Девушки хотят, чтобы в них ценили личность, но.

Человек это личность, у которой есть положительные качества. Есть?
Девушки также обладают честью, достоинством, душевной теплотой и т.п. Им хочется, чтобы молодые люди это видели, ценили. Так?
Тогда вопрос: что в первую очередь девушки выставляют для привлечения мужского внимания, тело или положительные личные качества?
Если внешность (тело), в первую очередь, то в момент привечения внимания личностные качества не нужны?

Ну, если Вы собираетесь стоять молча в витрине, то тогда действительно, только экстерьер важен.

Но если Вы собираетесь общаться, то как же, без проявления личных качеств?

Да, для привлечения внимания - особо не нужны. Нужны для удержания


Среднестатистическая женщина предпочитает быть красивой, а не умной, ибо среднестатистический мужчина лучше видит, чем соображает
(С)

Плохо поданное красивое тело может проиграть хорошо поданному менее красивому. А чтобы хорошо подать, надо, чтобы и глазки играли, и поза была выразительной, а для этого надо этим всем управлять,а для этого надо что-то за шкуркой иметь. Я как раз сейчас веду у моделек артистизм, так что знаю, о чем говорю.

Привлечь внимание личностными качествами очень даже можно. Помню, как-то со мной пытались познакомиться в метро, потому я трепалась в тот момент активно и с азартом. Да и других подобных случаев было полно.

Что-то я мало встречала в своей жизни среднестатистических женщин, да и мужчин таких тоже мне мало попадалось.

Позанудствую

Номинализация. Не понятно, в каком канале находятся положительные качества. Например, качеста, на которые можно опереться - кинестетический канал. И так далее.

Теплота - тоже кинестетический канал.

Видели - визуальный. Ценили - номинализация. Ценили, т.е. что делали? Говорили приятные слова? Дарили цветы? Гладили по головке? Не понятно.

Выставляют - имхо, смесь визуального и кинестетического канала. Скажем, девушка держит в одной руке тело, а в другой личностные качества. И что-то из этого она выставляет в первую очередь. Ей сначала надо решить что. Получаются такие качели балансирующие.

Да, подкрепление неопределенности.

Вообще-то это вопрос к тебе. Что тебя в первую очередь привлекает? То, что привлекает и будет выставлено в первую очередь.
Итак - важны тебе в момент привечения внимания личностные качества?

ВиталийЯ
В целом я представляю описанную тобой картинку так: стоит девушка. В правой руке у нее тело, а в левой - душевные качества. Напротив нее стоит молодой человек. Про него очень мало информации. Возможно, у него тоже что-то есть в руках. (В одной руке туфля, а в другой - стакан с водой). Теперь они могут поменяться. Но для этого хотя бы кому-то из них надо будет что-нибудь поставить на землю. Или на тумбочку, если там будет рядом тумбочка.
Другой вариант - они оба одновременно могу подбросить свои предметы вверх, и каждый будет ловить предметы, которые были в руках у другого человека. Т.е. парень будет ловить душу и тело девушки, а она будет ловить туфлю и стакан с водой.
Еще вариант - оба они (или хотя бы кто-то один) включают бредогенератор.

***

Это было в провинции, в страшной глуши.
Я имел для души
Дантистку с телом белее известки и мела,
А для тела -
Модистку с удивительно нежной душой.

Десять лет пролетело.
Теперь я большой:
Так мне горько и стыдно
И жестоко обидно:
Ах, зачем прозевал я в дантистке
Прекрасное тело,
А в модистке
Удивительно нежную душу!
Так всегда:
Десять лет надо скучно прожить,
Чтоб понять иногда,
Что водой можно жажду свою утолить,
А прекрасные розы - для носа.

О, я продал бы книги свои и жилет
(Весною они не нужны)

И под свежим дыханьем весны
Купил бы билет
И поехал в провинцию, в страшную глушь:
Но, увы!
Ехидный рассудок уверенно каркает: Чушь!
Не спеши -
У дантистки твоей,
У модистки твоей
Нет ни тела уже, ни души.

на отзыв: Саша Чёрный.

Вообще-то это вопрос к тебе. Что тебя в первую очередь привлекает?

С теми и дружи.

Эти, да и другие личностные качества видны. В позе, жестах, улыбке. А глаза - не даром зовутся зеркалом души. Например,говорят: "У неё глаза добрые".

Ну не скажите. Поправка и на его участие в этом процессе уместна, но не более. Как тут говорит Ласкер: "я верю во взаимозависимость".

Буквально вчера вычитал, вдруг к месту :
"...Макияж – разве ты не отрекаешься от своего соб-
ственного лица, когда превращаешься в другого че-
ловека? Так ты выглядишь как привидение. Искусство
макияжа лежит в том, чтобы сначала понять и принять
своё собственное лицо без макияжа, чтобы потом с его
помощью выделить его особенные черты."

Не совсем. Для девушек важно, чтобы их высоко ценили как личность те привлекательные высокоранговые джентльмены, которые их хотят.

Черт, вообще-то я тоже была девушкой (ну давно когда-то) . И не встречала таких "высокоранговых" джентльменов, чье мнение мне было бы важно настолько, чтобы я из-за этого хоть пальцем пошевелила. Вот если понравился - тогда да, тогда могла много чего. Кстати, это привлекало самых "высокоранговых"... , и я могла себе позволить выбирать. Да и сейчас не изменилась в этом вопросе - могу послать самого "высокорангового", если просто разонравилось общение. Моя дочь сейчас поступает также.
Лия

Где вы находите таких девушек? Среди моих знакомых такие просто не задерживаются.

Полжизни старалась доказать всем вокруг, что личностные качества для привлечения внимания важнее, и в конце концов убедилась, что нужно в первую очередь тупо следить за внешностью.

Ланка

(с)В.Пелевин "АмпирВ"

Лия Для меня нет авторитетов и Пелевин тоже им не является. Иерархические игры меня всегда отвращали. И есть полно в мире людей, которые в них не играют. Хотя, конечно, есть и те, которые без них жизни себе не представляют.
Но:
"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу.
Каждый выбирает по судьбе - дьяволу служить или пророку."
(не помню чье и искать лень..)

Ну или "Не сотвори себе кумира" из той же серии.

Ответ на отзыв. Да хоть с сотого раза. Не пойму, почему чье-то потребление должно быть более престижно, а чье-то нет.

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 14.11.2010 - 09:58

Вот танцевальный коллектив, к примеру. Танец, две линии по 4 человека. По фигурам подобраны все, танцуют, но я выбираю одну и смотрю на нее почему-то. У мужа спрашивала - у него так же. Весь танец смотрится в целом по одному человеку. Причем на движения ног отдельно не смотришь, смотришь в общем, на "рассказ" танца. Значит, она одна может привлечь чем-то взгляд более, чем телом? И удерживать это внимание весь танец. Так что тело-телом, а обаяние, выразительность удерживают внимание дольше. Но а ... внешность, слежение за ней - как бы само собой разумеющееся. Это работа "рабочая", а "привлекать, удерживать взгляд" - творчество, на мой взгляд, тут одного макияжа и одежды маловато будет.

=Но авиаторов - ноль. И девушки танцуют одни!=
//=Аквариум=


Одна девушка здесь пишет: =Не помню чье и искать лень=. Так и напрашивается вопрос - это для того чтобы, не дай Бог, не получилось взаимоисключающих параграфов про несотворение кумира?

Вот вам и хороший, годный пример, показывающий перекос в сторону личных качеств со стороны девушки. Здесь ей невдомек, что цитаты в публичных местах желательно подписывать, копирайт же.

Меж тем дело не в копирайте, не в личности, не в красоте, дело в балансе и естественности. Вот есть у меня на работе по всем =канонам= некрасивая девушка. Ну не дотягивает и всё тут. Но ведет себя так естественно, так точно и верно, что =каноны=, умствования и инстинкты отступают, на первое место выходит жизнь, миг, момент и человек в этом моменте - красив. Чего же желать еще?

А вышеупомянутый пример - натянут и неестественен, потому что есть наигранное бравирование своей псевдоленью.

Затем. Перенос проблемы на девушку (да, собственно - на любого человека) несколько некорректен. Девушка показывает то, что у нее есть, а уж увидеть, разобраться в том - дело наблюдателя. Чем бы она ни манила, что бы поперву не бросилось в глаза, все при пытливом рассмотрении становится по местам, по весовым категориям, после чего определяем вышеупомянутую балансировку с поправкой на свой уровень животноводства и делаем вывод - годится человек или надо еще подождать, пока ровнее не станет или пока сам ума не наберешься.

И это же просто, и так все живут, и в поговорках это все давно написано, прислушайтесь:

Дорога девушка к обеду.
Не красна изба углами, а красна девушками.
Встречаем девушку, провожаем девушку Встречаем девушку по одежке, провожаем по уму.
По одежке (девушке) протягивай ножки.
А как бы ни работать, а лишь бы не работать ... виноват, заврался.

А чиво хотят девушки на самом деле, чиво там в них ценить всерьез - поди разбери. Мне кажется, что девушки просто хотят чтобы их ценили. Без делений на личность и всё остальное.

Мне кажется, что Людям нужно быть нужными. Или, как минимум, если у них очень низкая самооценка, просто востребованными.

Ну, да: каждый человек хочет, чтобы те, кто ему нужен, ценили его лично. Без расчленёнки на ручки-ножки-кишочки-личность... желательно, за те качества, которые он не утратит долго.
А девушка, как известно из школьного курса анатомии, тоже человек.

Ну а привлекают тем, что у кого есть, да на что рассчитывают поймать: кто красивым личиком, кто знанием французской поэзии, кто спортивными достижениями, кто умением анекдоты рассказывать, кто курить колечки, кто попкой молодой и упругой, а кто-то просто человеческой надёжностью.
У кого что есть, тем и привлекают. Соответствующих людей.

Если девочка привлекает только своим телом, то это означает всего лишь, что её так воспитали, не более того.

Мальчиков тоже воспитывают по-разному.
Они, например, частенько привлекают девочек демонстрацией своей зависимости: ухаживают галантно, подарочки носят, врут приятно, смотрят томно, развлекают всячески...
А хотят чего? Да, разного хотят... при этом, то, что хотят в действительности, то, что врут девушке и то, что рассказывают себе, частенько не имеет вообще ничего общего.

Тупо секса? (а почему не просто подрочить?)
Близости душевной? (а почему приоритет ярким и весёлым, а не тихим и уютным?)
Помацать женского тела? (а при чём тут отношения?)
Похвастаться перед приятелями? (и длят отношения тайно, насколько могут?)
Разделить общие интересы? (и кидают друзей, ради девушки?)
Детей? (и предохраняются?)
Дружбы? (а почему именно противоположный пол?)
Признания в собственных глазах? (и самоунижение на стадии ухаживания?)
Личности? (и знакомятся на улице?)
Развлечений? (и тупа водят её туда, куда сам бы не пошел?)
...
И это парни! У девушек-то ещё сложнее... они, в отличии от мальчиков, обладают способностью хотеть противоположное и взаимоисключающее одновременно.

А здесь так вот запросто, качестве вводной, обсуждают вопрос "чего хотят девушки"...

Я понимаю, это же ещё Маркс и Фрейд придумали связывать человеческое поведение и желание. Многие верят.
Хочет ли утка летать? Хочет ли кирпич лежать в основании дома?
Вон, Сашка (сын) утверждает, что машинки хотят ездить... но мне кажется, что это он хочет чтобы они ездили.

Да, некоторые девушки привлекают исключительно своим телом.
Возможно, им рассказали, что мужчины только этого и хотят? Например, по телевизору?
Вон, другие девушки моё внимание привлекали иначе: кто-то цветы дарил и стихи мне читал, что-то шутил и стебал весело, кто-то вместе со мной дела затевал, кто-то пироги пёк... всякое бывало.
А хотели чего? ...могу только догадываться.

"Красота в глазах смотрящего"
Думаю, в самооценке человека нет противопоставления тела и души.
И девочки, и мальчики хотят, чтобы все их ценили за то, что они сами в себе ценят.
Однако запросы и системы ценностей разных людей сильно отличаются. Глупо хотеть от птушника Васи или танцора стриптиза Пети оценить эрудированность или тонкую душевную организацию. Да и не нужно это, в конце концов.
Красота же - это как доллар, все мужчины ее принимают и оценивают примерно одинаково. по аналогии: эрудиция - это как франк. Может, и стоит дороже, но широким массам неизвестна.

на отзыв:
Ласкер, конечно, есть товарищи, не занимающиеся умственным трудом, однако имеющие солидный багаж знаний. Думаю, один на пару десятков миллионов. Мозги - это как мышцы, их надо постоянно тренировать, иначе алес, айкью падает. Вот представь, когда стриптизеру Пете тренировать мозг? Наверно, в перерыве между клиентками. Собстна, никакого презрения к этим людям у меня нет. Кесарю кесарево.

Но наверно, ты хотел сказать о том, что птушниками становятся не по своей воле, а по стечению обстоятельств. На это у меня есть аргумент: неважно, как человек начал, важно, как он идет по своему пути. Могу привести пятерку примеров людей (моих знакомых), которые начинали с низов, но сейчас чувствуют себя очень и очень неплохо. Я их очень уважаю.

Возможно, ты также имел в виду дауншифтеров. Этих отбросим из статистики, т.к. их слишком мало.
Конфликтоген объяснен?

Сообщение отредактировал(а) laika - 14.11.2010 - 18:12

Девушки в момент знакомства демонстрируют то, за что их выбирают... Ведь если быть честными, большинство мужчин задается вопросом "какой она человек" только после того, как девушка понравилась внешне... Если не понравилась, то будь она хоть трижды честной и порядочной...
На самом деле, мне кажется, глупо выискивать, за что именно тебя ценят. Ведь бывает же такое - мужчина разглядит в девушке красоту, а потом заметит и ее тонкий внутренний мир...А если говорить точнее, пока она для него красива, он будет считать, что ее внутренний тоже неповторимый и прекрасный. Если же вдруг симпатия пройдет, и он начнет ее воспринимать как деталь интерьера, то не будет нужна ни внешность, ни душа.

Сообщение отредактировал(а) melissa1 - 15.11.2010 - 23:32

melissa1, бывает и так, что с первого взгляда человек не понравится, а потом - да.

Татя (:

Здесь на форуме одно время был человек, у которого был ориджин что-то типа: =В жизни может произойти все что угодно, даже то, чего не может быть и то - по два раза=.

Открою страшную тайну, только "тссссс", никому
Девушки... хотят... потанцевать
Ну и всего разнообразного тоже хотят