Наказание - статья в ПсихоЛогосе [ Помогите разобраться ]

Идея мне очень понравилась. Действительно. Воспитание - формирование качеств личности. Качества же личности возникают в результате ее деятельности (труда), формирующего представление о мире и месте личности в нем. Тем-не менее, к определению у меня есть замечания.

1. Слово "задание", вообще, не обозначает какую-то деятельность. Это лишь то, что задано. Поэтому я бы заменил "задание" на "воспитательная мера" -- стояние в углу...

2. Кроме того, по-моему, слово "задание" здесь неудачно тем, что нужно долго растолковывать, почему в любой воспитательной мере есть задание. Например, штраф, подзатыльник -- это далеко не форма задания. Такое непривычное употреблением слова мне представляется здесь неоправданным насилием над разумом.

3. Задание -- это понятие, скорее, из области образования, чем воспитания, что не одно и то-же. Поэтому, если мы хотим подчеркнуть воспитательную суть наказания, то "воспитательная мера" выглядит предпочтительнее "задания".

4. Почему "трудное"? Трудное -- не всегда нежелаемое. Человек может его желать, например, с целью самоутверждения. Тогда трудное, ответственное задание -- это поощрение, а не наказание.

5. Мне представляется неудачным так-же слово "фасад". В педагогике такое понятие, вроде, не определяется, не распространено и имеет интуитивный и расплывчатый смысл.

6. Можно воспитывать послушание, дисциплину, давая неприятные задания без наличия проступков (как часто бывает в армии). Это ведь не наказание? Наказание означает наказание за что-то.

Поэтому я бы сформулирорвал для себя так: Наказание -- воспитательная мера, предполагающая причинение неприятностей совершившему проступок. Ракрывая свойства понятия "воспитательная мера", можно далее указать, что это всегда задание (наказ) с воспитательным фасадом. У наказания есть много и других свойств и необязательно все их пытаться раскрыть в определении. Когда-же в определении указывается на одно из свойств явления, то это пристрастие.

Конечно, никакой новизны в моем определении нет. Ваше возражение по поводу общепринятых определений состояло в том, что наказания не всегда неприятны. Есть, например, веселые наказания, суть которых в трудных заданиях. Однако, здесь есть принуждение, неприятные переживания, связанные с совершением нежелательных действий. Веселые же моменты можно найти во всем.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 24.01.2009 - 17:55

Роман, спасибо - есть над чем подумать, и я это сделаю: подумаю.
Друзья, просьба - дайте иллюстрации удачных наказаний! Вообще, есть на вашей памяти такие?

В учебке у нас был зам. ком. взвода сержант Бахирев. Очень спокойно реагировал на проступки. Обычно относился к ним как к отсутствию какого-то навыка и заставлял повторять правильное поведение, пока это солдату сильно не надоедало.

Например, солдат при подъеме поленился закинуть для проветривания одеяло с простыней на стенку кровати. Он спокойно заставляет несколько раз правильно выполнить команды "подъем"-"отбой".

Другой пример. Солдат мешает вести занятие. Он зставляет солдата взять наковальню и приседать. Солдату не с первого раза это надоедает, он изо всех сил пытается демонстрировать непокорность, показывает, что его это даже развлекает. (Выглядит как веселое наказание.) Помню, что это повторялось несколько занятий и не уверен, что солдат покорился (я перешел в другую роту), но поведение сержанта вызывало уважение и восхищение. Думаю, последнее повышало авторитет сержанта и именно этот фактор действовал на непокорного солдата усмиряюще: делать Бахиреву гадость считалось западло.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 25.01.2009 - 23:53

"неприятное или трудное задание", мне кажется слишком узким определением, т.к. можно и морально наказывать, или игнорированием, или улыбкой считающейся наказанием, или вообще бездействием если, например подразумевалась поддержка или действия. И наказывают не только взрослые детей
Есть вариант: наказание, это урок через страдания)

Однако, все перечисленное человек ведь воспринимает как неприятность? Т.е. такие наказания причиняют неприятность. Вы считаете, что страдание более широкое понятие, чем неприятность: страдание человек может испытывать даже тогда, когда у человека нет никаких неприятностей?

Может быть... Тогда получается: наказание, это урок-неприятность )
А "Неприятный урок", это, например, химия - если вместо двойки по физкультуре ученика посылают на химию в качестве наказанья..
Интересно, у Пушкина или Есенина ничего нет на этот счет?

