Дети выросли [ как делиться взрослой семье? ]

Вот, вариант "напополам" позволит это сделать. Согласна?

У нас тоже была 4-х комнатная квартира, которую родители получили от работы, бесплатно.
Когда брат собрался жениться, мы ее приватизировали и продали. С этих денег родители купили себе двухкомнатную, остальные деньги были поделены между мною и братом поровну. Эти деньги стали нашим первым взносом. Брат купил новую двухкомнатную, я маленькую хрущевку. Естественно, денег, оставшихся от квартиры на это не хватило, поэтому у брата была ипотека на 15 лет, у меня потребительский кредит на 5 лет. В итоге, я выплатила кредит за 3,5 года, брат ипотеку за 8 лет. Сейчас брат живет в з-х комнатной элитке, я - опять же в однокомнатной, но большей, чем предыдущая (в августе писала об этом в своем жж). Все квартиры новые, в хорошем районе (живем недалеко друг от друга).
И знаешь, о чем жалеем? О том, что слишком поздно начали заниматься этими разменами. Может, к сегодняшнему дню я бы уже выплатила свою квартиру или вообще бы жила уже в 2-х комнатной. Жаль, очень жаль что начали все это 11 лет назад, а не при Ельцине еще.
Если Вы с братом уйдете жить в съемных квартирах, то твоей маме одной тяжело будет жить в такой большой квартире: ухаживать за квартирой и оплачивать ЖКХ. А Вы будете работать на то, чтобы обогащать какого-то дядю. Лучше уж платить, но за свое. Однокомнатная маме будет в самый раз - она сможет и содержать ее и поддерживать порядок ей будет не трудно. Вот о чем надо поговорить.
Предвижу разговоры о дороговизне жилья. Средняя з/п в моем городе 27 тыров, а стоимость 1 кв.метра жилья 70! Все остальное по цене (продукты, одежда, услуги) те же самые что и у Вас в Москве. (Кстати, именно тот мой первый кредит на жилье подтолкнул меня к тому, чтобы как-то получить повышение на работе). В конце-концов, у вас есть новая Москва и как я вижу по интернету, там невысокий ценник на жилье. И вообще, сейчас идет такая тенденция что будут строить много жилья эконом-класса. В общем, как-то надо эти варианты проработать. Поверь, это стоит того. По официальной статистике, в среднем люди берут ипотеку на 15 лет, а выплачивают за 7,5. У нас примерно так и получилось. Так что не надо бояться таких вещей. Кстати, взаимоотношения у нас стали еще лучше (хотя мы и так всегда жили дружно).
В общем, надо в эту сторону думать. Говорю это из своего опыта.

как из "задачи ссадить мужика с шеи матери" следует, что через некоторое время он будет сидеть на шее твоей?

ИМХО:

или ты дистанцируешься от семьи и говоришь, что "ребята, извините, но я тут только проездом и вот вам тыща мне на яичницу с бутербродами" - и тогда вопрос о том, кто будет обеспечивать материальную составляющую питания мамы и брата- вообще не твоя задача.

или ты считаешь себя частью семьи и предлагаешь брату облегчить маме жизнь, поделив расходы на питание семьи между собой. Или хотя бы бОльшую часть расходов.

остальные варианты- ИМХО - манипуляшки и сование носа не в свои дела

В семье не считают сколько кто бутербродов и яиц за месяц съел, столько с него деньги на питание, хочешь считать переезжай тогда. В семье расходы пополам делят, даже если брат ест все остальное. Ты сейчас ничем не отличаешься от своего брата, ну только если воплями, какой он плохой. Прежде чем его учить, сама подай пример и не на 1000 рублей за яйца и бутерброды, а ровно на половину всей суммы, что уходит на троих.
А зачем 10 лет жить в этой квартире? Будет муж, будут у тебя дети, либо муж со своей площадью, либо же вместе будет приобретать эти блага. Раз дети выросли, как заявлено в теме, пора гнездо освобождатьт, улетать и строить свои гнезда

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 11.09.2013 - 10:13

Если стоит задача "переориентировать в настоящего мужчину", и "помогать деньгами", то надо принимать вариант АлексАлекс - скидываются дети, мама готовит.
А вариант платить ТОЛЬКО за себя так и называется - "пора слазить с маминой шеи", а не "поможем маме".

АлексАлекс.
Я готова обеспечивать и кормить свою маму.
и абсолютно не собираюсь кормить мужчину.

Поможем маме - это уже следующая стадия, после слезания с шеи

Амелия, вот поясни мне, пожалуйста,
я не понимаю.

Почему при равных условиях - все работают, брат получает больше денег, тратит на семью меньше, занимает у мамы, ест без ограничений все, что появляется в холодильнике, я должна его обеспечивать или платить за его еду? Он не бедствует, он не в беде (нет работы или инвалид). Он нормальный мужчина, который работает и получает свою зарплату.
Так же как и я.

Про маму -
Для меня само собой разумеется, что маме я помогаю, автоматически.
Но все дело в том, что деньги, которые я давала ей, она тратила на брата.

и я не понимаю, почему если брат наедает (грубо) тысяч на 5, я должна платить и за него?
за взрослого человека у которого тоже есть деньги.
Чем я таким отличаюсь от Мужчины, что должна за него платить?
Больше женской ответственностью или чем.
Я не понимаю логики.
мне не сложно заплатить, только я не понимаю.

А их уже двое. Он и племянник 22 года, который приехал обустраиваться в Москву и не работает.
мне племянника тоже кормить из своего кормана,
только потому, что я живу на этой жилплощади.
А когда брат женится и его жену с ребенком тоже?
Только потому, что мы одна семья и нас родила одна мама?

Мама тоже не считает, но покупать каждый день (через день) по десятку яиц для брата она просто не в состоянии.

Опять же - помощь маме - это одно.
Содержание мужчины другое.

Разговор вчера закончился следующим Мама покупает необходимый стандартный набор.
И мы делим сумму поровну на всех.
А все что свыше - мужчины себе обеспечивают сами.

Сообщение отредактировал(а) Sunflover - 11.09.2013 - 12:24

Ну а как ты хотела? Мама получает деньги откуда-то и кормит крошечку. То, что ему 24 - значит для мамы ноль, для нее он все равно ребенок.
Если тебе хочется помогать маме - выделяешь ей целевые деньги. И не на еду. А на ту же одежду. И контролируешь - куда. Точнее - берешь ее за руку и идешь покупаешь ей.
Это, конечно, сложнее, чем просто отдать сумму и просто закрыть глаза, но думать, что ты отдашь деньги, а они автоматически пойдут куда правильно - имхо наивно.

Насчет занимает у мамы - он, конечно, нехороший, но это их личное дело. Если ты не хочешь, чтобы деньги из твоего кармана шли ему - делай так, чтобы они в руки мамы не попадали вообще. Договоренности дело тоже хорошее, но игры могут и не прекратиться. Тем более, что мама к этому, скорее всего, сама руку приложила. Это нужно аккуратно отстраивать.

Sunflover

Как тебе этот вариант?
Довольна результатом?
Твои следующие шаги?

ЗЫ: Видала я семьи, где 3 взрослых ребенка живут со своими мужьями-женами-детьми в родительском доме, и все ОК, всем удобно, все уживаются и посуда мытая.
И где великорослый сына не помнит, как покупать продукты на всех в квартире с родителями.

Мы какое-то время жили с братом в одной квартире (без мамы-папы).
Я регулярно покупала еду (не картошку, понятно, но всякие вкусности) на всех.
Хотя тоже редко бывала дома.

Sunflover, в СЕМЬЕ кто-то всегда наедает больше, кто-то ест как птичка, кто-то вообще не зарабатывает ( например, дети) и при этом в СЕМЬЕ, если это семья, а не коммуналка чужих друг другу людей расходы делятся поровну среди трудоспособного населения, а не по половому признаку-мужчина или женщина, там где мужчина содержит всех, это про другое. Тебе Лита расписала подробно как считают расходы на жизнь ВЗРОСЛЫЕ люди, они не грызутся друг с другом за то, кто из них за период проживания съел, выпил больше и кому платить больше из-за этого, а поровну.Тебе хочется устроить из своей квартиры коммуналку, но коммуналка как правило это другие личностные,а не только финансовые отношения, в жизни зарекаться нельзя никогда, возможно тебе когда-то придется приползти и к брату и к маму и будешь допустим нетрудоспособная с идживенцем на руках, будет интересно посмотреть как у тебя и твоего ребенка тоже будут считать сколько вы с ним вместе съедите яиц и прочего. Либо пополам с братом либо отдельные финансы на отдельной географически территории. А насчет целевых расходов согласна с другими написавшими денег не давать, только целевые покупки делать.
А насчет племянника все просто, связываешься с его родителями и пусть высылают вам на пропитание дитяти до тех пор пока он не работает, при несогласии выселение с занимаемой территории плюс обговорить деньги по расходу ресурсов по счетчикам,если не проверяют сколько у вас народу живет и не сверяют с квитанциями, если племянник надолго собрался к вам.
Настоящего мужчину растят с пеленок, а не пытаются сделать из великовозрастного лба, который с удовольствие берет деньги у матери. Показать пример можно только самой и лишь после этого шага пытаться улучшить ситуацию, но эгоиста в вашей семье двое, а не только твой брат.

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 11.09.2013 - 18:46

Ну, на самом деле, если жить семьёй, то вкладываться надо не поровну, а по возможностям. У нас принято поровну, но это не жёсткое правило.
Был период, когда я зарабатывала больше, чем мои белорусские родственники. Зная, что расчёт неминуем, я просто не писала половину из того, что покупаю, в амбарную книгу. Или преподносила это, как прихоть, баловство, каприз и пр. Они - мои деликатные - рефлексировали же, что тут богатая российская родственница нарисовалась.))) А мне в кайф было баловать их. И я тащила на горбу вино и сыр, и свежую форельку в десяти мешках, потому, что все любят, а там стоит, как самолёт... Нормально это - заботиться о тех, кто тебя любит.

Однако, жизнь - она такая разная... После кризиса мой фриланс "лёг", и я пару лет отправляла сына на дачу просто, чтоб поел нормально летом)) И его там конкретно баловали и одевали к осени. И меня, если я приезжала на недельку-две - баловали. И категорически ничего с меня не брали, понимая, что я в ...опе.

Однако, даже если бы я не вкладывалась так до периода безденежья, я всё равно могла рассчитывать на помощь. Никто куском хлеба не попрекнул бы и не заставил бы чувствовать себя нахлебницей и бедной родственницей. Семья патамушта) Это сильно очень)

Про данный вариант - еще не знаю.
Время покажет.

Лита и Амелия вы подали идею сделать еще одну тему под названием "Что для вас значит жить семьей".

Квартира не родительская по сути. Да, если она не приватизирована, то она государственная, а старший (как правило) в семье - ответственный квартиросъемщик. НО если ее приватизировать, то у каждого будет равная доля и считать ее родительской уже нельзя, по 1/3 на каждого родственника, а это уже как минимум комната. Так что выпихивать, имхо, своего ребенка из квартиры - неэтично ни разу.



Сообщение отредактировал(а) White Romashka - 21.11.2017 - 16:51