Как человеку изменить убеждения? [ Анорексия ]

Сейчас в комнате на работе новая сотрудница. Она красавица: блондинка, рост 177 и вес 50 кг. Ее пресс весь в кубиках. Она занимается танцами почти профессионально.

Она -- анорексичка. Не в хронической стадии (подозреваю, что там есть некая градация), но поев плотненький обед (если такое вдруг случится, а практика показывает, что это случается раз в полгода), она сходит в ванну -- "лучший друг сантехника", два пальца в рот и алга.

Ее слова:

"Когда я ем, я переживаю ужасное чувство вины"
"Да, у меня печень ни к черту. И я знаю, что это из-за голода. Но если на одну чашу весов поставить здоровье, а на другую - красоту, выбор даже не стоит"
"--Я ненавижу складку на животе. Я не успокоилась, пока она не исчезла
--И как же ты сидишь?
Она задрала футболку:
-- Вот так."

В общем, живот впалый. При том, что это самый накачанный пресс, который я когда-либо видела. В кубиках весь живот. Я вижу все мышцы пресса.

Она как-то месяц пила только воду и ела йогурт. Да и сейчас -- творожок "Активия" -- это обед. По системе индекса массы тела (там, где норма от 18 до 23), у нее 16,5.

Ее отвозили в больницу.

Но несмотря на то, что она все прекрасно понимает, она не может не чувствовать вину после еды. И она не хочет ничего делать с этим.

Почему страдающие от булимии и анорексии не слышат обратной связи от окружающих людей? Ей все говорят, что она худенькая, а она в ответ покупает антицеллюлитные шорты. Ее брат не садится с ней за один стол, потому что ее рука настолько костлява, что у него пропадает аппетит. Ему на физическом уровне плохо на нее смотреть. А она продолжает ходить в ванну.

Как изменить убеждение, что еда -- это плохо, а быть худой -- это красиво?

Не получают они обратную связь от людей, потому, что сами люди эту связь фильтруют или переворачивают.
Если бы все окружение и случайные люди НЕПОСРЕДСТВЕННО выражали свои эмоции, то ИМХО, дошло бы.
Например сильно ли красиво у нее выглядит пресс в кубиках, если нет, то почему бы и не сморщиться, например. Не надо им лекции читать, но если что-то некрасиво, то не преувеличивать отвращение, но и НЕ СКРЫВАТЬ.
А то смотрят все с восхищением, типа крутой пресс... Она и рада стараться.
Будет ли она с собой это делать, если для нее станет выглядеть, что ее вид не красив, а скорее жалок???

Сообщение отредактировал(а) NeSiamskaya - 10.02.2007 - 12:39

Это убеждение - симптом, а корешки болезни в чем-то другом.
К дохтору!
(нас в институте водили в детскую психушку(№6), там было отделение анорексичек,
я сначала не понимала почему они в психушке - они ж не глючат,
как объяснили - "не критичны к своему состоянию, опасны для себя")

Сообщение отредактировал(а) drakoniza - 10.02.2007 - 12:41

Абсолютно правильно, анорексией занимаются психиатры. И чем раньше начнут, тем больше надежды на успех. Убеждать бесполезно.
Хорошо бы еще средства массовой дезинформации не делали эталоном красоты истощенных моделей, вечно сидящих на диете.

Угу. Мы как-то смотрели передачу, называлась что-то вроде "Похудеть до смерти". Что самое интересное - на словах они были против такого похудания, но параллельно к этому шел видеоряд, который наоборот агитировал худеть, например на словах "признанные красавицы" показывали пресловутых фотомоделей и т.д. А ведь есть и другие красотки, вот Моника Белуччи например.

Waxa, ежели бы девушка просила меня помочь ей, я бы с ней так поговорила:

1. А вот представь, твое тело стало ИДЕАЛЬНЫМ, как ты теперь себя чувствуешь? Сколько ты весишь теперь? Кушать хочешь? Ты счастлива?
2. Зачем насильно впихиваешь его в рамки ИДЕАЛА , Кстати, какой он, и откуда ты его взяла?
3. А за что ты так не любишь свое тело? За что, за какие такие провинности так себя наказываешь?

Может, мои вопросы натолкнули бы бедняжку на какие-то мысли...

Боясь не вписаться в рамки сомнительного идеала, испытывая чувство вины от еды, девушка уверенно движется к печальному концу. Поймёт, что этот путь гибелен, лишь когда испугается по-настоящему («печень ни к черту», говорит, но, видимо, не все так плохо пока, раз не страшно). И только испугавшись, пойдет к врачу (психологу, скорее всего).

Может ей какой-нибудь документальный фильм про Бухенвальд показать? Там люди очень хотели кушать, и чувство вины от еды было неуместно…

А ещё можно попробовать правдами и неправдами затащить её к диетологу. Там тоже доступно объяснят, почему нужно нормально питаться.

Waxa
С одной стороны, ты хочешь изменить ее,
с другой - нельзя не заметить что также ты при этом восхищаешься ею.
Наверняка не только ты.
Когда тобой кто-то восхищается - это сильный драйв, редко кто откажется,
так с какого перепугу ей отказываться от того, что по ее мнению ей это дает.

drakoniza

Меня поражает ее пресс и ужасает ее печень (ну, рассказы о ней ).

В данном случае есть некий парадокс.

С одной стороны, у нее внешняя референция, поскольку для нее важна красота, образ которой дан обществом.

С другой стороны, референция внутренняя, поскольку она не слышит голоса матери, брата, парня, папы, подруг etc. Глядя в зеркало, она видит жир. И неадекватно оценивает себя. Какие-то антирозовые очки.

И потом. Ну что значит "ей мало говорят". Ей, между прочим, все бликие говорят, как она тоща. А знаете, насколько сильно внушении мамы? С этим люди борятся годами и проигрывают битвы. Голос мамы -- самое сильное средство.

Waxa, если ты владеешь НЛП, то попробуй провести девушку по SCORE в неформальной обстановке. Походу сможешь выяснить на каком логическом уровне у нее данная проблема, какова вторичная выгода и каковы убеждения (если они есть) по этой теме. По результатам SCORE сможещь подобрать соответсвующую технику либо встроить на нижный уровень идею о необходимости сходить к врачу.

Waxa

Абсолютно согласна .
Почему ты уверена, что внушения мамы и остальных не подкрепляют ее болезнь?
Или ты действительно уверена, что люди имеют в виду только то, что говорят на словах?

Я бы наверное застрелилась, если бы слышала столько негатива от близких..
Или перестала бы их слышать Но все равно бы знала, что для этих людей я "не такая". Это ужасно, когда тебя постоянно хотят изменить, игнорируя тебя, твое мнение, пусть даже и для твоего блага.. Будто вычеркивают из разряда нормальных, способных к здравомыслию людей..

"Красавица", "рост 177 см" и "вес 50 кг". Среди указанных значений трёх параметров в одному человеку одновременно могут соответствовать максимум два. (Категоричное имхо.)
А в любом случае, Юля, не пытайся обманывать себя, нас и её, называя больное тело красавицей.

"Мясо кубиками" - это никак не живот, в лучшем случае гуляш.
Плоский, а тем более впалый женский живот - тревожный знак.
Тревожный в первую очередь для потомства (впрочем, если обзаводиться детьми её не интересует, то это не так страшно).

Всвязи с вышесказанным предлагаю заменить фразу "она красавица" на "её понты".

Хорошо. слово "поражает" я понимаю в положительном значении. Так?
ИМХО, можно совместить и крайнюю худобу и здоровье. Надо лишь обратиться к учению йогов.
Где вы видели полного йога?
А больного?
А вообще, по своему опыту (от 73 до 53 кг при 173 см.рост) следует соблюдать нехитрые правила питания, не перегружать организм тяжелой пищей, соблюдать (внутреннюю) чистоту. И правда, бывает достаточно горстки риса в день! (ну все! - сказала - заклюют ) А главное, любить свое тело всяким, чувствовать его и заботиться о нем. Именно поэтому остановилась на 56 и складочку на животе полюбила .

Мне кажется ты можешь заблуждаться в исходных предпосылках - вполне возможно, что не обществом он навязан а какой-нить бывшей любовью, кто называл ее "жирной" вот якорек и закрепился.

Правильно ли я поняла - тебя интересуют техники, которыми можно воздействовать на человека вопреки его желанию?

Вот-вот, и я думала заклюют с моими 54кг при росте 164.

Чтобы этого достичь я очень старалась ( но анорексией не страдаю, ем нормально, но низкокалорийно и двигаюсь). Мне нравится моя стройность и спортивность. Подруги толстушки меня изводят советами.

А если серьёзно, анорексия - это заболевание, иногда угрожающее здоровью и даже жизни. Дефицит веса лучше держать не ниже 15% от нормы у женщин.
Если ниже может быть (а может и не быть) дисфункция яичников.

При анорексии бывает так, что девушка(обычно это именно девушки) не может остановиться в своих усилиях похудеть, некритически себя воспринимает.

Иногда (в тяжёлых случаях) такие девушки вообще не могут принимать пищу.

К врачу психотерапевту надо. Но ведь насильно не потащишь, взрослая уже. Может одумается под напором обществености, или любимый покритикует.

Здесь для тех кто не знает об анорексии - можно почитать ссылка

Сообщение отредактировал(а) Белка Владимировна - 14.02.2007 - 23:09