На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (9) « первая ... 5 6 [7] 8 9 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Смерть   [ О смысле и роли смерти в жизни человека ]
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 6.10.2009 - 19:16
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
материальный мир-это энергия Всевышнего.А Всевышний-личность.
Да сколько угодно. При этом две сложности: смысл твоей жизни (равно как и заката) для него ТЕБЕ все равно недоступен, и аналогично возникает вопрос смысла существования всевышнего.
Цитата
Жизнь тоже имеет свой смысл, но его трудно выразить

Это утверждение я слышал, повторять необязательно. Можно просто аргументировать.
Цитата
,что это?Гипотеза?Она не верна.

Да математики ваще кретины, гонят всякую пургу... Ты им сама сообщи, что их "гипотеза" неверна, ладно? А то мне могут не поверить.
Цитата
можно не ломать голову,а просто списать
Да, главное - не ломать голову. Лучше телик включить.
Цитата
Вы когда на себя смотрите или о себе думаете, вы объект или субъект и у кого смысл?
Весь ли я на себя смотрю? На всего ли себя я смотрю? Та часть меня, которая смотрит - субъект. Та часть меня, которую я при этом вижу - объект.
Цитата
Поясните разницу между понятиями "смысл жизни" и "цель жизни" чтоб мы правильно друг друга могли понять.
Хорошо, только помогите мне, пожалуйста. Приведите определения цели и смысла.
Цитата
Вообще у меня такое чувство что вы можете не понять.

Понимание - на совести объясняющего.
Цитата
1. Внеличностный смысл, вполне вероятно, существует.

И какова вероятность? Как рассчитывается?
Цитата
2. В большинстве своем люди стараются ... не думать и живут, как придется.

А некоторые стараются думать, но получается у них по разным причинам хреново.
Погуглите "наука о правильном мышлении".


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SerejaKu
  Дата 6.10.2009 - 19:45
Цитировать сообщение


Подкустовый выползень

Группа: Пользователи
Сообщений: 524
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+21 | -0 | 293]


Цитата (Юрий Зоря @ 6.10.2009 - 20:11)
В смерти есть свой смысл иначе мы бы жили вечно - не было бы механизма старения и организм обновлялся бесконечно, время жизни организма определяется программой ДНК: для плодовых мушек, например, два дня, для черепах более 100 лет (уже говорил).

Это по-моему устаревшая гипотеза. Возникла после открытия предела делимости соматических клеток.

После изучения стволовых клеток, не имеющих предела делимости, взгляды поменялись: делимость стволовых клеток ограничена с той же целью, с которой рабочие муравьи в муравейнике лишены возможности размоножаться - дабы не было соблазна бросить работу на благо общества и заняться собственным размножением.

А интенсивное старение тканей происходит прежде всего там, куда затруднена естественная доставка стволовых клеток. Например лицевые морщины возникают в точках прикрепления к коже хронически зажатых мимических мышц, т.к. зажатая мышца не пропускает кровь и припятствует транспорту веществ и стволовых клеток. А вот если обколоть эти мышцы ботоксом - они расслабляются, транспорт веществ и стволовых клеток восстанавливается и кожа лица омолаживается.

Так что достигнутая на данный момент средняя продолжительность жизни прошита вовсе не в ДНК, а в дурных головах, которые постоянно наводят в теле разнообразные статические мышечные и сосудистые спазмы. То есть конечно бывают и другие вреднные для жизни факторы, но у них, как правило просто нет ни единого шанса подействовать, т.к. эта хрень убивает оргнизм быстрее... хотя не, вру - если вы для кучи ещё пьёте и ожиряетесь - то и она тоже вас убить не успеет.

Ой... что то я отвлёкся... Вернёмся к смыслу. Реально, чуваки - ну объясните мне, вот какой смысл в том, что у вас в теле куча мышечных и сосудистых спазмов и вы с ними никак не боритесь? А то ДНК... ДНК... Я понимаю конечно что ДНК очень удобно тем, что можно зарядку не делать - на него всё равно никак не повлияешь... И Смысл Смерти тоже этим же очень удобен - что вот я ничего не делаю, но зато как осмысленно... Впрочем ладно - если кому-то так помирать спокойнее и комфортнее - то ради бога.

