На главную страницу



Страницы: (2) 1 2 [все]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Коаны
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 24.11.2006 - 02:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Я всегда считала, что коан - это короткое поучительное произведение устного творчества, нечто вроде короткой притчи. А тут прочитала, что это

Цитата
это какая-то задача, данная ученику дзэн его учителем для решения. Ученик должен разрешить её сам, хотя когда-то учитель окажет ему некоторую помощь. Для работы над коаном необходимо, чтобы вы изо всех сил старались разрешить его; а это возможно, если вы будете просто рассматривать коан, не размышляя о нём. Чем чаще вы будете вновь и вновь возвращаться к его смыслу, тем более трудным станет решение. Две ладони, ударяя друг о друга, производят звук; а каков звук одной ладони? Вот один из коанов. Если вы решите, что такого звука нет, вы отказываетесь от своей неповторимой возможности.


Так мне даже больше нравится. icon_smile.gif


Вот коан. icon_smile.gif

Один монах спросил однажды Дзесю: "Наделена ли собака природой Будды?" – на что учитель ответил: "My".
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Who Am I
Дата 24.11.2006 - 03:12
Цитировать сообщение


Влюбленная в жизнь

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 64]


Ну, могу только предположить... icon_shuffle.gif

Все живые существа имеют одну природу и различаются лишь конкретным воплощением, соответственно любое живое существо может обладать природой Будды наравне с человеком. Может и не обладать. icon_wink.gif


--------------------
Мирозданью плевать, кто в небесный сад, кто на нары...
Все равно полет журавлика прям, как и тысячу лет назад.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Alenyshka001
Дата 24.11.2006 - 09:37
Цитировать сообщение


Лесная хулиганка

Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 142]


В моем понимании учитель ответил: "Дзен" icon_smile.gif Хотя "Му" тоже верно icon_smile.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Тигренок
Дата 24.11.2006 - 10:07
Цитировать сообщение


Маг-перевертыш

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 954
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+71 | -0 | 259]


Цитата
Две ладони, ударяя друг о друга, производят звук; а каков звук одной ладони?

Цитирую из какой-то книги (не помню названия):
Цитата
Пощечина наставника показывала, как он звучит.



--------------------
Видеть цель, верить в себя и не замечать препятствий!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лиандрия
Дата 24.11.2006 - 11:26
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 625
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 197]


Природа Будды - это природа Бога, который есть проявление всего мира. Бог проявлен в ученике, в учителе, в собаке, в корове, лишь мы расставляем приоритеты и оцениваем. Некоторые люди даже считают, что животные не достойны Божественной сути, чем они, эти люди, возвеличивают лишь свое эго.

А еще вспомнила о медитациях. Есть много различных медитаций. Одна запомнилась особенно - это медитация на гниющий труп. Увидеть в этом совершенство и красоту непросто. А ведь труп превращается в землю, на которой растут прекрасные сады, цветы. В этом совершенство Бога, в бесконечном обороте жизни. Все проявления Бога-жизни прекрасны. Это высокая мудрость, которую учитель постигает, но не постигнет никогда, потому что жизнь не имеет предела... icon_smile.gif

А вот еще что в голову пришло почему-то...Помните, у какого-то юмориста было. Наш человек посмотрит на закат и скажет: "Ох@енная красота!", другой просто скажет: " Как это прекрасно!"...третий: "Прикольно! Сууупееер!" Сколько разных словесных проявлений одного и того же чувства. И, кстати, многие оценят это по-разному. Мало того, кто-то будет считать, что лишь его выражение наполнено высоким смыслом...Да еще и подерутся...Мда...Остапа понесло icon_lol.gif Ну, вы поняли, о чем я...



--------------------
Быть хищником напряжно...user posted image
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 27.11.2006 - 06:46
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Лиандрия, Who Am I
Цитата
Все живые существа имеют одну природу и различаются лишь конкретным воплощением, соответственно любое живое существо может обладать природой Будды наравне с человеком. Может и не обладать.

Цитата
Природа Будды - это природа Бога, который есть проявление всего мира. Бог проявлен в ученике, в учителе, в собаке, в корове, лишь мы расставляем приоритеты и оцениваем. Некоторые люди даже считают, что животные не достойны Божественной сути, чем они, эти люди, возвеличивают лишь свое эго.

Мне близок такой взгляд. Мне не понятно, почему в таком случае учитель ответил "му" icon_smile.gif

Alenyshka001
Я не знаю (и не нашла в интернете), что означает само слово "дзен", кроме соответствующего учения - неучения.

Тигренок
Чуть что - сразу драться icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лиандрия
Дата 27.11.2006 - 12:20
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 625
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 197]


Цитата
Мне близок такой взгляд. Мне не понятно, почему в таком случае учитель ответил "му"


Ну, коровой он прикинулся. Ты постарайся услышать смысл коана сердцем. В этом его смысл. Когда вмешивается разум и, что еще ужасней, пытается эту суть передать словами, смысл может и вовсе исказиться. Импульс твоей души даст тебе Божественное понимание этой мудрости. А разум отдыхает. Не его это дело icon_biggrin.gif


--------------------
Быть хищником напряжно...user posted image
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 27.11.2006 - 21:49
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Каждый всё воспринимает в меру своей испорченности.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 27.11.2006 - 21:52
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Ласкер
Цитата
Каждый всё воспринимает в меру своей испорченности.

Так вот что означает "Му". icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лиандрия
Дата 27.11.2006 - 22:05
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 625
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 197]


Цитата
Так вот что означает "Му".


Корова так мычит! icon_haha.gif icon_haha.gif icon_haha.gif

Корова говорит так: "МУУУУУУУ!" А учитель сократил, вот и получилось просто "Му" icon_biggrin.gif

Вот корова.

user posted image

А "Му" - это главное слово в ее лексиконе...Природа Будды есть даже в "Му", то есть в мычании коровы, не говоря уже о самой корове, собаке, кошке, крокодиле, скунсе, гиене и человеке...И так далее... icon_smile.gif


--------------------
Быть хищником напряжно...user posted image
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лиандрия
Дата 27.11.2006 - 22:21
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 625
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 197]


Вот статейка. Не про коров, однако icon_confused.gif Не бойся показаться глупым и обретешь мудрость так сказать. Свой предыдущий пост оставлю как урок icon_biggrin.gif

Дзэн-буддизм и эволюция ваби-саби

Идеалы буддизма, в частности, секты Дзэн, содействовали эволюции ваби-саби как эстетической ценности. В особенности концепция му («небытие», или «пустота, ничто»), занимающая центральное место в дзэн-буддизме, сыграла важную роль в эволюции ваби-саби. Имеется много дзэн-коан (парадоксальных вопросов-загадок) и сутр, обращенных к этой концепции небытия, и наиболее известная из них — «форма — ничто, но пустота; пустота — ничто, но форма». Как писал монах Сотоба в «Дзэнрин Кусю» (Поэзия храма Дзэнрин), дзэн не рассматривает «небытие, ничто» как состояние отсутствия чего-то материального (предметов, вещей), но скорее утверждает существование невидимого за пустым пространством: «Все существует в пустоте: цветы, луна на небе, прекрасный пейзаж». Стихотворение Фудзивара-но Тэйка (Садаиэ) часто цитируется для иллюстрации сущности отношений между «ничем» и ваби-саби:

Когда я смотрю вдаль,
Я не вижу ни цветков вишни,
Ни пестрых листьев,
Только убогую лачугу на берегу
В сумерках наступающей осенней ночи.

Это стихотворение приводят в Японии в качестве образца описания пустоты как идеальной формы красоты, так как, рисуя унылый осенний пейзаж, поэт создает образ, ему противоположный, в котором цветы вишни распустились и листья радуют оттенками.


--------------------
Быть хищником напряжно...user posted image
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 30.11.2006 - 10:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата (ТатьRна @ 27.11.2006 - 21:52)
Ласкер
Цитата
Каждый всё воспринимает в меру своей испорченности.

Так вот что означает "Му". icon_smile.gif

Это коан.

========
А это можно не читать.
Это та самая вода,
благодаря которой увеличивается соотношение:
свой текст / цитируемый текст.

... и чтоб без оверквотинга.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 30.11.2006 - 10:48
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Мне не понятно, почему в таком случае учитель ответил "му"

Будда наделен природой коровы...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 30.11.2006 - 22:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


А природа наделена коровой будды. icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 30.11.2006 - 22:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+260 | -0 | 1519]


Цитата
А это можно не читать.
Это та самая вода,

Можно ли читать воду? icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 23.07.2007 - 01:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цель практики созерцания (дзен) - пробуждение. Такая практика не подразумевает просто сидеть в тишине и пытаться успокоить и умиротворить ум. Не включает она и наблюдения за дыханием. Вместо того, она требует прямого исследования хваду.
Термин «хваду» используется как фактический синоним японского термина «коан»(кит. гунань). Технически, однако, значения этих терминов отличны. Коан - буквально «общественное дело» - является описанием целой ситуации, обычно диалога между наставником дзен и его учениками. Хваду же является только центральной точкой общения, которая затем выделяется в качестве темы для созерцания.


Хваду (кит. хуатоу). Этот термин буквально означает «голова речи» «Голова» здесь относится к вершине или точке, где исчерпывается речь и мысли. Таким образом, созерцание хваду нацелено на приведение человека в состояние ясности и спокойствия ума, в котором утихает омрачающая и отвлекающая деятельность умственной болтовни. В качестве средства достижения этого состояния используется концентрация внимания на таком вопросе, как, например: «Что это такое?», «Зачем?» и множество других вопросов.


Цель хваду не поиск ответа на вопрос, а поддержание состояния вопрошания (кор. ыйсим, кит. исин). Т.к. любой ответ, который способен дать нам ум - не что иное, как просто ярлык, поэтому должен быть отвергнут. Т.е. цель хваду - поддержание постоянного ощущения пытливого всматривания в вопрос. Именно это всматривание или вопрошание и становится движущей силой всего процесса. В созерцании хваду ум сталкивается с неразрешимой проблемой. Решение этой проблемы достигается не посредством какого-либо процесса выбора, а намеренным усилием самого вопрошания до тех пор, пока не происходит прорыв. Т.е. когда масса вопрошания возрастает до критической точки, она внезапно взорвется. Вся вселенная разлетится вдребезги, и только ваша изначальная природа предстанет перед вами. Так вы пробудитесь.
отсюда
Наставления в созерцании хваду
Десять болезней - это десять ошибок, которых следует избегать в медитации хуаду...

Сообщение отредактировал(а) нечто - 23.07.2007 - 01:52


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме нечто
Дата 23.07.2007 - 01:37
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2275
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+125 | -1 | 697]


Цитата (Лиандрия @ 24.11.2006 - 12:26)
Природа Будды - это природа Бога, который есть проявление всего мира. Бог проявлен в ученике, в учителе, в собаке, в корове, лишь мы расставляем приоритеты и оцениваем. Некоторые люди даже считают, что животные не достойны Божественной сути, чем они, эти люди, возвеличивают лишь свое эго.

А еще вспомнила о медитациях. Есть много различных медитаций. Одна запомнилась особенно - это медитация на гниющий труп. Увидеть в этом совершенство и красоту непросто. А ведь труп превращается в землю, на которой растут прекрасные сады, цветы. В этом совершенство Бога, в бесконечном обороте жизни. Все проявления Бога-жизни прекрасны. Это высокая мудрость, которую учитель постигает, но не постигнет никогда, потому что жизнь не имеет предела... icon_smile.gif



Цитата (Лиандрия)
Дзэн-буддизм и эволюция ваби-саби

Откуда дровишки? (с)
Особливо про медитацию в которой нужно увидеть красоту гниющего трупа?

Сообщение отредактировал(а) нечто - 23.07.2007 - 01:42


--------------------
Говорят, трижды три - двенадцать;
Я не верю про это, но все ж
Я с мечтой не хочу расставаться,
Пусть моя экзистенция - ложь;
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 1.08.2007 - 14:58
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Медитация на труп - она по моему все таки не про красоту. А про разотождествление с собственным телом и ослабление привязанности к физическим телам других людей, особенно противоположного пола )))


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей Ткачук
Дата 1.08.2007 - 21:10
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3498
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 735]


"высокий человек не может спрятаться в короткой траве"


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dmitriyutopia
Дата 10.11.2007 - 20:00
Цитировать сообщение


На позитиве!

Группа: Пользователи
Сообщений: 475
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+11 | -1 | 180]


Как-то один великий тибесткий йог и его ученик были застигнуты сильной нежной бурей высоко в горах. Она была настолько сильной, что продолжать путь стало чрезвычайно трудно. В какой-то момент ученик оглянулся, чтобыпоговорить с Учителем, но не увидел его рядом. Он поискал его вокруг - безрезультатно. Наконец он обнаружил его - тот сидет в рогеяка, прислонившись к стенке и прислушиваясь к завываниям бури, задумчиво провожая взглядом падающие к его ногам снежинки. Причем рог не был увеличен, чтобы поместиться в нем, и сам Учитель тоже не уменьшал себя, чтобы войти в него.

Есть над чем задуматься....


--------------------
Жизнь есть то, что мы думаем об ней. Так давайте думать добрее, позитивнее, радостнее и с улыбкой!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) 1 2 [все] Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса