На главную страницу



Страницы: (2) 1 [2] все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Инфантилизм в обучении   [ Как его победить в стесненных условиях ]
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 5.01.2009 - 13:41
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Крысолов, ну сравнили - живого человека и биде icon_biggrin.gif
Я тоже поначалу отговаривала автора от решения не ее проблемы. А потом подумала: а если автор чувствует, что это ей нужно для ее собственного роста, как преподавателя? Вы не поверите, сколько информации получаешь при индивидуальном занятии с каждым учеником, которая оказывается весьма полезной для работы с целым коллективом детей. Может, тогда развернем все же тему в русло: а что все же можно было бы сделать?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 5.01.2009 - 13:56
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Представляю. Решать свои проблемы при помощи зависимого от тебя человека - не есть гут. Даже если цели благие и результат планируется хорошим.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bybonchik
Дата 5.01.2009 - 15:56
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3958
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+488 | -0 | 1500]


minimama
Цитата
А потом подумала: а если автор чувствует, что это ей нужно для ее собственного роста, как преподавателя?

Вопрос заявлен совсем по-другому. И решать проблему собственного роста преподавателя вроде никто не собирался. Задача автора из заявленной темы - научить языку. Автор уже пересекает границы ее задач, пытаясь заодно научить тому, что а) в ее компетенцию не входит и б) занимает годы накапливания информации и навыков мышления. А вы ей предлагаете заодно и вырасти как преподавателю. А при чем тут тогда ученица и ее задачи?


--------------------
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 5.01.2009 - 18:35
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Цитата (Granjual @ 3.01.2009 - 09:15)
Готовлю девочку к IELTS. 16 лет, доверчивый взгляд, готовность старательно сделать все, что скажу. А Academic Module этого экзамена предполагает, что кроме владения английским на уровне upper-intermediate как минимум, у кандидата имеется широкий кругозор, интерес к социальным и научным вопросам, умение самостоятельно анализировать информацию и четко излагать свою позицию. Ребенок явно не дозрел до тех тем, которые обсуждаются в пособии для подготовки, а может, не может сформулировать мысли, а может вообще их не имеет.

По моему дилетантскому мнению - проблемы девочки в том, что ею просто не занимались прежде всего родители в достаточной степени. Не привили ей интерес к знаниям , не создали соответствующие возможности и окружение. Мое мнение основано на том, как меня саму воспитывали и какой уровень интеллекта я наблюдала у своих одноклассников, которые действительно имели широкий кругозор, интерес к социальным и научным вопросам, умение самостоятельно анализировать информацию и четко излагать свою позицию. Одна треть, не меньше, из нашего класса получила ВО .Один стал серьёзным программистом, один уже кандидат наук. Я не говорю о тех из нас, кто просто неплохо устроился в том числе и благодаря этому самому умению самостоятельно анализировать информацию и четко излагать свою позицию.
Некоторые воспитывают деток по принципу - " сыт, обут, одет здоров и слава Богу" лет до восемнадцати, а потом удивляются, чего это дитё тупое выросло, винят школу и учителей.


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 5.01.2009 - 19:13
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Bybonchik, согласна, вопрос задан по-другому. Но поскольку я сама занимаюсь репетиторством, то понимаю, что не все в посте автора сформулировано. Не просто английскому нужно научить девочку, а умению показать свою позицию на иностранном языке. У репетитора, который не достигнет нужного результата, может пошатнуться репутация. Возможно, потому и возникла данная тема.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tanaka
Дата 5.01.2009 - 20:03
Цитировать сообщение


Психолог

Группа: Консультанты
Сообщений: 402
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+19 | -0 | 272]


Цитата
Module этого экзамена предполагает, что кроме владения английским на уровне upper-intermediate как минимум, у кандидата имеется широкий кругозор, интерес к социальным и научным вопросам, умение самостоятельно анализировать информацию и четко излагать свою позицию.


Я бы начал с того, что реально оценил задачу и оценил шансы на успех. На мой взгляд, дело дохлое, ибо:
- широкий кругозор за полгода не делается, он нарабатывается годами чтением и обдумыванием самых разных книжек в самых разных областях,
- интерес к социальным и научным вопросам либо есть в этом возрасте, либо нет. Если нет, то его не будет еще очень долго. Потому что в этом возрасте у девушек обычно са-авсем другие интересы.
- "умение самостоятельно анализировать информацию и четко излагать свою позицию" наработать можно, но только если у девушки есть мозги, и с математикой она дружит.

Если тебе все равно интересно попробовать поработать Учителем, то я бы на твоем месте начал с понимания основных интересов девушки. Что ей интересно? Потом выяснил бы те области, где она уже считает себя взрослой и хочет все решать самостоятельно? Далее бросил бы ей вызов: подверг сомнению ее самостоятельность в этих вопросах. А потом на волне споров и желания доказать, что она уже взрослая, вытаскивать ее на обсуждение интересных ей тем, а потом и на обсуждение социальных и научных вопросов.
И, наконец, после горячих обсуждений проецировать основные результаты обсуждений на ее собственную жизнь: "А если бы это произошло в твоей жизни? Как бы ты поступила? Почему?"


--------------------
Психолог. Консультирую в Москве.
а также
Консультирую по Скайпу и по e-mail
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Merritt
Дата 5.01.2009 - 21:12
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 400
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 59]


Задача автора - подготовить человека к экзамену. Для этого нужны два навыка - язык и умение рассуждать. Навыки достаточно разные, между собой особо не связанные.

Так и надо, значит, работать над ними по отдельности. Если текст концептуально сложный, дискуссионный - так найти время (или задать на дом) подумать над ним. По-русски подумать, безотносительно к языку. Записать по проблеме пару-тройку доводов за, пару-тройку против. Потом озвучить по-английски и увенчать выводом.

Моя преподавательница английского говорила: на экзамене вас попросят прочитать и проанализировать статью из газеты. Положим, про войну в одной из горячих точек. Так поймите, что от вас не требуется политическое обозрение. От вас требуется поговорить на заданную тему. Так и подготовьтесь дома заранее. Скажите, что война - это плохо, и расскажите, почему.

Сообщение отредактировал(а) Merritt - 5.01.2009 - 21:15
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Granjual
Дата 6.01.2009 - 07:15
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 1]


minimama
Самое простое оказалось самым правильным. После месяца занятий, когда прошло напряжение и мы отработали тему, связанную с семьей, выяснилось, что мама в этой семье слишком "bossy", как она сказала, то есть пытается доминировать всегда и во всем, никаких ее собственных мнений не требовалось, вот она над этим и не привыкла трудиться. Школа тоже к этому особо не приучает. Опережая ваш совет, я несколько раз подробно объяснила ей, что язык на этом экзамене - только инструмент, и что слушать будут ее позицию. Как у всякого нормального человека, где-то внутри все это есть, ищу пароль, который открывает эти двери. А что Вы преподаете?
Tanaka
Спасибо за подсказки. Так и планирую делать, благо преподавание именно языков дает отличную возможность как максимально узнать человека, так и максимально влиять на него - ведь мы в постоянном вербальном контакте. В психологии обучения, как она излагается английскими авторами, есть близкое мне понятие " learner-centered approach", по-русски, наверное банальное "индивидуальный подход". При домашнем обучении он вполне реален. В потоке студентов я не заинтерсована, больше в качественной и комфортной работе с теми, кто уже есть.
Крысолов
Не очень понимаю, в чем Вы меня подозреваете, только напомню, что преподавание имеет свою психологическую подоплеку. Развиваясь как преподаватель, нельзя не развиваться как психолог. Эта девочка отличается от других, вот я и ищу к ней отличные от других пути.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 6.01.2009 - 09:48
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Granjual, я преподаю физику и математику, где не нужны умения показать свою позицию. Но с каждым учеником тоже приходится искать определенный индивидуальный подход. Порой действительно приходится "работать" психологом, когда ребенок настолько неуверен в своих силах, что, читая очередную задачу, сначала говорит "Я этого ни за что не решу!", а только потом начинает вникать в суть задачи.
Мне понравились советы Tanaka и Merritt. Не опускайте руки, ведь как известно "вода камень точит".
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kannsein
Дата 11.01.2009 - 12:07
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 73]


Granjual
Я тоже преподаю иностранные языки и тоже сталкивалась с этой проблемой. Спрашиваешь студента, что он думает об этом персонаже, а он может сказать только "Ну... она вроде какая-то глупая". Дело в том, что "у них там" в школах учат и анализу текста, и построению рассуждения по определенным схемам, а у нас, увы, нет. Так что это, конечно, правда, что российский учитель иностранного языка должен в какой-то момент побыть и преподавателем по логике и развитию речи.

Learner-centered approach - это по-русски, если я ничего не путаю, человекоцентрированный, или гуманистический, подход. На эту тему есть книжка Карла Роджерса "Свобода учиться". Посмотрите, она того стоит. У меня были всегда проблемы с этим подходом, потому что я работаю в основном с начинающими, с ними особо не развернешься. А вам должно быть самое то icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Granjual
Дата 13.01.2009 - 06:59
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 1]


noelvera
На эту тему есть книжка Карла Роджерса "Свобода учиться".

Спасибо за ссылку, если попадется, обязательно посмотрю. Learner-centered, если по-простому, это когда ты максимально используешь жизненный опыт, пристрастия и увлечения, возможно, профессиональные навыки конкретного человека при его обучении, под его цели разрабатываешь курс. Работает на всех уровнях, но чем больше группа, тем сложнее. А какой курс Вы выбрали для начинающих, если не секрет?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kannsein
Дата 13.01.2009 - 08:15
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 73]


Да. Я бы не смогла так коротко и четко сформулировать icon_smile.gif Может, вам и не нужна эта книжка, раз вы и так знаете icon_smile.gif Это, собственно, основной источник по этой теме, Роджерс - основоположник метода.

Цитата
А какой курс Вы выбрали для начинающих, если не секрет?

Я преподаю французский и чешский, выбираю аудиовизуальные учебники, написанные носителями языка. По грамматике иногда использую книжки русских авторов.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) 1 [2] все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса