Детский бунт против битья Забыли Ёклмн ) ) [ Можно ли бить детей и когда ]

Это и есть факт который ты в угоду своей теории пытаешься списать на эмоцию. Насилие есть насилие и есть его формы например битьё, сексуальное насили и пр... Почему ты допускаешь одну из форм но не принимаешь другую?

Сообщение отредактировал(а) MegaVolt - 27.01.2010 - 12:25

Ладно, давайте без доведения до абсурда - "сексуальное насилие", это из этой темы и имеет совсем другой смысл нежели наказание, сексуальное насилие давайте обсуждать в теме "Агрессия в сексе и семейных отношениях". Здесь предлагаю обсудить именно вопрос допустимости физического наказания детей, границ и способов, например наказывать со страшным злым лицом "перекошенным от гнева" - плохо, я считаю, ребенок будет бояться не наказания, а вас.
И вот еще. Чтоб мы друг друга понимали, вот статья: ССЫЛКА. Там видео, оно короткое. Посмотрите.
У меня есть пример из личной жизни, ребенок 4 года, хороший и умный, но вредный, в плане что он постоянно стремится расширить границы дозволенного и делать то, что нельзя: "я не хочу спать и не буду" и балуется. Говоришь: Миша, ложись спать. - Стоит на кровати. - Миша, уже пора спать, завтра рано нужно вставать, будешь не выспавшийся и я тоже, - спи. - Нет и все. Включает свет и встает с постели. И так минут 15. ... Не все дети такие, но этот такой, при том что он умный и добрый, но вот такая у него особенность. Что делать? Дал по попе, Миша сделал вид что ему не больно и продолжил. Дал еще раз, а второй раз по уже побитой попе - больнее. Миша расстроился, успокоился и уснул.
А как бы вы поступили? В данной ситуации? А в ситуации с вышеуказанного видео?

Это и есть факт который ты в угоду своей теории пытаешься списать на эмоцию. Насилие есть насилие и есть его формы например битьё, сексуальное насили и пр... Почему ты допускаешь одну из форм но не принимаешь другую?

Твой изначальный вопрос звучал нелогично, поэтому я и назвал его популистским/ эмоциональным. Нелогичность его в том, что он тавтологичен: не обсуждается вопрос, когда никто не видит такого вопроса. Никакой теории у меня нет. Теория -- нечто другое.

Если исследовать вопрос научными методами, то сначала нужно определиьться в понятии форм насилия. Насилие в воспитании --это широкий спектр воздействий на ребенка, осуществляемых против его воли. Обучение не обходится без насилия. Или все дети делают все задания по своей воле? Но это насилие необходимо и оправдано. Поэтому я его допускаю. Пользы от сексуального насилия детей я не вижу.

А Великобритания тоже больше похожа на дикую стаю?

А там физические наказания в школах только в двадцатом веке то ли отменили законодательно, то ли собирались отменить....

Сначала испытала бы другой метод...
Пожертвовала бы своим сном (в первый раз, что ли) и дала бы ему волю, ну не хочешь спать - не спи.. Утром я ведь разбужу когда положено...На второй день ты решил, что я уже тебе это позволила? Да пожалуйста...Организм ребенка на третью ночь это не выдержит))) а еще на протяжении этих "воспитательных дней" я так же буду себя вести... Ведь будет он ко мне обращаться "дай это, помоги тут, я хочу что бы сделала это"...Сссччаааас...Я не хочу, у меня свои есть дела...я тебя вчера вечером просила послушаться меня? Ты как поступил?
Юрий, поверьте, ребенок наставления понимает уже с двух лет...Никогда не сюскала, всегда разговаривала как с взрослым человеком.
Да, я имею проблемы сейчас, но не в плане непослушания, а в том, что меня часто ставят перед фактом принятия решения..."Я решила, что так будет лучше, потому что.." Но мне то хочется все контролировать))) Научила на свою голову...Но я этому рада.

В обоих случаях битье неуместно. О первом своем ребенке мы беспокоились, чтобы вовремя спал. С остальными -- нет, лишь бы другим не мешал: хочешь стой, хочешь лежи. Когда они понимают, что это чисто их дело, они не капризничают и не демонстрируют непослушание.

Есть такая программа, Take Home Nanny, в русском переводе не знаю,как

Но сценарий такой: в семью, где родители уже сходят с ума от детей, на неделю приезжает няня-проффи, и ставит им дисциплину на раз-два
Так вот, проблема со сном - самая распространенная
Без битья она решается так: дите укладывается, целуется, свет выключается, дверь закрывается.
Все повторяется -надцать раз Без битья. Количество подходов, понятно, будет различно с разными детьми, но это работает.

К стати, действительно, есть такое, когда дети боятся что мама их оставит, они ведут себя хорошо и не хотят маму расстраивать, есть такое. У моей бабушки было пятеро детей и она их никогда не била. Но они все время боялись ее расстроить, любили маму и при этом, почему-то боялись что она от них уйдет...
Как это создать? Veslava, по моему, описала похожую ситуацию.

Ноябрь, да точно. Похоже это действительно самое правильное. Доверяйте профессионалам!!! А то занимаемся тут аматорством.

Сообщение отредактировал(а) Юрий Зоря - 27.01.2010 - 13:23

Да любить их просто...есть одна фраза, уж очень она мне нравится и полностью соответствует моему пониманию любви к детям (да и не только)
"Он не то чтобы любил - он ей тихо радовался."
вот так и я...я просто радуюсь, что она есть.

Юрий Зоря

Почему вдруг сексуальное насилие перестало быть физическим насилием? Если же оно есть физическое насилие то по каким критериям сексуальное нельзя а вот просто побить можно? Причём уголовный кодекс со взрослыми не позволяет поступать ни так ни так а с детьми оказывается можно если осторожно.

Очень просто. Защищаем свои границы и не трогает границы ребёнка. Т.е. делай что хочешь только так чтобы не мешать мне спать. Ложись когда хочешь и делай что хочешь. Отлично работает Проверено.

Если желание бить осталось то предлагаю устроить то же самое над вами. Например прописать что вам положено ложиться в 8 вечера (это я решил что так надо и обсуждение это не подлежит) если же будете пытаться оспаривать или протестовать буду бить до тех пор пока не поймёте что нету выбора. Играем?

POMAH

Ну так давайте расширим изнальную проблему. Какие методы битья больее эффективны? Что лучше бить ремнём или руками, что эффективней бить молча или оскорбляя и пр...

Уголовный кодекс весьма однозначно относит и то и то к насилию.

А если не секрет какая польза в насилии в обучении? И готовы ли вы сейчас под страхом насилия изучать например китайский язык которыя я уверен пригодиться вам в будущем? И мы можем обсудить какую форму насилия к вам лучше применять чтобы вы учились эффективнее. Обсудим?

Смотрела пару выпусков этой программы...Жутковато...может они и профессионалы, но на мой вкус - инквизиторы)))Да и скажу честно, сами семьи и поведение там детей вводили в шок...Это надо же было до такого довести внутрисемейные отношения.

Удовлетворять СВОИ сексуальные потребности используя другого человека против его воли - не позволяет. А вот бить другого человека, если он нарушает уголовный кодекс, как, например, в вышеуказанном случае - позволяет, можно даже убить, если иначе нельзя и это адекватно угрозе. Ну а "ставит в угол" - государство, вплоть до пожизненного.

На вкус и цвет, как говорится

Детей там не били.

В качестве наказания используется тайм аут в углу, да и все, пожалуй.

Спасибо! )
А кто-то нашел видео в сети?

Да. По ссылке в статье, похоже, именно фрагмент этой передачи.