Кстати, была уже на форуме такая тема Закон природы - разбежались из неё все, как только поняли, что это ж блин что-то делать надо, а не на "природу" ответственность переваливать...

Сообщение отредактировал(а) SerejaKu - 6.10.2009 - 20:16


--------------------
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!!!!
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 6.10.2009 - 20:18
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Цитата (SerejaKu @ 6.10.2009 - 19:45)
Ой... что то я отвлёкся... Вернёмся к смыслу. Реально, чуваки - ну объясните мне, вот какой смысл в том, что у вас в теле куча мышечных и сосудистых спазмов и вы с ними никак не боритесь? А то ДНК... ДНК... Я понимаю конечно что ДНК очень удобно тем, что можно зарядку не делать - на него всё равно никак не повлияешь... И Смысл Смерти тоже этим же очень удобен - что вот я ничего не делаю, но зато как осмысленно... Впрочем ладно - если кому-то так помирать спокойнее и комфортнее - то ради бога.

Кстати, была уже на форуме такая тема Закон природы - разбежались из неё все, как только поняли, что это ж блин что-то делать надо...

Чувак, ты прежде чем постить прочти пожалуйста самое первое сообщение внимательно, там человек тебе все написал - что дело то все в том, что ты что с собой не делай, а в итоге получишь мешок с костями. Даже монахи из храма Шаолинь с утра до вечера тренирующиеся и ведущие правильный образ жизни живут, в среднем, примерно, лет 75. Так что ты не питай иллюзии что если ты будешь что-то делать с собой, то останешься молодым здоровым и красивым на всегда, состаришься и умрешь. Продолжительность жизни организма заложена в коде дезоксирибонуклеиновой кислоты, как и все другие признаки организма, эта гипотеза в настоящий момент актуальна icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 6.10.2009 - 20:46
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Цитата (Крысолов @ 6.10.2009 - 19:16)
Цитата
Вы когда на себя смотрите или о себе думаете, вы объект или субъект и у кого смысл?
Весь ли я на себя смотрю? На всего ли себя я смотрю? Та часть меня, которая смотрит - субъект. Та часть меня, которую я при этом вижу - объект.

Ладно, а если вы думаете о своих мыслях? Или о себе в целом? Тогда что субъект, а что объект?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ноел
Дата 6.10.2009 - 21:00
Цитировать сообщение


бывал, да вернулся...

Группа: Пользователи
Сообщений: 822
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 124]


Цитата
Как быстро вы восприняли мой совет не пользоваться логикой...

Стараюсь...
Цитата
Клетка относится к организму так же, как человек к человечеству (ну или к высшей силе).

Бесспорно, а потому я и сказал, что мне проще восприятие всего человека, а не его клетки, т.е. я осознаюсь или самоиндефицируюсь полностью, а не по частям... user posted image
Цитата
Отсюда: понимание человеком смысла своего существования так же относится к исполнению смысла его существования, как понимание клеткой смысла своего существования относится к исполнению смысла ее существования. 

Отсюда можно и так сказать и этак, но мне ближе сказать так, как я это понимаю и воспринимаю... А клетки скажут за себя сами...
Цитата
Дальше надо, или самостоятельно?

не совсем смешно и несколько высокомерно! icon_sad.gif не стоит дальше, а то сильно синтонно получается... user posted image


--------------------
Все ТаМ будем, но не все пойдём дальше[Рекламная ссылка удалена [Perpetum Mobile]]
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 6.10.2009 - 21:15
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Ладно, а если вы думаете о своих мыслях? Или о себе в целом? Тогда что субъект, а что объект?

Тогда субъект - часть меня, которая умеет думать, а объект - мои мысли или я целиком, точнее, мое представление обо мне целиком. Вы пытаетесь мне объяснить, что такое рекурсия?
Цитата
Цитата
Клетка относится к организму так же, как человек к человечеству (ну или к высшей силе).

Бесспорно, а потому я и сказал, что мне проще восприятие всего человека, а не его клетки, т.е. я осознаюсь или самоиндефицируюсь полностью, а не по частям...
Вот и славно. Функция клетки состоит в том, чтобы самоидентифицироваться, или в чем-то другом? Или у вас есть представление, как самоидентифицируется человечество?
Цитата
Отсюда можно и так сказать и этак

Очень глубокомысленное выражение. Можно сказать, квинтэссенция религиозной мысли.
Цитата
но мне ближе сказать так, как я это понимаю и воспринимаю...

Это понятно. Но мне интереснее, как это ближе и понятнее вам, а как правильнее. Или это синонимы?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 6.10.2009 - 21:34
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Цитата (Крысолов @ 6.10.2009 - 21:15)
Цитата
Ладно, а если вы думаете о своих мыслях? Или о себе в целом? Тогда что субъект, а что объект?

Тогда субъект - часть меня, которая умеет думать, а объект - мои мысли или я целиком, точнее, мое представление обо мне целиком. Вы пытаетесь мне объяснить, что такое рекурсия?

Нет, просто когда вы думаете о себе (или та часть вас, которая думает думает о той части вас, которая думает, то есть о себе), то вы одновременно и объект и субъект, это скорее называется рефлексия.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 6.10.2009 - 21:36
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Таким образом, когда я думаю о себе, то я думаю и о той моей части, которая думает обо мне, включая ту часть меня, которая думает обо мне... Это все-таки рекурсия.

Юрий, вы уже погуглили по "наука о правильном мышлении"?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ноел
Дата 6.10.2009 - 21:39
Цитировать сообщение


бывал, да вернулся...

Группа: Пользователи
Сообщений: 822
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 124]


Цитата
И вё же, автомобиль, если взять его как систему вместе с водителем, несомненно обладающим сознанием...

Сознанием ничто, кроме живого, как минимум и мыслящего вообще, обладать не может...А потому автомобиль, компьютер и иже сними суть "железяки" и сознанием обладать не могуть никак...
Цитата
Или даже компьютер в Интернете... Лично я придерживаюсь такого определения понятия "сознание"

Это Вы придерживаетесь и можно уважать Ваше мнение, но это субъективное мнение.
Цитата
Что я должен делать? Если бы была такая возможенсть что-то сделать...

А если возможность есть? например, а Вы просто не знаете о ней или не хотите знать... считаете бредом фанатиков.
А может делать ничего не и нужно... просто принять то, что предлагает Тот, Кто Хозяин и Творец всего Вами перечисленного выше : -
Цитата
И даже Вселенной в целом...

Цитата
А вдруг, у меня моя цель - на самом деле есть, и моя жизнь ей вполне соответствует, но, вот, она вкорне отличается то той, которую на меня кто-то хочет навесить?...

Так и флаг в руки... "У Вас есть право на адвоката и (дальше по тексту...) молчания..."(с) по крайней мере в темах подобного рода... icon_wink.gif
Скрытый текст (выделите мышью, чтобы просмотреть)
Почему тогда Вы именно в таких темах отстаиваете вашу точку зрения? Чтобы все перестали верить Богу и стали думать так, как думаете ВЫ?


Цитата
А у вас есть какой-нибудь конструктив по этому поводу? Вот, когда появится, - тогда и поговорим...

А что такое конструктив в данном случае? Ведь мы разговариваем о том чего сами не знаем...
Ну как бы знаем гадательно или там ощущаем верой... А по другому, т.е. с железной логикой, да еще чтобы пощупать и попробовать...так в этом вопросе только, как помрем, так и поговорим уже со знанием дела...

user posted image


--------------------
Все ТаМ будем, но не все пойдём дальше[Рекламная ссылка удалена [Perpetum Mobile]]
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 6.10.2009 - 21:53
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Цитата (Крысолов @ 6.10.2009 - 21:36)
Таким образом, когда я думаю о себе, то я думаю и о той моей части, которая думает обо мне, включая ту часть меня, которая думает обо мне... Это все-таки рекурсия.

Юрий, вы уже погуглили по "наука о правильном мышлении"?

Эмм, вы это лучше сами погуглите там насчет правильного мышления потому что то, что это: "Таким образом, когда я думаю о себе, то я думаю и о той моей части, которая думает обо мне..." рекурсия, не меняет того факта что когда вы думаете о себе, то вы и объект и субъект.
Вот скажите лучше, Крысолов, вы зачем на этот форум пишите? Только постарайтесь откровенно.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 6.10.2009 - 21:56
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Это Вы придерживаетесь и можно уважать Ваше мнение, но это субъективное мнение.
Ну, на это форуме все, кроме православных, выражают только свое субъективное мнение. Абсолютная истина - только у вас.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 7.10.2009 - 02:40
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Ноел @ 6.10.2009 - 21:39)
Цитата
И вё же, автомобиль, если взять его как систему вместе с водителем, несомненно обладающим сознанием...

