, приведенном в докладе, Россия заняла первое место по количеству людей с высшим образованием (54%) в возрасте от 25 до 64 лет. Второе и третье места достались Канаде (51%) и Израилю (46%), а США разместились на 4-м месте с показателем в 42%.

http://www.gazeta.ru/social/news/2012/09/12/n_2526225.shtml


В десятку «самых образованных стран» также вошли Япония, Корея и Великобритания, обойдя Францию, Германию и Швецию. Согласно данным организации, процент европейцев, получивших высшее образование, составляет 31%.

В пояснительной записке об образовании в России авторы доклада объясняют высокий процент образованных россиян, отучившихся в университетах, тем, что в России инвестиции в высшее образование «исторически были высоки». В докладе также обращается внимание на то, что преимущественное количество россиян имеет техническое образование, а больше чем у половины студентов из-за короткого учебного дня получается совмещать занятия в университете с работой. Такой высокий процент работающих студентов может сравниться только с показателями Польши и Швеции.


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Asus
Дата 13.09.2012 - 17:50
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 248
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+37 | -11 | 67]


Цитата (Попутный Ветер @ 12.09.2012 - 16:16)
Россия занимает первое место в мире по числу образованных людей.

Не стоит умалять и другие наши заслуги, если речь о вышке - по невострбованности этого образования мы тоже первые. Все остальное - амбиции.

Сообщение отредактировал(а) Asus - 14.09.2012 - 17:08


--------------------
Если во всём видеть только хорошее, то к лучшему ничего не изменишь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 13.09.2012 - 19:36
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


«Рабы Рейха должны быть лишены всякого образования и высокого искусства. С них достаточно знать алфавит, чтобы читать наши указы, простенькой мелодии и удовлетворения физиологических потребностей».(с)Гитлер


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Asus
Дата 14.09.2012 - 16:59
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 248
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+37 | -11 | 67]


Крысолов.
Наша нынешняя вышка этому не помеха. icon_yes.gif

ps.gif Сегодня, по решению суда, закрыта и оштрафована новосибирская физико-математическая школа-интернат в академгородке с преподавателями из ВУЗовской профессуры, поскольку это противоречит целям и задачам государства в сфере образования. Вот такой судебный фразеологизм.
(5 канал TV)

Сообщение отредактировал(а) Asus - 14.09.2012 - 18:32


--------------------
Если во всём видеть только хорошее, то к лучшему ничего не изменишь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 22.09.2012 - 16:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Цитата
акрыта и оштрафована новосибирская физико-математическая школа-интернат в академгородке с преподавателями из ВУЗовской профессуры, поскольку это противоречит целям и задачам государства в сфере образования.

Ужсы городка всё это) конечно

А вот кто столкнулся с объединением школ-детсадов и прочими укрупнениями двух-трех школ в одну? Зачем это снова делают?

Мы сейчас столкнулись. Пока неразбериха полная)) Плывём по течению) Директор-теперьнедиректорвовсеуже)) - сказала: спорить-протестовать-себе дороже) А мы вообще ничего не понимаем)))

Работаем и учим, все замерли - никто никого не проверяет, видимо, занимаются более важными делами)... укрууупппнеениее ... чёрт)) красиво звучит.


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (33) « первая ... 17 18 [19] 20 21 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса