История учит только тому, что ни чему не учит [ или позорные страницы мировой истории ]

"В ночь на 27 апреля в Таллине был демонтирован памятник Воину-Освободителю. Данные действия эстонских властей привели к возникновению массовых беспорядков.

Несколько тысяч русскоязычных граждан окружили место, где велся демонтаж памятника, чтобы выразить свой протест. Люди скандировали “Позор”! Эстонские власти предприняли попытку оттеснить толпу протестующих с применением слезоточивого газа и резиновых дубинок. В результате столкновения с полицией ситуация только накалилась. Протесты вылились на улицы Таллина, где разъяренная толпа начала крушить витрины магазинов, поджигать и переворачивать автомобили."

Понятно, что на территории своего государства эстонские политики могут принимать любые решения, поэтому я считаю, что Эстония должна была передать памятник и захоронения погибших солдат России.

А так, события которые произошли наводят на мысль, что Эстония выслуживается перед америкашками или на сведение счетов.

PS: Стоит отметить, кроме России, весь мир живет в полной уверенности, что победу над фашизмом одержала Америка.

http://fufonja.livejournal.com/326736.html

корр. Первого канала Наташа Васильева

Специалисты нашей фирмы ездят в рабочие командировки по всему миру.

Они рассказывают, что Россию не то что бы не любят, даже наоборот, просто ей все завидуют.

Поэтому и работает старая истина, что у России только два союзника - армия и флот.

Сообщение отредактировал(а) Akula - 27.04.2007 - 14:57

По-моему, скандал создался политикой. Причем не российской, а эстонской. Видимо, последняя капля оказалась взрывателем, и русские жители Эстонии не выдержали. Их право бороться, они будут себя уважать, что без боя не сдались.
Насчет памятника - ведь хотят не выкинуть, а просто перезахоронить. Наверное, это право Эстонии, решать вопрос о положении мемориалов.
Чего уж шуметь нам, лучше сходите и положите венок к ближайшей братской могиле. Если вы живете не за Уралом, то могила ближайшая обязательно есть.
Мой дед родом из Латвии, так он в 1938 году оказался в СССР. Бежал из Латвии, так уж сложилось. И потом говорил - если бы в 38 году не пришел сам, то в 1940 его бы красные точно расстреляли. Или в Сибирь. Был он из семьи состоятельных землевладельцев. А так - прошел всю войну, три медали "За отвагу". Дети и внуки - в России, а политику СССР всегда считал преступной.
Ему лучше знать, он видел Прибалтику изнутри.
По-поводу позорных страниц истории - так их немало и без участия всяких соседей неблагодарных.
Хотите древностей: давайте об Иване Грозном. Душегуб поразительного масштаба.
Хотите ближе: вчитайтесь с историю Гражданской войны 1918-21гг.
И чтобы быть точными:
история никого и ничему не учит. Она только неумолимо наказывает за незнание своих уроков.

Я не принимал непосредственного участия в событиях сегодняшней ночи, а мирно и в полном неведении спал дома. А утром, проезжая центр Таллинна, видел последствия погрома: разбитые витрины начисто вынесенных магазинов, перевёрнутые крытые павильёны остановок и мусорных баков, разбитые стёкла... Отряды полицейских на улицах.

Чуть позже позвинила моя мама. Она плакала. Она работает в школе учителем. В школе, которая находится в непосредственной близости от демонтированного памятника. Плакала не она одна. Плакали дети в школе и другие учителя. Из-за пробок в городе многие на работу опаздали на 40 минут, на час. Когда ехали по городу - его не узнавали.

Мама одной из учениц в больнице. Она стояла в оцеплении и её порезали. Девочка в истерике. Поражают родители, которые отвели своих детей в школу. По радио объявили, что школы, которые находятся поблизости от памятника не будут работать. Но министра образования сегодня никто найти не смог и официального приказа о закрытии школ не было, а директора школ не взяли на себя ответственность. Школы продолжали работать, детей выдавали родителям под расписку, никакая полиция школы не охранял.

Ночью убили 19-о парня. Сначала проскочила информация, что его забили полицейские дубинками. Потом информация изменилась - якобы он был зарезан неизвестно кем. 44 человека раненых - это только по официальным данным.

Сегодня с двух часов дня до 2 мая запрещена продажа алкоголя. Что это? Очередная провокация? Я видел в магазинах людей, которые закупали алкоголь ящиками. Сегодня не будут грабить магазины женского белья и ларьки, а будут специализироваться на вино-водочных?

Знакомый был в эту ночь там. Стояло оцепление полиции и не пускало людей. А потом прибежало какое-то спецподразделение бронированных солдат, которые стеной набежали, встали в ряд, взяв дубинки наперевес на манер нацистов - в шлемах, перчатках, высоких ботинках с наколенниками... Это вывело толпу из себя - полетели бутылки - одна из них попала по каске одного из этих полицейских, разбилась, тот не дрогнул... Потом толпу оттеснили в город, там грабили магазины, переворачивали и поджигали машины, ларьки, били витрины... Полиция стояла в 100 метрах, но ничего не предпринимала.

Кто-то грабит ларёк, мимо пробегает ещё кто-то и кричит - ну вы дураки, там хуго босс часовой магазин грабят, а вы тут сигареты тырите!

Забегают в бар, спрашивают, чей вольво стоит на улице. Никто не отвечает. Толпа выбегает, машина кувыркается. Культурный всё же у нас народ - ещё и спрашивают...
Национальная библиотека закрыта - там побиты стёкла. Толпа хотела пробраться внутрь, но охранники каким то чудом её удержали.

Это напоминает ситуацию, когда ребёнок не может выразить свой протест никаким другим образом, кроме как наделать себе в штаны.

Памятник должен был с почестями перенесён после 9 мая. Нас обманули - его под шумок убрали сегодня ночью (

Читаю новости в инете и поражаюсь нашим политикам.
Ведь даже в поверженном Берлине стоит памятник советскому воину-освободителю, который никто не собирается переносить или сносить.
От чего такое неуважение к памяти погибших и живущим ныне ветеранам войны?

Мне очень не по душе происходящее в Эстонии.
И все же.
Это другая страна и не нам решать или осуждать там происходящее.
Для начала не плохо бы разобраться с теми кто устроил безобразие с химскинским захоронением и теми кто рассылает подобные поздравления
Когда у нас не будут подниматься темы "Уважать ли стариков и каким образом и уступать ли им место и в каких случаях" тогда можно будет и про Эстонию повздыхать

Для вас это далеко...

А мой сын, увидев утром в новостях "картинку" из Таллинна, первым делом сказал, - "мама, позвони Игорю (крестный), - где он?" У крестого бизнес там.

Слава Богу, он был дома.

Это страшно. И дело тут не в памятнике, а в том, насколько тонок культурный слой, и как мало надо человеку, чтобы превратиться в быдло без тормозов. Быдло, которое пойдет бить витрины, уничтожать машины, и ухмылясь, демонстрировать оператору награбленное.

В Париже такого не было. Арабские зверушки хотя бы догадывались, что морду перед камерой прикрыть надо.

От того, что до сих пор чувствуют себя обиженными и угнетенными. Для эстонцев это не ветераны, а оккупанты.

Минимама, ты вчера родилась, что ли?

Про массовую высылку в Сибирь в 40-ых годах ничего не читала? Без одежды, без инвентаря, без денег, с грудными детьми, в товарных вагонах.

Нет сил уже обсуждать эти темы!
Я, честно говоря, совершенно не уверен в том, что Россию уважают в Европе...
Может кто-то и уважает, но чисто по-старинке, точне по привычке!

Ну а на счёт памятника... Это просто наглость!!! Они (власти) дождались хотя бы пока то поколение, которое освободило их .... задницы (простите, американские фильмы начали сказываться на мой лексикон ), а уж потом пусть делают что хотят.
Могут придумать даже такую фигню, которую Я читал в учебнике Истории для 9 классов : СССР сам перешёл границу и напал на пограничные отряды фашистов....



Делайте вы что хотите!!! Но научитесь наконец уважать ТЕХ, КТО ПОДАРИЛ ВАМ ЖИЗНЬ!!!!

У них другая точка зрения на этот счет.

И к чему тогда эти восклицания?

Это политика, а не истеричные эмоции.

Ноябрь! Во всем мире образцом культуры является отношение к памятникам и кладбищам. Зачем трогать прах давно погибших людей? В России, увы, не меньше вандалов. На некоторые кладбища без слез взглянуть нельзя.
Я не говорю в защиту ни одной, ни другой стороны. Я говорю только об отношении к умершим людям. Еще раз повторюсь: в Берлине, в центре поверженной Германии, стоит памятник советскому воину. И ни у кого не возникает желания убрать его. Это другой уровень культуры.

Да дело не в этом.

Умерших людей очень даже кантовали: Франция времен реформации и прочее, - это обычная политика.

Так что про мировые образцы культуры - это мимо. Да и с другой стороны, не особо почешутся эстонцы, если минимама посчитает их некультурными.

Не про это все, не про то... И одни уроды, и другие - не лучше.

Но все эти пафосные, - "мы им жизнь подарили!" - смешно.

Эстонцы не так на это смотрят, отсюда и отношение к памятникам.

И кстати, я не в теме (выходные, хорошая погода, да и ребенку стараюсь ТВ не показывать, издержки профессии ), там только ПАМЯТНИК, или еще МОГИЛЫ с костями???

Сообщение отредактировал(а) Ноябрь - 28.04.2007 - 22:29

Да не быдло это! На акт вандализма по отношению к памятнику солдату освободителю со стороны властей простые люди ответили актом вандализма по отношению к городу! Нет иного способа выразить свой протест! Власти не слушают голос народа и не считаются с ним, не пускают к памятнику! Как ещё простой человек может выразить свой протест, чтобы с ним посчитались!?

Тоже из протеста тащили из магазинов сигареты, женское белье, часы...? Протест в защиту духовных ценностей себя дискредитирует, когда люди тащат себе при этом что-то в карман.