Синод РПЦЗ заявил, что генерал Власов не предатель

[url=http://www.russianorthodoxchurch.ws/synod/2009/9mitrofanovstatement.html] НЬЮ-ЙОРК: 8 сентября 2009 г.
Отзыв Архиерейского Синода на книгу протоиерея Георгия Митрофанова «Трагедия России. Запретные темы истории ХХ века» [/url]
[url=http://obzor.westsib.ru/news/304898] 17:59, 9 сентября 2009// Версия для печати
Синод РПЦЗ заявил, что генерал Власов не предатель, а "символ сопротивления безбожному большевизму" [/url]
Синод РПЦЗ заявил, что генерал Власов не предатель, а "символ сопротивления безбожному большевизму"

В этом вопросе очень много неясностей в том числе и фактов мало. В любом случае "борьба с большевизмом" - это не так уж и кощунственно звучит в современном мире, не правда ли?

Точная цитата:

В: Мог ли быть генерал Власов предателем страны, которой не существовало?
О: Мог. Например, мешая этой стран возникнуть, или сотрудничая с теми, кто мешал существованию этой страны.
В: Сотрудничал ли Власов с теми, кто мешал существанию России?
О: Да, сотрудничал и активно содействовал. С 1920 по 1942 год выступал против России на стороне интернационалистов-большевиков. В том числе, сражался против "белогвардейцев" и участвовал в "красном терроре". Убивал русских людей, разрушал общественную систему. В 1942 по (12 мая!) 1945 годы воевал на стороне вторгшихся иностранцев, имевших целю физическое порабощение и истребление русской нации. Убивал русских людей, разрушал общественную систему.
В: Так был ли Власов предателем России?
О: Нет, предателем он не был, так как никогда не выступал ЗА Россию, даже когда его партия (в которую он вступил в 1930 году, до всех чисток) решила таки встать на сторону России, он просто сменил партию.
Власов - последовательный враг России, но не предатель России. Если кого он и предал, то ВКП(б).

Я думаю. что правильно было бы начать именно с этого, с изучения вопроса. А затем уже делать выводы, а не наоборот - заявить что-то и верить, что исследование подтвердит вывод.
Формально же, воевать на стороне противника - предать.

Предатель тут не только Власов, но и РПЦЗ. После нападения Германии на Россию русская эмиграция раскололась. Кто-то кричал: "Ура!" и желал поражения Большевитской России. Кто-то стал на ее защиту. Убивать русских людей на стороне Германии для русского человека -- предательство, какая политика бы за этим не стояла.

А уж Гитлер-то как сопротивлялся...

А уж Гитлер-то как сопротивлялся...

Тут твоя логика совершенно не к месту. Тут надо проникнуться духом святым и верой.

На отзыв:
Нивапрос. Однако, когда церковь выдвигает какую-нибудь оригинальную версию, непонятно логика ею руководит или дух святой.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 16.09.2009 - 09:21

С детских лет восхищался Александром Невским. Потом оказалось, что он после своих полководческих побед сотрудничал с монголами и в благодарность был ими отравлен в ордынской ставке. Человек подавивший восстание против ига и казнивший захваченных в плен (выколов глаза), предавший семейные узы отдав на убой монголам семью своего родного брата - таков этот христианский "святой".
Размышляя над биографией Александра Невского я в сердцах подумал: они бы ещё Власова "святым" объявили... И надо же угадал...
Действительно, если объявили "святым" пособника монгольских оккупантов, то почему бы не оправдать пособника гитлеровского нашествия?
Это вовсе не маразм церковных деятелей, отнюдь. Эта религия рассчитана на ущербных умственно людей и подобные выверты морали и логики рассчитаны на то, чтобы отучить паству (стадо) думать, а приучить подчиняться решениям "святых отцов".

Волшебник
...
Несколько сюрреалистическое впечатление от заявления РПЦЗ.
Когда РПЦ и РПЦЗ "исторически воссоединялись", я "испытал чувство глубоко удовлетворения": поскольку мирились русские с русскими: "выпей и забудь". Опять же - житие в забугорье, в реальной конкуренции с другими конфессиями без надежды на государственную поддержку...

А после заявления РПЦЗ про генерала Власова такое впечатление, что нет, не мирились - "когда вернулись Бурбоны, выяснилось, что они ничего не забыли и ничему не научились".

Я думаю и этот вопрос требует изучения. Во всяком случае Н.Гумилев высказывает достаточно аргументированные утверждения, что монгольского ига на Руси не было. А если отдавать на убой своих родных не монголам, а тем же русским - это лучше? А взаимное убийство родственников в те времена было делом обычным.

Рыжий Кот Дата 16.09.2009 - 00:52

Стандартный психологический приём отработанный тысячелетним опытом церкви: показать на чёрное (предательство) и назвать белым (патриотизмом).
/тут ещё в помощь иноязычное словечко: патриотизм, - бессмысленное в русском языке, а поэтому толкуемое в меру испорченности. я постепенно пытаюсь перейти на: верность отчизне (пращурам) и любовь к родине/

Да, ну... Суть-то христианства греко-иудейская, русскому духу глубоко чуждая и враждебная (раз наши русские ценности для неё "бесовские"). А то, что одёжка на РПЦ местами от подлинной русской веры - так это маскарад, мимикрия, видимость...

Да помирятся, найдут общий "интерес"...

Фу! как всегда - я против! дешевка, попытка сплясать на костях. да фу! фу!!! Власов - святой! Сталин - сатана! Ельцин - не оправдал доверия, Путин - немецкий шпион! Комсомольская правда - самая честная газета в мире! Поговорить что ли не о чем?
А Победителей не судят? А не суди и не судим будешь? А каждый видит историю так, как ему выгодно? Поговорки придумали еще древние, так? наверное они были умны? умнее, чем кто то?

Чем-то напоминает сочинения другого известного христианина - Достоевского. А конкретно, опус о том, как убийство одной старушки может облагодетельствовать человечество. Тогда, кажется, ничего не получилось. У Власова ничего не получилось тоже. И не могло, собственно - вот у немцев, там да, были шансы. Только с чего Гитлеру отдавать победу Власову? Кажись, там по планам было ликвидации 70 миллионов славян? поправьте, если что, я в цифрах на память часто ошибаюсь.

Ну так вот. Допустим, Гитлер загасил Сталина и так ослабел, что какая-то там РОА его на территории России прижала к ногтю. Дык не цветочками же РОА от "защитников большевизма", сиречь отечества отмахивалась? Вот и получается, почти по Достоевскому - можно ли убийство миллионов старушек соотечественников оправдать "тысячью добрых дел" после? что-то уж очень сомнительно. А с учётом шансов РОА диктовать условия - мегасомнительно.

Волшебник, ты всегда делаешь одну и ту же ошибку: ты не понимаешь, КТО есть Церковь. Так вот, церковь - это не синод РПЦЗ, и не патриарх, и не священники. Церковь - это вот я, мои православные друзья, бабушка, которая возможно, не помнит как её зовут, но помнит, как крестится и читать молитвы, и вон тот обрядоверец - у которого мир делится очень просто, на бесовское и благое, догмой на две части и с упором на то, как правильно кланятся перед иконой и с какой интонацией читать молитву. Все эти разные люди - и есть Церковь. А священники нужны нам только для того, чтобы было кому причащать да крестить.

Тебе простительно не знать нашу терминологию, но с другой стороны, чтобы критиковать, нужно знать материал. Так вот, Святых Отцов уже почти тыщу лет нет. Это непререкаемый авторитет, только вот проблемка для твоей критики - первое, чему они учили - думать, рассуждать, критически мыслить. Без рассуждения невозможно отличение добра и зла! А это для христианина всё.
А конкретное руководство конкретной церкви - это всего лишь конкретное руководство конкретной церкви. Вон завтра решу, что РПЦ в ересь ушла, и перебегу из РПЦ в Русскую православную катакомбную церковь. Кажись, тоже вполне каноническая и православная церковь. А помимо РПЦ есть ещё сербская православная церковь и прочие.

Суть христианства - общечеловеческая, по-моему скромному мнению. Как сказано, "Евреям соблазн, Грекам безумие". Не очень-то похоже на греко-иудейский дух...

В опросе мало пунктов, ИМХО.
И на сколько я понимаю, церковь "от фонаря" подобное не заявляет.
Значит кому-то выгодно, значит власть ищет новые пути...

Предатель Власов в своих обращениях говорил:

- про усталость народа от войны....
- про необходимость заключения мира с Германией.....
- про гнилость власти.....
- про коварство союзников.....
- про отказ от кабальных выплат....
- про раздачу земли крестьянам...

То есть - говорил то, что говорили большевики периода Второй Отечественной....

Которые - тоже тогда действовали в интересах Германии....

Но те, кто справедливо называют Власова предателем - предателей эпохи ПМВ - некоторые из них - всячески выгораживают....

Такие двойные стандарты....

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 28.11.2009 - 22:20