Сознанием ничто, кроме живого, как минимум и мыслящего вообще, обладать не может...

Так сказано же: "вместе с водителем". А водитель - живой. Я всерьёз полагаю, что система, включающая в себя живого человека вместе с его разумом и сознанием - тоже имеет этот разум и сознание.

Но всё это - чисто терминологический базар. Чисто по понятиям. Что каким словом условимся называть, а каким не называть...

Цитата

Скрытый текст (выделите мышью, чтобы просмотреть)
Почему тогда Вы именно в таких темах отстаиваете вашу точку зрения? Чтобы все перестали верить Богу и стали думать так, как думаете ВЫ?


Не знаю... Может быть, уже стало не так актуально... Ну, в общем, затем чтобы показать оставшимся ещё тут неверующим, что можно не стесняться своего неверия, и разговаривать об этом вслух... И не дрожать как мыш под веником, что кто-то влепит "минус"... И что вообще не обязательно превращать этот форум в ещё один "курайник"... А то, одно время, возможно, мне показалось, что уж больно много стали тут увлекаться "политкорректностью", чтобы не дай бог кого обидеть, или брякнуть чего-нибудь "конфликтогенного"... Причём, "политкорректность" тут почему-то стала выходить какая-то уж больно односторонняя. С другой стороны о ней никто особо не считал для себя нужным так сильно заботиться... Наоборот, палец дашь - не только руку оттяпают, а и целиком сглотнут...

А Вы - что, всерьёз думаете, что кого-то из верующих эти бла-бла-бла на форуме могут отвратить от веры? Как, впрочем, и наоборот...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 7.10.2009 - 02:50
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Эмм, вы это лучше сами погуглите там насчет правильного мышления потому что то, что это: "Таким образом, когда я думаю о себе, то я думаю и о той моей части, которая думает обо мне..." рекурсия, не меняет того факта что когда вы думаете о себе, то вы и объект и субъект.

Понятно, не погуглили. Впадлу, да? Понимаете, у вас есть любимый набор грабель, на которые вы постоянно наступаете. Мне надоедает указывать вам на элементарные ошибки. Я понимаю, что вы цените свое время и не хотите тратить его на то, что вам не кажется интересным. Поймите и меня - я тоже не хочу этого делать. Я готов указать на еще одну вашу ошибку после того, как вы меня об этом попросите. Но после этого я не буду с вами дискутировать до тех пор, пока вы не научитесь эти элементарные ошибки не делать. Согласны?
Цитата
Вот скажите лучше, Крысолов, вы зачем на этот форум пишите? Только постарайтесь откровенно.

Я уже несколько раз на этом форуме писал - я так развлекаюсь. Некоторые раскладывают пасьянсы, некоторые играют в шахматы, а я спорю о разной ерунде с малознакомыми людьми.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Юрий Зоря
Дата 7.10.2009 - 10:22
Цитировать сообщение


Очень хороший и веселый человек. Характер общительный. Не женат.

Группа: Заблокированные
Сообщений: 748
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 289]


Цитата (Крысолов @ 7.10.2009 - 02:50)
Мне надоедает указывать вам на элементарные ошибки.

Ошибки типа типа таких: "клетка относится к организму как человек к социуму?" icon_smile.gif
Крысоловчег, корона, видимо, мешает мозговому кровообращению. Сними ее, попей чайку, а потом возвращайся будем беседовать далее, или не возвращайся тут уж как хочешь, я уговаривать не собираюсь.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ноел
Дата 7.10.2009 - 11:33
Цитировать сообщение


бывал, да вернулся...

Группа: Пользователи
Сообщений: 822
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 124]


Цитата
чтобы не дай бог

Вот и я о том же!!user posted image


--------------------
Все ТаМ будем, но не все пойдём дальше[Рекламная ссылка удалена [Perpetum Mobile]]
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (9) « первая ... 5 6 [7] 8 9 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса