На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Причины полигамии и моногамии   [ как я это понимаю ]
Пользователя сейчас нет на форуме Прох
Дата 10.08.2009 - 09:24
Цитировать сообщение


прохожий, просто прохожий

Группа: Заблокированные
Сообщений: 566
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 202]


Главная задача любого живого существа - это продолжение и улучшение рода (вида).
И природа, эволюция максимально приспособила каждое существо для выполнения этой задачи. Человек, как любое живое существо, также не является исключением.
Самый невосполнимый ресурс - это время. Здоровье можно поправить, деньги можно заработать, но время вернуть невозможно.
Думаю, что именно время (точнее - невозможность повернуть его вспять) диктует полигамию и моногамию.

Мужчина-самец может продолжать свой род каждые 2-3 дня (именно столько времени созревают спермики). Поэтому мужчина не боится ошибиться в выборе самки для продолжения своего рода. Он может не жалеть спермиков, рассеивая их налево и направо. Не сработает один, через один-два дня есть шанс следующей попытки.

Женщина-самка может продолжать свой род с периодичностью 1-2 ГОДА (4 недели созревает яйцо, 36 недель беременность, плюс период лактации, во время которого также низка вероятность новой беременности).
Поэтому ошибка женщины в выборе самца может обойтись ей очень дорого, т.к. следующая попытка наступит очень нескоро.

Отсюда полигамия и моногамия.
Мужчина-самец выполняет свою задачу - рассевать семя.
Женщина-самка - свою, выбирая самого достойного партнера для продления рода и улучшения своего потомства.
И, найдя этого самого-самого, она инстинктивно бережет его семя (ревнует), дабы не потерять производителя и не дать возможность соседнему племени (из соседней квартиры) воспользоваться мощной спермой своего избранника.

Эти законы незаметно работают и в разном восприятии общества к одинаковым поступкам мужчин и женщин.
Мужчину, неразборчивого в половых связях (полигамного), общество не осуждает, слово "кобель" не является для самого "кобеля" ругательным, чаще наоборот, как похвала. И коллектив, в котором есть свой "кобель", скорее гордится им, нежели стыдятся (особенно, если это женский коллектив). Ведь он выполняет свою главную задачу.

Но если женщина станет собирать все спермики в округе ...
Женская полигамия означает ее неспособность качественно выполнять главную задачу: продление и улучшение рода. Это означает, что у нее нет критериев отбора, и ее плод имеет лишь случайные шансы быть сильным, жизнеспособным.


--------------------
Не надо совершать подвиги! Надо не допускать подлостей.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 10.08.2009 - 09:45
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Могу предположить другую гипотезу: в связи с некоторыми обстоятельствами мужчина выставляет более высокие требования к женщине. Причём многие из параметров проверить до секса и некторых отношений не получается. В результате идёт просто перебор и проверка.

Женщин же или устраивает то что есть или они надеются изменить того что попался под себя.

Факты за:

Есть весьма любопытная школа для женщин основной идеей которых является то что если изменить себя соответствующим образом то мужики мало того что будут как мухи на мёд слетаться так ещё и уходить после первой ночи не будут. И мало того судя по их отзывам это так и есть.

Т.е. можно дополнить алгоритм: Если женщины не устраивают то детей им делать впринципе можно но главная задача поиск уникальной. Если же уникальная найдена то поиск остальных уходит на второй план ибо дети от уникальной будут явно лучше.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 10.08.2009 - 10:38
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Угу. Поэтому мусульманская схема размножения более эффективна, чем христианская. В исламе успешный самец, способный содержать несколько жен, размножается в несколько же раз эффективнее самца христианского, при этом НЕуспешный самец не размножается вообще, в отличие от, опять же, самца христианского.

Я когда-то проводил опрос, который показал, что и наши женщины в массе своей более готовы стать второй-третьей женой сильного, успешного, богатого мужчины, чем единственной женой неудачника.

У женщины задача - не только забеременеть, но и спокойно родить, выкормить и воспитать дитя. Поэтому надежность и состоятельность мужчины является сама по себе эрогенным фактором, который может оказаться более важным для нее, чем его способность удачное потомство произвести.

Поэтому полигинные семьи более эффективны в демографическом плане, чем полиандрические и коммунальные.

Свободная же любовь интересует исключительно мужчин, женщины могут быть в нее вовлечены только в период поиска мужа, который будет охранять пещеру и приносить мамонта.

Чуть подробнее на эту тему я написал здесь и здесь.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 10.08.2009 - 11:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Цитата
В исламе успешный самец, способный содержать несколько жен, размножается в несколько же раз эффективнее самца христианского, при этом НЕуспешный самец не размножается вообще, в отличие от, опять же, самца христианского.

Это, конечно правильно, но если быть до конца строгим, то эволюция подразумевает иную "успешность" связанную с передачей благоприобретенных признаков. Способность содержать - человеческое изобретение.
Хотя аналогия достаточно полная, безусловно.

Perpetuum,
Цитата
Эм... А вот я знаю нечеловеческих животных, самцы которых буквально содержат самок, пока те высиживают и растят выводок... Но зверье это моногамное.

А знаешь, как они выходят из положения? Вернее. как выходит из положения естественный отбор? Те, кто содержит самку далеко не всегда является биологическим отцом. Такая вот картинка маслом...
Но ты прав, я уточню: способность содержать, как признак элитного самца - человеческое изобретение.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Прох
Дата 10.08.2009 - 12:21
Цитировать сообщение


прохожий, просто прохожий

Группа: Заблокированные
Сообщений: 566
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 202]


Цитата (Татьяна Олива @ 10.08.2009 - 17:42)
Те, кто содержит самку далеко не всегда является биологическим отцом.

И чо? Для большинства мужчин это не проблема. "Мужчина любит женщину и ее детей" (с)
Вот для женщин чужой ребенок - это действительно чужой.

ps.gif Ответ на отзыв тут

Сообщение отредактировал(а) Прох - 10.08.2009 - 13:18


--------------------
Не надо совершать подвиги! Надо не допускать подлостей.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 10.08.2009 - 12:30
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
А знаешь, как они выходят из положения?

Не совсем понял - из какого положения?


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме laika
Дата 10.08.2009 - 12:36
Цитировать сообщение


Активист Партии Блондинок

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 187]


Когда-то в каменном веке так оно и было, причем эти стратегии были эффективными. Сейчас, с появлением почти 100% эффективных средств предохранения и уравниванием социальных ролей мужчин и женщин, реальность сильно изменилась. Должны бы по идее измениться и стратегии, но, к сожалению, наши инстинкты недалеко ушли от образца каменного века. icon_confused.gif


--------------------
Все в наших руках, поэтому нельзя их опускать
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 10.08.2009 - 12:40
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Такая зоологическая модель совершенно не нова, мне она попадалась у многих авторов. Мне бы было гораздо интереснее узнать об исключениях: когда и почему мужчина остается верным одной женщине?
И еще один вопрос: а кого в применении к человеческому роду считать сильным (доминантным) самцом?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 10.08.2009 - 13:02
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


minimama:
Мужчины, как правило, верны, если не считать предательством нормальное сексуальное поведение, обусловленное инстинктом.

Давай переформулируем:
При каких условиях сексуальный инстинкт самца может быть блокирован во всех случаях, кроме одного?


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 10.08.2009 - 13:57
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Крысолов @ 10.08.2009 - 11:38)
Я когда-то проводил опрос, который показал, что и наши женщины в массе своей более готовы стать второй-третьей женой сильного, успешного, богатого мужчины, чем единственной женой неудачника.

Тогда возможно тебе будет интересна тема Оптимальная форма брака.
Правда, по её результатам мне показалось, что большинство женщин (на этом форуме) жить с неудачником не хотят, но упорно верят в свою счастливую звезду - найти настоящего успешного привлекательного мужчину в единоличное владение. Во всяком случае, быть второй или третьей (а иногда и 1-й) женой не хотят.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме laika
Дата 10.08.2009 - 14:10
Цитировать сообщение


Активист Партии Блондинок

Группа: Пользователи
Сообщений: 673
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 187]


На отзыв Проха:
Цитата
скорее к счастью, ибо рождение детей с точки зрения целесообразности - совершено не коммерческий проект.

Причем здесь коммерция? Это просто здравый смысл. Цель - улучшение вида - всегда остается константой. Меняются способы.
Наша жизнь сильно изменилась, а инстинкты - врожденные программы - за ней не поспевают. Поэтому лучше стараться руководствоваться по жизни разумом, а не пережитками нашей обезьяньей сущности. Жаль, что от этих пережитков фактически невозможно избавиться, а жизнь они портят очень сильно.


--------------------
Все в наших руках, поэтому нельзя их опускать
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Черничка
Дата 10.08.2009 - 14:36
Цитировать сообщение


Идеалистка

Группа: Пользователи
Сообщений: 655
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 168]


Цитата (Прох @ 10.08.2009 - 09:24)
Но если женщина станет собирать все спермики в округе ...
Женская полигамия означает ее неспособность качественно выполнять главную задачу: продление и улучшение рода. Это означает, что у нее нет критериев отбора, и ее плод имеет лишь случайные шансы быть сильным, жизнеспособным.

Хм... А как же контрацепция?


--------------------
Записки идеалистки здесь
Правильный ветер, подуй в мои паруса!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 10.08.2009 - 15:11
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (Черничка @ 10.08.2009 - 13:36)
Цитата (Прох @ 10.08.2009 - 09:24)
Но если женщина станет собирать все спермики в округе ...
Женская полигамия означает ее неспособность качественно выполнять главную задачу: продление и улучшение рода. Это означает, что у нее нет критериев отбора, и ее плод имеет лишь случайные шансы быть сильным, жизнеспособным.

Хм... А как же контрацепция?
Так речь же не про детей а про качества женщины. И если опираться на вживание то женщина с такими плохими качествами обществом порицается и общество старается не допустить её размножения. Если же от головы идти то сложно сказать что плохо а что хорошо. Опять же нужно ставить тогда другой критерий и к нему примерять поведение.

Ибо если нету цели то любое поведение вполне нормально.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Черничка
Дата 10.08.2009 - 15:52
Цитировать сообщение


Идеалистка

Группа: Пользователи
Сообщений: 655
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 168]


При чем тут качества женщины? Почему они плохие? В перерыве между рождением детей современная женщина может общаться с мужчинами исключительно ради удовольствия (благодаря контрацепции).
И это не является препятствием для рождения детей, и в современном обществе даже как-то не особо порицается.


--------------------
Записки идеалистки здесь
Правильный ветер, подуй в мои паруса!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Vendy
Дата 10.08.2009 - 17:14
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 992
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+52 | -0 | 321]


Эволюция - эволюцией, а современные возможности женщины управлять беременностью огромны. Видя, что мужчина устремился осеменять остальных, выбор будет "не рожать". Пробегав так до пенсии, мачо рискует не оставить потомков.
Эту особенность - тягу ходить налево - полигамцы должны уметь как-то компенсировать. Готовностью обеспечивать всех своих получившихся детей, например. Если такой готовности нет, а есть только болтовня про полигамию, - пусть товарищ идет лесом и не отсвечивает.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса