Здравствуйте! Давайте общаться! [ Свободно ]

Судя по тому, что я сейчас пишу из поселения на территории, которую мировое сообщество считает оккупированной и не признает с 1967 года, - сможет. В смысле, Крым присоединить. А дальше это будет использоваться по ситуации: там надавить, здесь пригрозить, тут поторговаться...

Как я понимаю, основное обоснования присоединения - это независимость. Это юридическая сторона вопроса - прежде всего, мы присоединяем независимую территорию. Крым объявил о своей независимости и может делать что захочет - например, попроситься в состав какой-нибудь страны.
А референдум - это лишь обоснование почему хотят присоединиться и почему мы идем этому желанию навстречу. Типа, весь народ в едином порыве захотел жить в составе России.... Ну, и "картина" для всего остального мира.
Референдум здесь не главное. Он, более, для того, чтобы показать что же происходит в Крыму. Ну, и дать дополнительные карты в руки тем, кто хочет присоединить. Теперь, на вопрос, "А почему Вы присоединили независимый Крым?", есть ответ "Народ захотел!". Пазлы совпали: Крым обрел независимость, а у нас, недавно, появился закон что мы можем присоединять к себе другие территории. Главное, что мы не сомневаемся в легитимности референдума. Легитимность чего бы то ни было - это наше дело. Имеем право.
И, в мире, много территорий, чей статус спорен, непризнан и даже непонятен. И ничего - живут! Вот и Крым - не признают, но присоединим. Делов-то!

NataliaSiberia

мне тут один товарищ-либерал в красках описывал, какой это ужас-ужас, что присоединяем Крым. Типа, это может спровоцировать и в других государствах желание присоединяться-отсоединяться куда вздумается. Типа Чечни. Это правда со стороны Путина такая опасная игра?

еще я не поняла, с какого подписывает указ о независимости Путин, если крым все еще украинская земля? Разве не украина должна подписать такой указ, отпуская таким образом Крым с миром?

Указ о признании независимости.
О своей независимости объявил Крым сам, а мы признали что это так. Мы согласны что они независимы.

Честно - не знаю. Не думала, не вникала в этот вопрос. Но, таки, мне думается, что люди знают, что делают. Поэтому - посмотрим.

NataliaSiberia

ааа, мы признали.. Интересно, а кто еще признает? Видимо, никто)) спасибо.

А мне кажется, что если еще кто-то и признает, то это никого не будет волновать. Все идет по-плану: Крым объявил независимость, мы ее признали, сейчас Крым просится в состав России, а Россия рассматривает эту просьбу. Сегодня Президент выступит с внеочередным посланием к Федеральному Собранию по поводу Крыма.
Поэтому, если какая-нибудь Уганда, к примеру, признает независимость Крыма - это ничего уже не решает и никого не волнует. Признает или не признает - какое это сейчас имеет значение? Кому нужно это признание? Главное - признали те, кто нужно. Далее - все как запланировано.

Лита

Из опыта: как начнешь копать - остановиться будет трудно. Это как с ремонтом.
Анализ опасностей и вредностей с применением статистики - весьма трудоемкое и ответственное дело.
И отдельный вопрос - как это применить на практике, с учетом заинтересованности исследователей, неполноты и/или неправильной интерпретации статистики (в т.ч. и неумышленной), индивидуальных реакций.
Для размышления:
- индейцы курят, но при этом практически не имеют последствий, характерных для курящих европейцев (типа одышки и пр.)
- юго-восточные азиаты употребляют опиаты, среднеазиаты - каннабиоиды, и при этом привыкание к ним не носит такого катастрофического характера, как у европейцев
- северные народы употребляют пищу, ферментизированную при помощи закапывания в землю. У европейцев эта пища вызывает тяжелейшие отравления (т.н. кадаверинами). Ну и мухоморы туда же
- европейцы употребляют алкоголь, при этом последствия не такие катастрофические, как для северных народов, индейцев и азиатов

Если вид не успевает вымереть от какого-л фактора, он успевает к нему приспособиться

ну и пример вдогонку

Я не силен в международном праве, но на сегодняшний момент таких "спорных" территорий достаточно много. С этим живут, короче.
Другое дело, что есть договоренности о неизменности границ. Создание все новых и новых прецедентов нарушения этих договоренностей может перерасти из количества в качество - когда стороны перестанут признавать принцип неизменности границ как таковой. Что после этого будет - можно только мрачно пофантазировать.

А что это значит - физически?
Человек человека, к примеру, физически может убить прямо на улице. Едва ли не в любой стране - свободной, несвободной, с разрешением на ношение, без разрешения. Топором, к примеру. Вопрос при этом: а что будет потом? И ситуации при этом отличаются при этом тем, что есть места, где за это ничего не будет. Но в таких местах лучше не жить.

У людей бывают такие иллюзии, будто они знают, что делают. На этот случай даже есть молитва
"Господи, прости им, ибо не ведают, что творят"

--

Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 21.11.2017 - 13:02

Если кто-то желает геополитики, то ИМХО раскладка дана здесь
Предупреждаю: сам читал по диагонали, ибо в геополитике не смыслю
Оттуда:

Что дает признание независимости Крыма:
1.Россия теперь может заключать с Крымом любые договора и подписывать любые соглашения. Как с независимым государством.
2.Плюс после признания независимости запад теряет все основания говорить об аннексии.
3.Плюс разговоры о вступлении Украины в НАТО можно убрать подальше - страны с территориальными претензиями в НАТО не принимаются.

Так что с включением в состав РФ торопиться не будут, отыграют карту с независимостью сначала.

Сообщение отредактировал(а) Virgo - 18.03.2014 - 10:37

Что-то может, что-то не может. Как говорит Maris Stella, Крым и так дотационный район. Бог знает, желательно бы несколько источников. Но перспектива? Сельское хозяйство - на себя не хватит. Промышленности практически нет. Есть порты, но... Порт очень выгодная вещь, если через него проходят грузы на пол-России, или хотя бы на пол-Украины. Небольшой процент за обслуживание - и вы в шоколаде. Теперь в эти порты никто не войдет кроме наших кораблей. И даже не для снабжения пол-России - ж/д идет через Украину, не разъездишься особо, а только для снабжения самого Крыма. Брать процент с дотационных фактически грузов в сам Крым? Даже если брать, сколько тех грузов будет? Дай бог, сами порты содержать. Остается туризм - всероссийская здравница. По ценам в Турцию дешевле, а уж по сервису... Вот этим прежде всего откликнется непризнание мировым сообществом.

Крымом оно кончится? Уже вполне себе официально объявлено, что Украина как-то неправильно отсоединилась. Да и притесняют русских в восточной Украине, не дают почему-то громить офисы Правого сектора. И, вон, Приднестровье уже просится, а коридора нет (привет Одессе!). И кстати, северный Казахстан - это ведь исконно русские территории. Это на самом деле так, no joking, как говорят проклятые. В Караганде (тамошний Донбасс) русских более 50% (казахов - 36, проведем референдум?). А Казахстан, между прочим, вышел из СССР по тому же самому документу, что и Украина...
А у нас начало собирания земель русских, дорожная карта (при необходимости карты можно и пересдать) и все такое. И ядерная пустыня в Штатах. Опасная игра?

Это обойдут, будьте покойны. Еще и будут рассматривать в качестве повода для содержания военных баз в стране.

Собственно да.
Странно полагать, что при перекрое границ государств вопреки международным соглашениям кто-то другой будет чОтко ими руководствоваться.

Прецендентное право.
Сила с тем, у кого пистолет (ну или калаш, в более продвинутых версиях).