На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (5) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Подарок с контрактом.   [ Нормально? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 8.01.2013 - 22:58
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Наткнулась на интересный текст, решила предложить на обсуждение.
Предыстория такова. Одна мама в Штатах подарила сыну iPhone и составила письменные условия, что-то типа контракта.

Цитата
Дорогой Грегори!

С Рождеством! Теперь ты стал гордым владельцем iPhone. Очуметь! Ты славный и ответственный 13-летний мальчик и ты
заслужил этот подарок. Но принятие этого подарка влечет за собой принятие правил и предписаний. Пожалуйста, внимательно ознакомься со следующим контрактом. Я надеюсь, что ты понимаешь: моя обязанность - вырастить тебя образованным и здоровым молодым человеком, который станет полезным в обществе и будет сосуществовать с технологиями, а не зависеть от них. Несоблюдение пунктов следующего списка приведет к прекращению владения iPhone.

Я страшно люблю тебя и с нетерпением жду, чтобы обменяться с тобой несколькими миллионами текстовых сообщений в последующие дни.

1. Это мой телефон. Я купила его. Я заплатила за него. Я одалживаю его тебе.
2. Я всегда буду знать пароль.
3. Если он звонит, подними трубку. Это телефон. Скажи «привет», не забывай о манерах. Никогда не смей игнорировать звонок, если на экране написано «Мама» или «Папа». Никогда.
4. Передавай телефон одному из своих родителей чётко в 19:30 в школьный день и в 21:00 в выходной. Он будет отключен на ночь и включен в 7:30 утра.
5. Телефон не забирается в школу. Общайся с людьми лично.Это полезный жизненный навык. *Сокращённые дни, поездки и внешкольные мероприятия потребуют отдельного рассмотрения.
6. Если он упадёт в туалет, разобьётся об землю или исчезнет в никуда, ты будешьответственен за покупку запчастей и оплату ремонтных работ. Подстриги чужой газон, устройся няней, отложи немного денег с дней рождения. Это однажды случится, и ты должен быть к этому готов.
7. Не используй технологию, чтобы лгать, обманывать или вводить в заблуждение другого человека. Не участвуй в беседах, которые оскорбляют других.
8. Не отправляй сообщения, электронные письма и не говори через это устройство что-то, что ты не сможешь сказать в лицо.
9. Не отправляй сообщения, электронные письма и не говори что-либо кому-либо, что ты не сказал бы им при их родителях в комнате. Применяй цензуру к себе.
10. Никакого порно. Ищи в интернете ту информацию, с которой ты мог бы открыто поделиться со мной. Если у тебя
появился вопрос о чём-либо, спроси об этом другого человека - лучше либо меня, либо папу.
11. Отключай его, переводи в беззвучный режим, убирай из вида в общественных местах. Особенно в ресторанах, в кино или когда общаешься с другим человеком. Ты — не грубиян; не позволяй iPhone изменить это.
12. Не отправляй или получай изображения интимных частей тела или чьих либо чужих интимных частей тела. Не смейся над этим. Однажды ты захочешь сделать это, несмотря на свой высокий интеллект. Это рискованно и может испортить твою жизнь. Это всегда плохая идея. Киберпространство огромно и намного сильнее тебя. Тебе будет очень тяжело заставить исчезнуть что-то подобное — в том числе и плохую репутацию.
13. Не делай миллиарды фотографий и видео. Нет никакой необходимости документировать абсолютно всё. Наслаждайся жизнью и впечатлениями. Они будут сохранены в твоей памяти навечно.
14. Иногда оставляй свой телефон дома и чувствуй себя уверенно. Он — не живое существо и не часть тебя. Научись жить без него. Будь сильнее, чем страх пропустить что либо.
15. Скачивай новую или классическую музыку, или что-либо отличное от того, что слушают миллионы твоих ровесников. Твоё поколение имеет доселе невообразимый доступ к музыке. Используй его по полной. Расширяй свои горизонты.
16. Играй в «слова» или головоломки время от времени.
17. Смотри на мир широкими глазами. Выгляни в окно. Послушай пение птиц. Прогуляйся. Поговори с незнакомцем. Подумай о чём-либо, не прибегая к помощи Google.
18. Однажды ты ошибёшься. Я заберу твой телефон. Мы сядем и поговорим об этом. Мы начнём всё заново. Ты и я — мы с тобой постоянно учимся. Я — в твоей команде. Мы с тобой участвуем в этом вместе.