урок-неприятность нывает и без наказания. Любой урок (физика, рисование...) в большинстве случаев -- неприятность, т.к. делается без желания, через нехочу. Наказание -- это неприятность, которая доставляется целенаправленно (с воспитательной целью) и подразумевает наличие проступка.

Т.е. в наказании обязательно должны присутствовать
-- 1) и неприятность,
-- 2) и наличие проступка,
-- 3) и напрвленность на воспитание.

В наказании должен быть сильный и слабый.
Например из х/ф "Иван Васильевич меняет профессию" - Один у меня тоже полетать захотел, крылья сделал. Ну посадил я его на бочку с порохом - пущай полетает...
Или глупый и нормальные. Например, бестолковый сын - наказанье для родителей)
Или старый чемпион и новый чемпион - Был, например чемпион, но Вася Пупкин его наказал и стал чемпионом
Можно быть наказанным и за мысли - говорили человеку, не думай о медведе, а то комары искусают. Не послушал, подумал, вот и постигла кара - искусали комары

Сообщение отредактировал(а) Михаил Иванов - 26.01.2009 - 15:47

Наказание - это реакция на негативный с точки зрения наказывающего поступок с целью мести и/или перевоспитания наказываемого.

Фор, а сформулируй значение слова "мудрость" или "дух", а то в словарях классиков филалогии какие то неправельные значения, не те, в которых употребляются эти слова нашими людьми

Моей дочке было лет пять, когда мы с мужем за что-то решили ее наказать. Выбрали для этого самый подходящий с нашей точки зрения способ в этом ее возрасте - поставить в угол. Дочку это сильно заинтересовало и она туда встала, покрутилась минут пять и вышла. Не произвело на нее впечатление такое наказание.
Самое большое, что я могла придумать потом - это лишать ее мобильника. Но и это не помогало, потому что я же и не могла ей позвонить, поэтому она быстро его получала обратно.

Я это к чему - нет наказания, если ребенок, запрет на что-либо или наоборот попытку заставить его что-либо делать, не воспринимает, как наказание.
По-моему, самое страшное для ребенка - это потерять любовь родителей. А вот этого-то и нельзя делать - нельзя перестать любить своего ребенка.

А уж наказать взрослого человека и подавно не возможно. По-моему.

Сообщение отредактировал(а) Ланка - 7.02.2009 - 17:43

Цитата (Н.И.Козлов @ 18.01.2009 - 14:28)

Весёлые и интересные - награды, а не наказания.

Самое лучшее наказание - это отсутствие наказания. (Шутка).

Повторяю - не бывает весёлого и интересного наказания. По определению.
Если наказываемому интересно и весело то, чему его "наказывают", то это не наказание, а награда. Соответственно, он не прочь ещё раз получить такую награда, а следовательно - может специально провоцировать такую награду.

Наказание — применение каких-либо неприятных или нежелательных мер в отношении человека или животного в ответ на неповиновение или на неугодное поведение.

Важно состояние стресса, которое вызывается угрозой наказания.

И наказываемый должен быть согласен с тем, что он виноват и подлежит наказанию.

В этом контексте, считается целесообразным прощать на первый раз. Ибо ситуация стресса и наказа уже присутствует. И во многих случаях этого бывает достаточно.

Ну, а если с первого раза по-хорошему не понимает, то надо преподнести более убедительный урок.
Но именно - наказать, а не наградить весёлым и интересным.

Я спросила свою 11 летнююю дочку - что такое наказание?
Ее ответ:
-Наказание это когда нужно делать то, что не хочется или не делать то, что хочется. Это... несвобода.

Создание косвенноко негативного подкрепления.
Например с помощью идеи справедливости или воздаяния, которая внушается наказуемому.
Внушение причинно-следственной связи преступление (проступок)= наказание.
Намеренная демонстративная обратная связь.

Сообщение отредактировал(а) NeSiamskaya - 8.02.2009 - 06:08

Лично для меня наказание - это лишение, прежде всего, потому что только таким образом можно достучаться до моей совести. Предупреждение на словах (без угрозы лишения) не столь результативно, точнее дает возможность повторить проступок. Все детство приходилось быть хорошей девочкой из страха лишения чего-то определенно значимого