На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (9) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Жить по-совести   [ Это как? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Tanaka
Дата 25.11.2011 - 14:10
Цитировать сообщение


Психолог

Группа: Консультанты
Сообщений: 402
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+19 | -0 | 272]


Кто как понимает выражение "Жить по-совести"? Как именно живут "по-совести"? Просьба писать конкретнее. Чем конкретнее, тем лучше! Заранее спасибо всем, кто выскажется!


--------------------
Психолог. Консультирую в Москве.
а также
Консультирую по Скайпу и по e-mail
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 25.11.2011 - 14:23
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (Tanaka @ 25.11.2011 - 13:10)
Кто как понимает выражение "Жить по-совести"? Как именно живут "по-совести"? Просьба писать конкретнее. Чем конкретнее, тем лучше! Заранее спасибо всем, кто выскажется!

Если предположить что совесть это вина + стыд. То жить по совести это поступать так чтобы не сталкиваться со стыдом и виной.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 25.11.2011 - 14:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Жить по-совести - это значит блюсти свои интересы достаточно дальновидно:
- Красть, обижать, ... без всякой меры, сколько удастся, но оставить ближнему хоть что-то, чтобы он мог жить, нечто создавать и у него можно было снова красть.

Столкновение таких интересов и обеспечивает выживание социума. Совесть - продукт именно такой эволюции: оптимально жить - это жить по совести: думая о других.

MegaVolt
Цитата
жить по совести это поступать так чтобы не сталкиваться со стыдом и виной.
... а стыд и вина - это психологический дискомфорт (страх) подобный страху кошки, которая не просто знает, что чужое мясо съела, а знает, что позволила себе больше, чем ей может быть простительно, и что ей же это может аукнуться.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 25.11.2011 - 14:54
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 25.11.2011 - 14:54
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


А по-моему, это "не делать другим того, чего себе не желаешь" - в самом широком смысле. Мысль, мягко говоря, не новая, конечно. Но мне как-то органично живется именно с ней. icon_smile.gif


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 25.11.2011 - 15:26
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (POMAH @ 25.11.2011 - 18:24)
Жить по-совести - это значит блюсти свои интересы достаточно дальновидно:
- Красть, обижать, ... без всякой меры, сколько удастся, но оставить ближнему хоть что-то, чтобы он мог жить, нечто создавать и у него можно было снова красть.


А по моему мнению это - "жить по-понятиям".
Странная какая-то совесть вырисовывается в этой картинке.....

Для меня "жизнь (жить) по совести" неразрывно связано со справедливостью. Если я считаю что это справедливо, то я говорю: это было по-совести.


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 25.11.2011 - 15:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Цитата (NataliaSiberia @ 25.11.2011 - 16:26)
Для меня "жизнь (жить) по совести" неразрывно связано со справедливостью. Если я считаю что это справедливо, то я говорю: это было по-совести.

Справедливость - понятие, скорее, юридическое, чем нравственное. Как установить справедливо ли нечто? Прямой путь - сверить с законом. Иначе - это не менее определенное понятие, чем совесть. Но закон и совесть - вроде, разные вещи. Так есть какие-то четкие критерии справедливости: как определить для себя, что есть справедливо?

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 25.11.2011 - 15:41
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 25.11.2011 - 15:48
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (POMAH @ 25.11.2011 - 19:41)
Справедливость - понятие, скорее, юридическое, чем нравственное. Как установить справедливо ли нечто? Прямой путь - сверить с законом. Иначе - это не менее определенное понятие, чем совесть. Но закон и совесть - вроде, разные вещи. Так есть какие-то четкие критерии справедливости: как определить для себя, что есть справедливо?

Екатерине Второй ее фаворит Григорий Орлов рассказал, что в одной деревне женщина зарубила своего мужа топором. Измывался он над ней: бил, выгонял с детьми из дома зимой. По закону ее должны были бы осудить на каторгу. Где справедливость, вопрошал фаворит? На что Екатерине Вторая ответила ему, что справедливость идет от веления сердца, в то время как закон идет от веления ума. А веления сердца и веления ума не пересекаются. Кстати, ответила она не от себя, а вольно изложила Вольтера. Просвещеннейшая была женщина!


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме NataliaSiberia
Дата 25.11.2011 - 16:06
Цитировать сообщение


Форумчанка!

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1560
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+264 | -0 | 338]


Цитата (POMAH @ 25.11.2011 - 19:54)
А слушать веление сердца - это руководствоваться эмоциями?

Это руководствоваться совестью.
icon_biggrin.gif


--------------------
Всегда есть кто-то, кто лучше нас. Но не факт, что они счастливы на все 100%..
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 25.11.2011 - 16:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Цитата (NataliaSiberia @ 25.11.2011 - 17:06)
Цитата (POMAH @ 25.11.2011 - 19:54)
А слушать веление сердца - это руководствоваться эмоциями?

Это руководствоваться совестью.
icon_biggrin.gif

Если это не флуд, то обращаю внимание на замкнутый круг: чтобы определить по совести ли нечто, руководствуемся справеливостью. А чтобы определить справеливо ли нечто, руководствуемся совестью. Замена одного слова другим, однако, ничего не проясняет.

Цитата
для меня жить по-совести означает поступать по справедливости. И точка.
Я на это и обращаю внимание, что посколку ты в понятие справедливость никакого другого смысла кроме совесть не вкладываешь, то твоя мысль - не более, чем тавтология: "для меня жить по-совести означает поступать по совести. И точка."

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 25.11.2011 - 16:29
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tatiana
Дата 25.11.2011 - 16:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1049
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+101 | -5 | 399]


Я думаю, что понятие "жить по совести" сильно зависит от правил в обществе + у каждого человека меняется с возрастом.
На данный момент мне больше всего нравится определение MegaVolt'а:
Цитата
жить по совести это поступать так чтобы не сталкиваться со стыдом и виной


И достаточно далеки от меня на данный момент варианты типа "не делать другим того, чего себе не желаешь".
Во-первых, на примере - например, я очень плохо отношусь к любому вмешательству в мою жизнь без моего согласия. И от одиночества я не страдаю, и живу именно так, как мне нравится. И если вдруг кто-то, у кого одиночество является "больным" местом, желает меня "осчастливить" согласно своим критериям (например, науськает на меня кого-то со мной типа подружиться, или мне типа помочь, или типа доказать мне, что я живу/думаю/чувствую/выгляжу неправильно), то он мне попортит жизнь. Со всеми вытекающими моими реакциями на негатив и порчу мне жизни.
Во-вторых, правило "ответного удара" для меня сильнее правила "не делать другим того, чего себе не желаешь". Соответственно, мои действия при "ответном ударе", которые соответствуют понятию "по совести", гораздо шире, чем мои действия "по совести" при инициировании мной первоначального взаимодействия.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 25.11.2011 - 17:24
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Цитата (Tatiana @ 25.11.2011 - 16:24)
Все мои ответы на этот пост являются оффтопом на тему "жить по совести", и мы снова начнем тему "помогальщиков".
Но, в принципе, единственное, что я хотела сказать предыдущим постом - для МЕНЯ данный принцип НЕ является критерием, что человек живет "по совести". Имею право 


Ты права. Тему помогальщиков развивать не станем. Право - имеешь, безусловно. Спорить с тобой - не имею желания.
Пост вполне можно сносить icon_smile.gif


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лита
Дата 25.11.2011 - 18:26
Цитировать сообщение


Умею быть счастливой :)

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2118
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+650 | -0 | 675]


Что-то подумалось, надо в определениях поковыряться.
Совесть - это тот нравственный закон, который мы себе сами выбираем, формируем, устанавливаем. Соотносим его с понятиями добра и зла (общественными и личными), привязываем к справедливости (как соответствию действия и воздаяния за него)...
Каждый САМ выбирает себе совесть. И в этом свете "по-совести" выглядит совсем интересно.
"По-совести" - это в соответствии со своими личными представлениями о хорошо-плохо, добре и зле пр.
В мире, где нет четкого и принимаемого всеми канона добра и зла, "по-совести" выглядит даже страшновато...
Все ИМХО.


--------------------
"Народные артистки на дороге не валяются"

"О Ты, Тот, Кто Всегда Думает О Нас, подумай, как следует!"
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 25.11.2011 - 19:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Лично для меня "поступать по-совести" - пустой звук. Когда человек сделал мне откровенную гадость, вполне по-совести будет ему и дать в морду (надо отвечать за свои поступки), и простить (гадит он в силу своей слабости, а из-за чего-же еще?). Поэтому, когда призывают к совести, или объясняют свой поступок совестью, то совершают чистейшей воды манипуляцию. Это я хотел продемонстрировать и в диалоге с NataliaSiberia.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 25.11.2011 - 19:10
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Tatiana
Дата 25.11.2011 - 19:28
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1049
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+101 | -5 | 399]


Еще подумалось про связь понятия совести и событий в обществе...

Партизаны во время ВОВ гордились количеством взорванных поездов и убитых немцев. Если современный человек начнет таким гордиться, его принудительно отправят к психиатру. Действия людей ОДИНАКОВЫЕ, но первый - герой, живущий по совести, второй - маньяк-убийца, которого надо изолировать от общества.
Так что "жить по совести" - все-таки достаточно абстрактное понятие. ИМХО.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 25.11.2011 - 19:40
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Цитата (Tatiana @ 25.11.2011 - 20:28)
Так что "жить по совести" - все-таки достаточно абстрактное понятие. ИМХО.

Правильно сказано. Понятие совесть есть - это ориентир, по которому мы разделяем добро и зло. Но чисто по диалектике добро есть зло. Поэтому какие-либо определенности, конкретики в их разделении не возможны.

Еще как вариант: Жить по совести - это позволять манипулировать собой людям, которые призывают к нравственности. Да, ты сам решаешь, следовать каким-то нравственным нормам или нет, но эти нормы дают тебе другие (иначе, откуда они у тебя?).

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 25.11.2011 - 20:29
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (9) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса