Жизнь бездетной пары

minimama

Очень уважаю ваше мнение! Меня всегда интересовало вот что: почему-то именно у педагогов дети вырастают "непедагогичными". Что это? "Сапожник без сапог" или что-то иное? Или мы настолько устаем на работе, что, приходя домой, мы инстинктивно отстраняемся от своих детей, чтобы просто отдохнуть морально?
Кстати, я заметила, что у многих педагогов дети вырастают отнюдь не "педагогичными".
В чем причина?

Астра

Я в своей практике встречала разных учительских детей: и благополучных, и неблагополучных. Менее всего "непедагогичных" девочек. Мальчики "непедагогичные" из полных семей, где учительнице-маме противодействовал отец.
А причина? Скорее в проф.деформации и присущем многим учителям перфекционизме. Особенно, если ребенок учится в той же школе, где работает мама (папа). Умные коллеги стараются быть с детьми в разных учебных заведениях.

Астра, ты зря обижаешься, что тебя недопоняли. Я после твоей истории , знаешь, как долго восхищалась тобой? Ты просто от усталости , видимо, написала о пресловутых детях и напрасной жизни. Да ещё, может, поговорила с кем-то уставшим...

Где примеры? И разве все "педагоги" - педагоги? Обычные люди, со своей обычной жизнью. "С детьми должен работать счастливый человек" (с) А разве столько есть? На всех детей-то?

Пусть будут любые - ребенок в социуме обширном, не попадутся ему математичка, литераторша, физичка и химичка - сразу и все в 100%ой идеальности (хорошо, если хоть кто-то один заронит зерно...), пусть он видит, что мир состоит из разных персонажей, - а задача мамы подправить словами, пониманием.
minimama

Не соглашусь, позволь? Нормальные-хорошие мамашки-учителя-воспитатели к себе брали своих детей, - это я по своей памяти. И ничего страшного не случалось, если они - нормальные.

Я вот в лагерь за каким интересом, спрашивается, ездила, если б не мои собственные дети? А там мы всё лето могли скрывать, что я - мама. Но я их смотрела, они были рядом, пока я так же любила других. И дети это оценили, пусть позже, взрослыми, но мне посчастливилось это услышать.
Зачем в разных заведениях? если дома под одной крышей? смысл? Ребенок или понимает, или нет. Его можно этому научить и попросить понимать, - что, в общем, достаточно просто, он же родной, любящий и любимый.

Примеры - штука мало что доказывающая. Нужна статистика. Я могу сказать, что моя жена (педагог дополнительного образования) как-то показывала мне должностные инструкции под грифом ДСП, где дети педагогов были выделены в 1-ю категорию девиантности наряду с другими потенциально-проблемными случаями, как то неполные семьи, напряжённые отношения в семье и т.д. Т.е., официально оно признано, вроде как...

Я считаю, что ребенка нужно рожать тогда, этого очень хочешь. Когда готова не спать ночами, лечить, учить и по началу отдавать все свое время (ну или почти все). И радоваться своему ребенку!
Зачем рожать в угоду чужим мнениям? Зачем вообще делать что-то у угоду другим, если тебе это не подходит?...
Можно, конечно, попробовать (вдруг получится и полюбится), можно подстараховаться (чтобы было кому воды подать). Но в этом случае уже будет еще один человек, зависимый от тебя, нуждающийся в тебе. А у тебя вдруг не получилось и он тебе не нужен. А ребенок что? он не виноват... а стал ненужным...
Я считаю, что это даже жестоко проводить подобные эксперименты.....

Люди живут и без детей. И пары, и одинокие. У меня две тети всю жизнь в одиночестве и без детей. Сейчас уже пенсионного возраста. Одна активно общается со всеми родственниками и совершенно не выглядит одинокой. Когда болеет, особо приблеженные родственники за ней ухаживают. Вторая нашла себя в Боге. Добрейшей души человек.

У меня есть 2 бездетные тетушки. Нормально живут, в гости ходят, квартира, дача...
Мне 32, для себя я решила рожать либо по "залёту", либо при желании "второй половины" в браке. Вспоминаю себя лет 10 назад - думала - "а как же я буду в 30 без детей, что делать?!" Ничего, хорошо живу! Думаю, что и в 40, и в 50 будет то же самое.
Хочется сказать так же о том, что ребенок - не гарантия. 2 примера.
Одна дальняя родственница, муж погиб, сын примерно в 25 женился, родители жены помогли с квартирой недалеко от себя - другой конец Москвы. Виделись редко по этой причине, хотя отношения прекрасные. Дама жаловалась на одиночество, активно искала мужчин (отпугивая этой активностью), в итоге сдал аквартиру и уехала куда-то далеко строить новую жизнь.
Подруга - 46 лет. Дети 21 и 22 года соответственно. Дочь учится за границей, сын - в другом городе. Она приехала в Москву, нашла работу, мужчину (у которого тоже взрослые дети), собирается замуж. От детей оба никак не зависят - не помогают и помощи не хотят.

Ты так описала, что не радоваться хочется, а вешаться. У моей бабушки было 5 (!!!) детей, а еще не было стиральной машины, подгузников, центрального водоснабжения и канализации, зато была КОРОВА (весом за 3 центнера), кабан, куры, собака, при этом бабушка тогда работала как положено 9 часов ну и дедушка аналогично. И что? - Дети ее на Вы называли и души в ней не чаяли - это был ее смысл жизни, она их очень любила. При этому прожила 79 лет в здравом уме, жила в конце сама, но каждую неделю к ней кто-то приезжал, а умерла когда в очередной раз приехал внук смородину обрезать (это был я). Спасибо, бабушка за то, что я есть

Бабушки-дедушки, это все понятно... У моей пробабушки было 11 детей (выжило 2).
Но тогда не было выбора рожать / не рожать. А сейчас возможность не допускать этого 100%-ная. (Реально 100%-ная, даже не 50 на 50.)

Представьте себя на месте женщины. Почувствуйте, как страшно "пойти беременнеть". Прекрасно понимая, что впереди пеленки, четыре стены, невозможность работать. А еще считается, что мужчина женщине ничего не должен. (Да, не должен, подтверждаю.) Государство тоже очень своеобразное.

С другой стороны, непонятно, как оставаться совсем без детей. Потому что государство и через 50 лет будет очень своеобразным.

Это решаемо при нескольких вводных: рожать обдуманно, не в 18-ть "по залету", а уже создав материальную базу и сделав кое-что для карьеры и возможности ее дальнейшего развития.

А государство... Вон в Китае - ЗАПРЕЩАЮТ размножаться, не говоря уже о поддержке, а поди ж ты - впереди планеты всей (или индусы?)
В менталитете дело, и в жизненных ценностях.

У моей бабушки, слава Богу, все живы - здоровы. А у прабабушки - тоже 11 детей было и тоже кто-то умер, высокая была детская смертность, да...
Но я о другом. Я говорю, что моя бабушка имела 5 детей, работала на работе, держала хозяйство, представьте накормить и ухаживать круглый год за тушей 300 кг., кабаном, курами, огородом...
Просто не пойму - кто мешает работать? Чего 4 стены? Так, повторюсь, то 5 детей и никаких условий вообще по современным меркам...
А мужчина - ДОЛЖЕН обеспечить своего ребенка и если он считает иначе - посылайте такого далеко. По закону, к стати, тоже должен и не меньше чем женщина.

Да, согласна, но это всё просто отговорки.
Женщина не хочет иметь детей, и ищет причину и оправдание, почему их нет.

Таких много. Которые не должны. Про закон не надо здесь - можно себе поставить официальную зарплату три копейки, платить мс неё алименты и разъезжать на Мерседесах.

Мне нравится позиция вот этой девушки- http://rada-maslova.livejournal.com/93458.html

2Аноним на минус:
И не отпираюсь: это полностью мой минус! Моё, как Вы выразились, "очевидное малоумие". Ибо Маслова высказала мою точку зрения. Спасибо за Вашу.

Сообщение отредактировал(а) SunLark - 16.04.2010 - 22:46

Попытка рожать детей осмысленно не равна нежеланию их рожать. Вполне естественно пытаться просчитать последствия такого шага, как рождение ребенка. По мне, это лучше, чем бездумное размножение, а потом плач: у меня трое детей, кормить нечем, поможите, чем сможете! Другое дело, что эти попытки просчитать все последствия, как правило, безуспешны. Обязательно появится какое-то обстоятельство, которое спутает все карты, и продуманный до мелочей план летит в тартары.

Чересчур сурово. Чайлдфри - это те, кто открыто признает, что не хочет иметь детей. Опять же, ИМХО, это честнее, чем рожать "Потому что так принято" или "Потому что какая семья без детей?" или по любой другой причине, кроме осмысленного желания стать матерью/отцом, а потом воспринимать ребенка как обузу, раздражаться, злиться... Лучше уж не рожать...
Меня чайлдфри больше раздражают пропагандой своего образа жизни.

См. мою подпись:

Одна моя подруга (мы десять лет знакомы) тоже все время говорила, что я, мол, и дети - понятия не совместимые... Я вообще не знаю, что с ними делать, чем их кормить и себя с дитем вообще не представляю...
А сейчас ей 38... И как-то она (правда пообщавшись вволю с детями своей подруги, у которой близнецам уже год и шесть) начала поговаривать о том, что неплохо было бы и ей тоже дитятко родить...
Пока это еще не оформилось в явное желание родить ребенка, но судя по тому, как часто этот вопрос поднимается, то к этому идет...
Я думаю, что если бы она была замужем, то она бы уже решилась на беременность. А так основным сдерживающим фактором является остутсвие мужа...

Так что все течет, все меняется...

А о себе могу сказать - мне 29, детей нет. Но очень хочется... Уже лет пять как хочется... Вот только с головой проблемы - никак не могу с мужчинами определится (из серии "кого хочу - не знаю... кого знаю - не хочу" (с)...
А сейчас выяснилось, что здоровье мое драгоценное пошатываться стало... Сделала операцию. По статистике, такая операция считается успешной, если в течение года после нее женщина забеременела... А вообще, то, что у меня нашли и по поводу чего оперировали - есть распространенная причина бесплодия... Шансы пока еще есть... Я имею ввиду шансы заберементь. Но с каждым месяцем они будут становиться все призрачнее и призрачнее...

Прочитала название темы... Хорошо, когда хотя бы пара есть...

Резюме: я прихожу к выводу, что надо в этой жизни делать то, что хочешь (желательно в рамках уголовного кодекса и нормы приличий, разумеется)... И не париться об этом.
Хочешь жить в свое удовольствие и дети не входят в эти удовольствия - надо качественно предохраняться и жить... в свое удовольствие.
Хочешь рожать - надо рожать и не думать о том, как на это посмотрит общество, если ты, например, будешь при этом не замужем...
Конечно это хорошо, что люди сейчас могут более обдуманно подходить к вопросу рождения детей... Жаль только, что те, кто много думают мало размножаются... Потому что те, кто думают в основном о том, как бы напиться, размножаются очень хорошо... Только некачественно...