| Версия для печати |
| Журналы: Китти -> |
| 09 октября 2006 |
| 14:15 Об извинениях |
| Интересная у меня получилась дискуссия с одной прительницей на тему извинений. Она считает, что извинения - это манипуляция и вообще плохо. Дескать, человек таким образом использует другого человека для очистки своей совести. Основной аргумент - что изменится для меня в том случае, если передо мной извинятся? То плохое, что человек мне когда-то причинил, после его извинений как-то аннулируется? Я вот думаю, что изменится многое. В том случае, если извинения принесены от души и так же искренне приняты. Человек когда-то, какими-то своими поступками или словами отнял у другого человека энергию добра. Принося извинения, он возвращает ему эту энергию. Если извинения принимаются, восстанавливается энергетический баланс. Гештальт закрывается. Те отношения, та ситуация, в которой было плохо и больно (причем, обоим, ведь боль другому причиняют отнюдь не в состоянии полного душевного кайфа) остаются в прошлом. Появляется возможность выхода на новый уровень этих отношений. А, отталкивая извинения, не принимая их, видя в них какое-то зло, мы застреваем в там и тогда... когда было плохо и больно. И остаемся там навсегда. Лишая себя возможности пойти дальше. Все это - повторюсь - работает лишь тогда когда извинения приносятся и принимаются от сердца, а не для проформы. |
| Комментарии :19 |
| Написал: BuBlik - 14:40 09/10/2006 | ||||||||||
| По честному пытаюсь вспомнить когда последний раз я чувствовал, что у меня стоит попросить прощения, и не нахожу пока такой ситуации... Может я того?... ...Умер? |
||||||||||
| Написал: Китти - 14:51 09/10/2006 | ||||||||||
| Bublik Я, вообще-то, совсем не об этом писала. |
||||||||||
| Написал: BuBlik - 15:01 09/10/2006 | ||||||||||
| А о чем? Поясню о чем я: Попытался примерить твои размышления на себя с т. з., когда у мне приносят извинения. И попытался понять важно ли мне, когда извинения приносятся искренне. И не нашел ситуации, когда мне приносили эти извинения. Передо мной никто не провиняется, как-то. |
||||||||||
| Написал: Китти - 15:06 09/10/2006 | ||||||||||
Получается, что ты - идеал, живущий в окружении идеалов? Извини, но не поверю. |
||||||||||
| Написал: BuBlik - 15:33 09/10/2006 | ||||||||||
| Просто мне никто ничего не должен. А люди вокруг меня такие, что извинения мне их не нужны. Я и так знаю, что они нарочно мне зла делать не будут, потому мои проблемы созданные ими решаются не извинениями, а конкретными действиями. Причем тут идеал? |
||||||||||
| Написал: BuBlik - 15:35 09/10/2006 | ||||||||||
| Причем зачастую моими действиями, а не их. |
||||||||||
| Написал: Китти - 20:04 09/10/2006 | ||||||||||
Это ты к чему написал?
Знаешь, что вижу? Рационализации и обесценивание эмоций. Ты еще скажи, что ты никогда в жизни ни на кого не сердился, не обижался и не раздражался...