Я надеюсь, что ты согласишься на эти условия. Большая часть уроков, описанных здесь, относятся не только к iPhone, но и к жизни в целом. Ты растёшь в быстром и постоянно изменяющемся мире. Это одновременно восхитительно и заманчиво. Верь своему сильному уму и огромному сердцу вместо любой машины. Я люблю тебя. Я надеюсь, что ты получишь удовольствие от своего удивительного нового iPhone. С Рождеством!
Мама.



Есть мнение, что перевод не очень точный, поэтому за нюансами и уточнениями можно обратиться к оригиналу.
http://www.huffingtonpost.com/janell-burle..._b_2372493.html

Там внизу видео есть, обсуждение сего контракта.

Вопросы -
Как вам такой подход? Нормально вообще дарить подарки, снабжая их контрактами?
Как бы вы прореагировали, если бы сами получили подарок с условиями?

Мое мнение - подход правильный. Возможно, условий многовато. Из опыта общения с людьми у меня сложилось впечатление, что устные договоренности не работают или работают не достаточно, поэтому лучше написать.
Но с близкими я пока контрактов не составляла. Читала об опыте родителей, которые вывешивают на холодильник правила разного рода для детей.





--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 8.01.2013 - 23:49
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Все дело в том, что речь о подростке.
13 лет. Возраст, когда довольно многие родители прибегают к договорным отношениям, где проговариваются или прописываются штрафные санкции.
Сейчас это популярная форма.
Некоторые пункты контракта свидетельствуют о том, что отношения родителей и сына далеки от хороших. Доверие отсутствует. Слишком много "я тебя люблю" и "однажды ты это сделаешь", что, на мой взгляд - ошибки и провокации.
И, несмотря на то, что это нынче уже популярная форма, мне подобный подход кажется диким. Я делаю тебе подарок, но принадлежит он мне, при этом я ни секунды не верю в то, что
Цитата
Ты славный и ответственный 13-летний мальчик
Ни в ответственность, ни в адекватность собственного ребенка мама не верит. И, возможно, у нее есть к тому основания... Грустно...

Цитата
Слишком много "я тебя люблю" ... детям не бывает. И именно безусловной.

Абсолютно с тобой согласна!
Просто к 13 годам дитёнок, которого безусловно любят, уже и так это знает. Это не значит, что этого не надо говорить. Надо. Но не в сочетании с "однажды ты..." (накачаешь порнухи, попробуешь наркотики, напьешься в хлам и ударишься в беспорядочные половые связи - дописать нужное). Ну не приходит в голову любящему родителю, доверяющему своему ребенку, утверждать, что дитё непременно что-то нежелательное для родителя сделает.
Стало быть, уверения в любви в данном конкретном случае - это подслащение пилюли. Я про это противоречие.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 8.01.2013 - 23:52
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


Лита, спасибо, очень интересно, есть над чем подумать. У меня то же ощущение какой-то слащавости и натянутости осталось.
Но сама идея написать условия неплохая?


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 8.01.2013 - 23:57
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Сама идея - крайний случай, когда контакта с ребенком нет или он затруднен.
Для того, чтобы не писать контракты, стоит растить ребенка в базовом доверии и безусловной любви. Тогда в пубертат мы входим с пониманием, чего нам от дитяти ждать. И необходимости в столь пошаговом подстилании соломки нет.
Вчитайся: ребенок, который именно сейчас решает вопрос о свободе, самостоятельности на какой день лишится подарка? Полагаю, 3 дня - максимальный срок. Но наивная мама думает, что она купила новой игрушкой пару месяцев спокойной и предсказуемой жизни...


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Asus
Дата 9.01.2013 - 02:35
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 248
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+37 | -11 | 67]


Лита. Спокойная и предсказуемая жизнь с 13-летним подростком - вот это ненормально.
Аленький Цветочек, я бы не стал обобщать этот контракт до категории “нормально”. Скажу лишь, что при комплексном подходе в воспитании и развитии взаимоотношений с 13-летним подростком это приемлемо. Более того, устойчивых негативных реакций на такой подход в исследовательской литературе мной замечено не было.
Что же касается обоснованности отдельных пунктов договора, то тут, Как Вы сами понимаете, немаловажную роль играет опущенная история развития событий.
Еще замечу, что нижеследующий анекдот имеет высокий рейтинг:
- Я могу Вам помочь?
- Да. Я хочу купить у Вас 7-ой айфон.
- Простите, мы только 5-ый получили.
- А моя курица уже 6-ть потеряла”.


Сообщение отредактировал(а) Asus - 9.01.2013 - 02:43


--------------------
Если во всём видеть только хорошее, то к лучшему ничего не изменишь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Галчона
Дата 9.01.2013 - 11:13
Цитировать сообщение


Кипешистка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 619
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+118 | -0 | 146]


Мне идея понравилась. Мы как раз подумываем подарить нашему почти подростку ноут и такой (ну, не совсем такой) контракт нам бы всем не помешал, ибо даже при наличии контакта чадо периодически на устные договоренности делает большие глаза и говорит что-то вроде "я такого не помню", "я не обещал" и "вы не говорили". Правила пользования, прописанные на бумаге позволят избежать многих бессмысленных споров, проверено уже не раз.
Конкретно этот контракт, на мой вкус, великоват, уж очень много условий. Достаточно прописать основные требования. Об остальном деть в силах подумать сам, ИМХО.
На счет провокаций, согласна с Литой - их там напихано много и не на пользу. Но идея, повторюсь, конкретно для нашего пацана хороша и удобна.


--------------------
Люблю мужа
Galchona.ru
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме 1001smile
Дата 9.01.2013 - 14:26
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -0 | 78]


Мне это напомнило записку, которую однажды папа нашел у себя в бумагах и показал мне с радостью и умилением. Там было что-то типа "дорогой папочка, я больше не буду...." точно уже не помню, чего не буду, кажется, ручкой у себя на руках писать.

Зато помню, как я, уже взрослая, вырвала у него эту записку и порвала в клочки. Потому что в этот момент я снова пережила то унижение, которое испытала, когда писала этот "контракт". И сама я так с ребенком никогда не поступлю, потому что лучше не дать айфон вообще, чем так унизить.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Гала
Дата 9.01.2013 - 15:14
Цитировать сообщение


Танцующая на тигре

Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+8 | -0 | 87]


Противное письмецо. Наверно во мне еще жив 13-летний подросток...
Но мне бы очень захотелось вернуть его обратно после прочтения первой строки.

Сообщение отредактировал(а) Гала - 9.01.2013 - 15:14


--------------------
В потоке жизни
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме La hija del sol
Дата 9.01.2013 - 15:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1492
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+180 | -2 | 523]


А зачем нужен айфон? icon_biggrin.gif Ребёнку такого возраста? Не, кроме шуток, реально не понимаю.
Кроме причины "а чтоб как у всех", чтоб не чувствовать себя изгоем... Сомнительная, надо сказать, причина...

Я своей дочери сказала чётко, что родители обязаны обеспечивать необходимым набором предметов для роста и развития ребёнка, а всё остальное блажь и потакание стадным инстинктам, и тратить на это свои деньги я не собираюсь.

Контракт, подобный приведённому - вполне себе нормально, я считаю. Если у родителей много лишних денег и они не видят смысла особо ограничивать траты на своих чад, но при этом не хотят пускать на самотёк процесс воспитания ребенка.
Согласна с Галчоной:
Цитата
Конкретно этот контракт, на мой вкус, великоват, уж очень много условий. Достаточно прописать основные требования. Об остальном деть в силах подумать сам, ИМХО.





--------------------
В каждой женщине живёт стерва, дура, ведьма, ангел и прекрасная принцесса.
Что разбудите - то и получите!

Я не психолог. Все, что пишу - строго имхо.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 9.01.2013 - 15:23
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Интересно, а там была преамбула? В этой истории?
Может, сын просил подарить Айфон, родители согласились, но при этом сказали, что Айфон будет подарен при соблюдении нескольких условий. Сын согласился на это. И условия были прописаны, чтобы все было зафиксировано на бумаге и потом мальчик не делал круглые глаза: мы об этом не договоривались... мы об этом не говорили....
Вот об этом, о преамбуле, ничего не сказано.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме 1001smile
Дата 9.01.2013 - 15:24
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 367
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+57 | -0 | 78]


Обсуждение в другом психологическом сообществе: http://ru-psiholog.livejournal.com/3454531.html#comments

Примечательно, что на этом форуме маму в основном поддерживают, а там осуждают.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Аленький Цветочек
Дата 9.01.2013 - 15:49
Цитировать сообщение


не просто сказка

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2631
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+213 | -0 | 777]


NataliaSiberia, подобной преамбулы вроде бы не было, насколько я поняла из видео, это был действительно рождественский подарок. Скорее всего парень хотел айфон, но условия предварительно не обсуждались.

1001smile, похоже ливжорнал лег опять, сообщество не открывается.

Гала, то есть никаких условий в письменном виде? Почему? Айфон - это ведь не то, что бы погремушка, сорри. Им дел понаделать можно, за одно только нелегальное скачивание такого огрести можно....


--------------------
Всего хорошего!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 9.01.2013 - 16:59
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3205
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Сама идея контракта мне очень нравится. НО:
1) В данном случае - не нравится первый пункт. Подарок принадлежит не тому, кто его подарил, а тому, кому его подарили. Точка.
2) Слишком длиннО. Краткость, как сказал однажды Чехов - сестра таланта. Для подростка контракт должен быть таким, чтоб легко запоминался. Максимум пять пунктов, остальное - ненужные длиннОты.
К примеру, были раньше правила для учащихся. Выглядели так:
п. 1. Учитель всегда прав.
п. 2. Если учитель неправ, см. п.1.
Просто, четко и ясно icon_wink.gif Вот так и надо писать контракты для подростков icon_smile.gif


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 9.01.2013 - 17:03
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата (Asus @ 9.01.2013 - 03:35)
Лита. Спокойная и предсказуемая жизнь с 13-летним подростком - вот это ненормально.

Дети вообще - не обязательно подростки - это элемент беспокойства. Но некоторые родители с маниакальным упорством верят в то,что можно всё как-то так организовать, чтобы минимизировать жертвы и разрушения. Это, в самом деле возможно. Но вряд ли только путем "покупки" желательного поведения.

Поделюсь. Моему "семейному клубу" 23 года. Контрольная группа детей - 40 человек. Первая волна детей, рощенных без запретов и наказаний в любви и доверии - 12 человек. Они попали ко мне в возрасте 3-6 лет. Нам с ними реально повезло с родителями. Вторая волна - те, кто с рождения. Они сильно разновозрастные - старшим сейчас 22. Младшие входят в пубертат. Последние 10 лет я не пополняю группу. Так вот - это дети (особенно те, с родителями которых сотрудничаем с рождения) без "переходного возраста". Вообще. Контактные, свободные, критически мыслящие дети. Договориться можно решительно обо всём. Аргументированно. Срывов нет, вот что удивительно. Даже на гормональном взрыве они остаются вменяемыми.
Мои дети - 26 и 15 лет - тоже в этой контрольной группе. Дождусь, пока самые мелкие пройдут пубертат и начну уже публиковать результаты потихоньку.
Старшие - сильно радуют уже.
Это я к тому, что условно "спокойная и предсказуемая" жизнь с подростком - возможна. При обоюдной вменяемости сторон, взаимной безусловной любви, доверии, равноправии и родительском авторитете, основанном не на подкупе и наказаниях.

Про контракт.
Идея неплоха. Франсуаза уже всё обощила очень здорово. И - да - я рекомендую эту форму тем, кто трудно договаривается устно. Т.е. вот реально рекомендую - практически. В сочетании с некоторыми дополнительными "перспективными" условиями.

ЗЫ Показала этот контракт сыну. Реакция - сочувствие к адресату, жалость к матери (с оттенком брезгливости, что ли? - трудноопределимое чувство). Сказал, что глупость говорить о подарке "это я тебе дарю, но он мой" - как собачке "фас и лежать - одновременно".


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dimitry188
Дата 9.01.2013 - 17:36
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 946
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+137 | -0 | 116]


Идея ИМХО неплохая, а содержание -весьма гадостное.

Это такая протестантская традиция жёсткой регламентации, по сравнению с которой даже классическая "еврейская мама", жестко контролирующая своё чадо, представляется образцом ненавязчивости.

Не дай бог такую тёщу.

Особенно порадовал пассаж о том, что нельзя фотографировать и отправлять другим фото своих половых органов - здесь у мамы явный "пунктик". Сильно напоминает известный анекдот про объявление в бане "Занавесками не вытираться".

Когда слышите о высокой невротизации американского общества, высоком уровне потрбления антидепрессантов и т. д. - вспомните эту регламентацию.

Это в голливудских фильмах они все такие свободные и раскованные, а в реальности - протестантские традиции рулят.


--------------------
"Как ты думаешь, трансцендентны ли значения дзета-функции Римана ζ(2n + 1) для всех натуральных n? ..." .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса