Смерть [ Для тех кто хочет поговорить серьёзно ]

Вот тема.
Чтоб не читать все приведу ее резюме:

Вопрос о смысле жизни приобретает смысл, когда мы говорим о смысл Жизни.

Даже если погаснет Солнце, совсем не факт что жизнь (в смысле земную жизнь) ожидает окончание, если Солнце погаснет согласно прогнозным срокам, то, пожалуй, гораздо вероятнее что человечество к тому времени будет обладать возможностью транспортировать себя и Жизнь в другое пригодное место, которое, теоретически, если его нет, то можно и создать. Поэтому совсем не факт, что жизнь ожидает полное окончание. И лично вас, в частности, тоже. Тело ваше продолжит жить в ваших детях, как ваше продолжает жизнь ваших родителей, а душа ваша, ваши мысли, эмоции, чувства - могут жить в миллионах людей которым вы это передадите. Как в вашей голове живут мысли и чувства миллионов людей. К стати, до определенного возраста ребенок не осознает что такое "я".
Так вот, смысл Жизни - это смысл существования страны Фантазии для мальчика Бастиана. Какой для него смысл в ее существовании? - Ее существование и есть смысл, чтоб было интересно. Это Бесконечная история.

Поэтому

Однозначно. В пределах отрезка времени существования конкретного человека вопрос о смысле его существования решить нельзя.

А разве не личная жизнь является высшей ценностью для человека ?

У Вас что есть альтернатива этому ?!

син тон, да, бывают периоды, когда не нужно стремиться, а нужно сделать паузу и переварить события. Это нормально на мой взгляд.
... такая вот иллюзия бессмертия...
... "смысл" от головы, а в нас еще много всего эмоционального...
...А вопрос о смысле часто приходит в голову тогда, когда в эмоциональной сфере что-то не в порядке.

да,
да
и да.
При этом это ничего не решает.

А задумался я ещё об таком глубоком вопрос?
- Откуда взялся Мир ?
Почему, для чего всё существует ?
Зачем я/мы нужны ?

Всё есть только иллюзия нашего понимания действительности.

син тон, мы живем сей-час, не завтра и не вчера. А сейчас есть только жизнь. Отчего ж ее не жить, наполняя смыслом, каким сам захочешь. Когда мы здесь, смерти нет, когда смерть здесь, нас уже нет - сказал мудрый Эпикур. И я с ним согласна. Смысл смерти - в жизни, а жизнь имеет массу своих смыслов. Причем, они у каждого свои.

Хорошо. Нам ничего другого и не остаётся. Жизнь уже заложена, природные программы работают ... Живём и продолжаем жить покуда смерть не разлучит нас ...

Пусть я с умничаю, скажу в утвердительном тоне, для меня это факт:
- Кто бы, что бы не говорил, смысла жизни не существует. И тратить время на его поиски не стоит, хоть и постоянно есть соблазн его искать, и думать либо предполагать, что он есть; более того многие утверждения что нашли смысл жизни, хотя таковым это не является: да, придумать для себя свой личный смысл жизни и говорить вот смотрите, я его нашёл - это не то же самое, что есть по Сути Смысл Жизни.

Мне действительно было интересно послушать, что говорят другие, в какой-то степени даже подтверждая свои мысли. понимание о жизни и мире.
Интересно как будет жить Человечество без иллюзий ?! (желания верить в продолжении жизни и понимая что по сути смысла жизни нет)

1. Человечество никогда, наверное, не избавится от иллюзий. Судя по их количеству и разнообразию в современном мире.
2. Чтобы понять, не обязательно заглядывать в будущее. Множество людей сегодня живут с убеждением, что смысла нет. Живут актуальным смыслом собственного существования, довольно-таки неплохо, над обнаружением общечеловеческого смысла не парятся (как найти то, чего нет?), но и мыслей своих никому не навязывают. Потому что могут ошибаться и потому что не хотят других лишать иллюзий. Не всегда и не всем это полезно.

Нет. Своя жизнь является высшей ценностью лишь в начале пути. Просто потому, что своя жизнь - слишком мала и хрупка для того, чтобы быть высшей ценностью (отсюда, кстати, ощущение "бессмысленности существования" у тех, кто уже осознал неизбежность смерти, но ещё пытается продолжать цепляться за жизнь).

Да, конечно. Дорогие мне люди, базовые установки и нравственные принципы, желаемые изменения в этом мире. Жизнь всё равно когда-то кончится. Поэтому, ИМХО, важнее прожить её красиво, полно и правильно, а не как можно более долго.
"Страх смерти есть не страх смерти, а страх ложной жизни" (Л.Н. Толстой)

Под этим может подписаться практически любой, но в этом и есть бесконечное разнообразие подходов. Принять что-то как красивое, полное и правильное, достойное нанести ущерб продолжительности, или не принять? По пиву с друзьями - за дружбой и полнотой или в спортзал - за продолжительностью? Это так, обобщенно Я к тому, что фраза ничего не означает, в том смысле, что никаких действий из нее непосредственно и однозначно не следует, каждый выбирает сам в каждом конкретном случае, и что для одного полно и правильно, но покороче, для другого - совсем неправильно, и уж жертвовать продолжительностью жизни никак не стоит. Вспомните дискуссию о курении - для кого-то полнота, для кого-то здоровье. Пусть полнота и субъективна, но она всегда субъективна. А продолжительность - в общем-то, всегда объективна.

Sh18, напрасно вы противопоставляете полноту и продолжительность, а то, что называете "полнота" иллюстрируете пивом с друзьями и сигаретами. Возможно, наоборот, есть корреляция - чем выше полнота, тем дольше продолжительность. И чем меньше полнота, если у человеку жить не интересно, то он туманит себе мозги алкоголем - как бы выключаясь из жизни. Кроме того, "продолжительность" - это ведь о времени, а время, как известно, понятие относительное и неотделимое от пространства, то есть время это изменения пространства - чем выше скорость - тем медленнее вы ощущаете время. То есть чем "полнее" вы живете, тем дольше и как-бы больше, но только сдается мне это не про "пиво с друзьями"

син тон, вот подумайте, какими были бы люди - не будь смерти? Даже будучи смертными, хуже того, внезапно смертными - люди все равно копят и стяжают богатства, а некоторые даже хлам у себя в квартире хранят десятками лет, даже понимая свою смертность люди так и не умеют обращаться со временем (хотя есть прогресс, но небольшой). Не будь смерти, как уже разбирали по ссылке выше - была бы не жизнь, а кошмар какой-то. Так что живите и радуйтесь, пока есть возможность

Жизнь - она существует. И смерть тоже, если понимать ее как остановку процессов в клетках существа.
А вот "смысл- иллюзии - полнота жизни" это очень обсуждаемо. Потомучто - конкретика отсутствует. И как это так изящно получается связывать в одном построении - Суть Смысл Жизни?
Жизнь нам уже дана, смерть, видимо, тоже выдадут, а вот создавать ли новые жизни - это каждому решать. Можно поискать смысл. И найти. Или отказаться находить.

Мы часто не понимаем смысла смерти и оттого боимся её.
Я раньше тоже боялась смерти. Боятся обычно того, что непонятно и непостигаемо. Но когда я столкнулась со смертью лицом к лицу, я многое поняла.
Когда я держала руку умирающего от тяжелой болезни мужа, я чувствовала, как из него уходит жизнь.
И когда я поняла, что ЭТО произошло, я поразилась своим чувствам при этом.
Мне показалось, что смерть - это что-то такое простое и будничное. Это просто переход человека в новое состояние. Для моего мужа это было избавление от мук и страданий, поэтому он ушел, не напрягая меня.

Я, обнаружив ЭТО, не паниковала: сразу пришло на ум, что нельзя человека тревожить 2 часа после ЭТОГО; стала продумывать, что делать дальше.

О чувстве утраты и боли я не говорю сейчас.

Я просто помню то , первое чувство: что это всё естественно и просто...

Сообщение отредактировал(а) Астра - 29.03.2010 - 19:29

Юрий Зоря:

«В смерти есть свой смысл, иначе мы бы жили вечно - не было бы механизма старения и организм обновлялся бесконечно, время жизни организма определяется программой ДНК: для плодовых мушек, например, два дня, для черепах более 100 лет (уже говорил). Человека осознание смерти лишает безразличия, заставляет действовать (только без терминаторских вопросов типа "почему лишает?" пожалуйста. Жизнь тоже имеет свой смысл, но его трудно выразить…»

Читаю в книге Николая Ивановича «Философские сказки»: «Для меня Жизнь и Смерть – не Святая Церковь, а обычное житейское дело. Людей всегда рождалось много, много их и умирало. Люди смертны, и едва ли существенно, умрет кто-то на десять лет раньше или позже…»

Хотелось бы поговорить о смерти в несколько ином ракурсе: возможно ли, чтобы человек сам себя программировал на смерть? (здесь я не имею в виду самоубийство)

Поясню: я верю в материальность мысли – наши мысли могут материализовываться, замечала это не раз.
Одну и ту же тяжёлую болезнь разные люди переживают по-разному: одни «выкарабкиваются» и выздоравливают; другие – несут её бремя долго и тяжело; третьи – уходят из жизни очень быстро. В этом случае говорят о силе духа, которая поддерживает больного. Но сила духа – это и есть сила мысли человека, то есть, сила воздействия на него собственных же мыслей.

Так вот, если человек устает от груза жизни, то мысли об этом незаметно заполняют его подсознание. Подсознание ищет выход из положения, самым лучшим из которого является смерть. Таким образом, незаметно для себя человек сам готовит себя к смерти. И в результате появляется болезнь, которая наилучшим образом решает эту проблему. То есть, получается так: захотел – получил, сам себя запрограммировал – и ушел из жизни.
Или я не права?

Вспомнила сцену из "Таис Афинской". Один знаменитый 60-летний скульптор на симпоссионе объявляет, что создал все, что мог и свою последнюю работу считает верхом своих возможностей, и нечего лучшего миру он дать уже не сможет. Потом он выпивает отравленное (собственноручно) вино и умирает.

Есть у кеосцев обычай прекрасный, Фария,
Плохо не должен жить тот, кто не живет хорошо!