При том, что никак не задевать друг друга могут разве что ангелы. Людям - тела мешают. Есть мнение. что ты сейчас пытаешься отстоять идею "я выше таких глупостей, как обиды". |
||||||||||
| Написал: drakoniza - 23:20 09/10/2006 | ||||||||||
BuBlik Мож не в тему.. Ты чувствуешь себя кем-нибудь любимым? |
||||||||||
| Написал: Queen - 08:50 10/10/2006 | ||||||||||
| Китти, хорошо написала, спасибо! Проверила на себе..раньше мы часто ссорились с отцом, потом извинялись - просто потому, что так надо..ну не принято у нас не разговаривать неделями. И долго потом мешала какая-то недоговорённость.. А недавно я решила - если мириться, то уж говорить до конца. И говорить "прости" - не просто словами, а чувствами и эмоциями, честно и как сть.. И..кажется, мы постепенно становимся ближе. |
||||||||||
| Написал: BuBlik - 09:13 10/10/2006 | ||||||||||
К тому, что обижаются в основном те, кому кто-то должен и не выполнил. Раздражаюсь я конечно! Ну, не могу вспомнить ситуацию, когда мне приносили извинения, и для меня было бы это значимо. Ритуалы такие знаю. Сам пользуюсь, искренне и с теплом. В основном рассматриваю извинения, как способ не платить деньгами. Раз люди ценят эмоции больше чем деньги - нате! Мне не нужны душевные извинения от того, кто мне разбил машину, или обокрал квартиру. А близкие меня не подводят уж много лет. Ну, не извиняется передо мной никто из них. Не обижаюсь уж давно. Лет 6 наверно. Если не больше. И видимо я выше таких глупостей, как обиды, Китти. 2 drakoniza Чувствую. |
||||||||||
| Написал: Китти - 13:22 10/10/2006 | ||||||||||
На уровне сознания - да. Вот только эмоции - это факт жизни бессознательного. Можно сто раз сказать, что никто никому ничего, и что обижаться глупо... но обида, если она возникла, от этого не исчезнет. Максимум - вытеснится. Превратившись в то самое раздражение.
Сочувствую.
Эмоции - это жизнь. Ты ценишь деньги больше, чем жизнь? Еще раз сочувствую.
См. выше про раздражение. Обижаешься ты...
Есть мнение, что, если бы это, действительно, было так - ты не стал бы так серьезно отстаивать эту позицию. |
||||||||||
| Написал: BuBlik - 13:51 10/10/2006 | ||||||||||
| Хорошее мнение Деньги я ценю больше чем собственное умение вызывать у людей позитивные эмоции. За деньги я работаю, а эмоции - это бесплатно и всегда при мне. За сочувствие спасибо. Ты меня понимаешь не так, как я сам себя Про значимо я имею ввиду, что те события, за которые у меня просят прощения зачастую в моих глазах не требовали этого т. к. эмоций по этому поводу у меня негативных небыло. А сами извинения принимаются с удовольствием. Просто никто их не приносит из близких. Потому как не за что. О бессознательном: А оно вобще есть? Максимум вытеснится, если ты так решила. Дело-то в том, что у меня ну не возникает обидчивых эмоций. Вытеснил ли я их или просто живу несколько иначе вопрос открытый, и обсуждать его бессмысленно. ИМХО. Побочных эффектов не наблюдается. Может по примерам пройдемся? Я расскажу, что я переживаю в той или иной ситуации, когда ты бы обиделась. Если тебе интересно конечно. |
||||||||||
| Написал: drakoniza - 20:24 11/10/2006 | ||||||||||
| Знаешь, BuBlik, такое впечатление, что ты не о реальном себе говоришь, а о том, каким хочешь себя видеть; будто не свою жизнь описываешь, а НИКа цитируешь По поводу "никто и не кому..." - суицидальная идеология |
||||||||||
| Написал: BuBlik - 09:00 12/10/2006 | ||||||||||
| НИКу можно так уметь, а мне нельзя. |
||||||||||
| Написал: Китти - 15:36 12/10/2006 | ||||||||||
Спасибо, не интересно. Я этап попоморщения в попытках доказать, что выше чего-то там, присущего человекам, уже благополучно миновала. |
||||||||||
| Написал: BuBlik - 15:38 12/10/2006 | ||||||||||
| Несколько постов назад Сооздается впечатление, что тебе доставляет дискомфорт мое умение жить без обид, и даже возникает желание доказать мне, что я живу неправильно или сам себя обманываю. От того, что сама пробовала, и не получилось? |
||||||||||
| Написал: Китти - 17:29 12/10/2006 | ||||||||||
Солнц, твои впечатления - полное твое право.
Мне не понра ощущение, что я того... умерла |
||||||||||
| Написал: drakoniza - 23:13 13/10/2006 | ||||||||||
| Китти BuBlik Я не знаю, что умеет НИК. Ты цитируешь книжку. |
||||||||||
| Написал: BuBlik - 08:35 16/10/2006 | ||||||||||
| Не помню что в книжке. Живу я так. Если совпадает, то хорошо. |
| mJournal v1.05 © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru |