Как противостоять бабушке

Но ведь это нереально...

М-да.. Ну что мы видим. Паци Клиент готовить не умеет, скорее всего тряпку для уборки пыли в руках держал в другой жизни. Значит женой тебе не быть. Кран завинчивать не умеет, унитазом умеет только пользоваться, вряд ли держал когда-нибудь стамеску в руках. Значит и мужскую работу по дому выполнять вряд ли будет.

Может быть наш клиент очень умен? Сомневаюсь, если он считает литературного персонажа Каменскую реально живущим человеком, приводя ее в качестве аргумента. Да и отсутствие налаженного контакта со своими близкими не добавляет шарма молодому человеку.

Типичный случай - Человекус Фантазиус. Это такие люди, которые живут в своем мире и не любят сталкиваться с реальностью.

"Проблема" бабушки, на мой взгляд, заключается в том, что этого оболтуса она любит. И любит искренне, если тратит несколько часов своей жизни -- ей 90 лет! сколько ей лет осталось жить? -- на парня.

Парень, если бы тебе осталось жить 2--3 года, ты бы тратил свои часы на такого оболтуса, как ты?

Да, бабушка не идеальна. И она не может достучаться и донести свои идеи до внука. Но такой поток негатива от ребенка своего ребенка.. Я очень сочувствую твоей бабушке. И вместе с тем восхищаюсь ей.

А тебе, малыш Малдер, еще расти и расти... Ну и учиться, наверное.

У меня в жизни есть люди, которые от меня много требуют. И которым всегда мало. И я за это им очень благодарна. Они не всегда меня любят. Но они хотят, чтобы я была лучше, чем я есть.

У тебя есть такое богатство!! И ты полный кретин, если этого не понимаешь. Если ты предпочитаешь лежать на диване и читать Маринину вместо того, чтобы пойти и купить цветов своей бабушке, то дай мне ее адрес, я сама ей вышлю букет.

Waxa

Но у нее мог быть прототип.

А что там, в реальности, хорошего?

Но все хорошо в меру. А требования моей бабушки просто запредельные. Для этого не хватит всей жизни (моей). Если кто-нибудь знаком с шеф-поваром или хотя бы читал о них, расскажите, сколько времени нужно, чтоб научиться готовить на таком уровне? А сколько тренируются олимпийские чемпионы? И чтобы удовлетворить пожелания бабушки, мне нужно все это совместить. И это к следующему лету?

Сообщение отредактировал(а) AgentMulder - 1.10.2006 - 12:35

AgentMulder

Дорогу осилит идущий.

Знаешь, тебе почему-то доступно по силам есть еду, приготовленую твоей бабушкой, спать на белье, выстиранным и выглаженным твоей бабушкой (неужели она стирает в ручную?), одевать одежду, которую стирала и гладила твоя бабушка, жить в доме, который она ведет и она хлопочет..

А научиться готовить, говорить на чужом языке, заняться делом, черт возьми, тебе недоступно?

Тебе 26 лет. А что ты сделал? Чем ты можешь гордиться? Чего ты достиг? Что ты можешь использовать в качестве аргумента, кроме примера мифической героини популярного детектива?

Кто ты такой, чтобы учить свою бабушку психологии и испытывать негативные эмоции по ее поводу?

Ты топтал эту планету 26 лет и в чем твой результат?

Waxa
Зачем же так усиленно навязывать Клиенту свою картину мира?
Невольно встает вопрос о цели, которую ты надеешься таким образом достичь.
Ты точно для клиента стараешься?

Я думала, что человек имеет право испытывать любые эмоции по его усмотрению, оказывается для этого надо кем то быть Кем?

AgentMulder

Присоединюсь к совету Мари. Ты хочешь чтобы бабушка принимала тебя таким какой ты есть, но сам того же по отношению к бабушке не делаешь.
Осознай, что бабушка не обязана не придираться к тебе, она не обязана не читать тебе нотации. Она может это делать. Это ее право как любого свободного человека, она высказывает свое мнение, почему нет? Потому что тебе оно не нравится?

AgentMulder
Лично мне странно, что тебя парит вопрос перевоспитывания девяностолетней бабушки,
обычно воспитывают детей, а не предыдущие поколения
А когда дети вырастают - они просто уходят из-под воспитания, а не пытаются взять реванш. Идут воспитывать своих детей, а не бабушек.

Возможность бодаться с бабушкой, например..

Оставте в покое бедную бабушку!!! Ей, в ее возрасте, кроме фразы:"Да, бабушка, конечно, ты права, бабушка!" все другое слышать противопоказано. Оно на нее действует как красная тряпка на злого быка. Перевоспиать человека в 90 лет невозможно. Прими свою бабушку, как данность. Это твой Крест! Христос не просил перевоспитать его палачей.

А мне показалось, что Малдеру лет 19.
И удивительно, сколько ему советовали, а он написал только пару короких ремарок "по поводу". Выводов никаких, к сожалению.
Интересно бы прочитать "ответ Чемберлену", то бишь, чем Малдер может ответить на правильные вопросы бабушки. А именно:
1. Что кроме фантастики и Марининой читает. И почему это лучше классики? Тем более для человека, которому интересна психология, у того же Чехова можно найти массу интересных типажей личностей.
2. Есть ли у Малдера такой источник доходов, чтобы не париться обучению приготовлению пищи или домашним мелким ремонтным работам, а нанять специалистов?
3. Какие еще доводы есть, кроме "Не учите меня жить..."?

AgentMulder , дорогой ты наш бабушкоборец, как видишь, на этом форуме практические все встали на позицию твоей энергичной бабушки. Можно сделать удобный вывод, что это форум таких же бабушек и можно сюда больше не ходить, или задуматься, почему эти же советы ты получаешь не только от бабушки.

Могу даже предположить, что тебя осенит новя удивительная мысль, что дело может совсем и не в бабушке.
Вряд ли бабушка старается, чтобы в дальнейшем получить от тебя какой-то ощутимый финансовый результат для себя. Ты это сам понимаешь. Она может и поберечь свои нервы.

Но тогда через какой-то десяточек лет нервишки придется напрягать тебе. От почему-то хронически дистрофичного доходика, вялой популярности среди противоположного пола, общей неудовлетворенности качеством жизни, растущей зависти к тем, кто зная другой язык, зарабатывает на порядок больше, умея готовить, подкупает красавиц, качаясь в тренажерке, соблазняет красавиц и успешно конкурирует среди себе подобных, а главное, от чувства досады от упущенного времени, когда родная бабушка чего-то там "бухтела" по поводу сам знаешь чего. И вроде бухтела в тему.

Сообщение отредактировал(а) PerpetuumMobile - 2.10.2006 - 07:55

Хорошо, давайте без гнева и раздражения, Sine Ira et Studio.

Мы на форуме Николая Козлова.
Чему он учит в книге "Как относиться к себе и людям"? Что дети не являются собственностью своих родителей. Раз. Что у каждого своя жизнь. Два. У каждого, в том числе и у меня. А по мнению Waxa я должен посвятить жизнь выполнению капризов своей бабушки. А это именно капризы.

При этом уже готовлю некоторые простые блюда, типа манной каши или яичницы. На уровне шеф-повара, думаю, нет необходимости, тем более что это, как я уже сказал, нереально. К этому нужно иметь талант, а также призвание, и к тому же для того, чтобы открыть свой ресторан, необходимо обладать еще и "деловой жилкой", чего у меня нет. Без спорта тоже можно обойтись. Хотя бы в чем-то нужно протестовать.

Есть такой стереотип насчет программистов и системных администраторов - это люди, не занимающиеся спортом, а "живущие за компьютером". Как-то я видел даже статью. А также телепередачу.
И ничего, люди живут. И я могу жить как они. Тем более, что я почти что так и живу. Разве пример других - не показатель? Или действительно мне больше всех надо?
Разве для работы на компьютере обязательно нужно иметь мускулы как у Шварценеггера?
А насчет соблазнения красавиц - пока это тоже не актуальная задача. И тоже, я видел на улице, в кафе и в транспорте пары, которые обнимались и переглядывались довольно нежно. И далеко не все парни из них были с телосложением Шварценеггера. В основном нормального, среднего для нашего времени телосложения.
А китайский язык для чего нужен? Чтобы работать переводчиком? Или чтобы путешествовать без разговорника и путеводителя? Но из всего, что требует бабушка, это самое простое. Если надумаю, то с него и начну.

Самое главное - я борюсь за независимость. За самоопределение. Против диктата. Как этого достичь, если не протестовать?

Короче, все за то, что я должен выполнить все пункты бабушкиных требований?

Сообщение отредактировал(а) AgentMulder - 2.10.2006 - 14:00

Хотя бы потому, что мои вкусы, а не навязанные.

Как я сказал выше, некоторые простые блюда я могу сделать. В одном подъезде со мной живет женщина, которая готовит еду и разносит по офисам. Я заказываю у нее обеды.

Сообщение отредактировал(а) AgentMulder - 2.10.2006 - 11:27

AgentMulder! Получается, что книги Козлова и статьи про программистов-сисадминов тебе указ, а бабушкины советы - это капризы.

Находить общий язык в жизни тебе придется не только с бабушкой, но и с людьми гораздо менее приятными тебе, чем любимая бабушка. Хочется пожелать, потренируйся на бабушке, найди общий язык с близким человеком, поинтересуйся хотя бы, с чем связаны ее столь высокие притязания, попробуй найти точки соприкосновения и компромисс. Двигайся ей навстречу, тогда может быть и она умерит свой пыл? Удачи!!!

Николай Козлов - психолог-профессионал. А жизнь сисадминов и программистов - это практика, показывающая, что так жить можно.

С чем это связано, понятно - она, как и большинство "предков" (я использую это слово не как современное жаргонное, а как обобщение для старших родственников - родителей, теть, дядь, бабушек, дедушек) хочет, чтобы ее внук был супервнуком. Но, в отличие от других, она не может принять, что ее внук не стал супервнуком. Никак не может. А ведь это так просто. У нее бзик.
А я могу попробовать сделать самое простое из того, что она просит. Может, ей все-таки хватит.

Сообщение отредактировал(а) AgentMulder - 3.10.2006 - 06:22

Люди, ну хоть кто-нибудь поддержите меня. Или все на стороне моей бабушки?
Согласитесь, ведь у меня есть такое право - жить по-своему. Ведь это неотъемлемое право каждого. Если не согласны со мной, то согласитесь хотя бы с Николаем Козловым. Его-то хоть можно считать авторитетным человеком.

Кстати, сообщения Waxa содержат оскорбления, грубости и хамство, а ведь даже если она на 100% права, это нарушает правила форума, поэтому я обращаюсь к администрации форума с просьбой наказать ее.
Канкретные нарушенные пункты:
http://forum.syntone.ru/rules.htm#5

Также я предлагаю передать эту тему самому Николаю Ивановичу и послушать, что скажет он. И если он авторитетно скажет, что я должен выполнить абсолютно все требования бабушки, то я начну выполнять их, или хотя бы те из них, которые выполнить реально.