Обида [ Почему люди обижаются ]

Смотри: с одной стороны ты начинаешь писать про недопущение агрессии но потом почему то пишешь про обижатся необижатся. Что то нестыкуется. Если ты решаешь обижатся или необижатся то агрессия уже есть. И с ней что то нужно делать.

Нет, скорее это похоже на ситуацию, когда ты подходишь к двери, ты можешь зайти, выбив дверь, резко распахнув, постучав, тихо открыть, постоять и не открывать дверь, решить, что не сегодня и уйти, посмотреть на время работы, записать и уйти.

То, что ты попал в ситуацию, выход из которой в "автоматическом режиме" - обида, не означает, что обида уже существует. Да, есть желание (скорее привычка) обидеться. Но хорошо помогает взгляд с точки зрения выжившего после авиакатастрофы. Ведь многие поводы для обиды есть мелочи, или бывает достаточно постараться понять другого человека. Основная задача уйти от "автоматики". Вот гасить потом в себе пожар уже трудно.

Мы немножко не понимаем друг друга. Я пытаюсь сказать что перед обидой, или перед решением обижатся - необижатся возникает агрессия. Хоть и на мелочи как ты пишешь но агресия. Т.е. он взял мой карандаш и не вернул его. Возникла агрессия. Ты её называешь пустотой.. Дальше ты решаешь не обижатся т.к. карандашь причина мелочная и бог с ним. Великолепно. НО! Агрессия осталась и т.к. ты никак её не выразил она ушла внутрь. И портит там тебе органы и подрывает злоровье. Т.е. что бы ты не решил: обижатся или необижатся агрессия останется невыраженной и её нужно выражать например просто заметив в воздух: во зараза стырил карандаш. Или стукнуть по столу с воплем да когда это кончится или ещё что то. Не важно видит это кто то или нет. Но ты этим поступком себе здоровье сберёг. А обиделся ты при этом потом или нет, сознательно или несознатель роли не играет. Вырази и обижайся наздоровье

Сообщение отредактировал(а) MegaVolt - 26.06.2006 - 15:07

Угу, не понимаем. Пустота она и есть пустота, т.е. когда пусто.
Это очень короткий во времени момент, когда эмоции еще не начинают дейсвовать. Мало того, еще не решилось какие эмоции возникнут.
По моим наблюдениям, этот момент присутствует практически всегда, не только при обиде, а перед любым действием. И даёт право выбора.
Но его не так легко отловить. Единственно, что помогает регулярно вспоминать о том, что он есть, и всегда думать о том что ты делаешь

Он взял мой карандаш и не вернул его -> тут можно решить, реагировать или нет, каким тебе быть -> Возникла агрессия (МОЙ карандаш, НЕ ВЕРНУЛ). Я бы назвал это не агрессией, а развитие темы, или переживанием - зажали мой карандаш, со всеми вытекающими отсюда обидами.
Мне неприятно, что карандаш не вернули, да бог с ним. Но уже возникло переживание "МОЙ карандаш, НЕ ВЕРНУЛ", на что ты почувствовал эмоцию, допустим неприятную. Тогда уже поздно что-то делать, лучше пойти и отобрать свой карандаш

Но если я выбираю своё состояние в котором факт невозращения карандаша меня не колышит, то не будет переживания на тему НЕ ВЕРНУЛ. Конечно, если нет варианта душевного состояния, в котором утеря карандаша переносится легко, то ничего сделать не получится.

Не знаю, может некоторая аналогия, если одновременно с тем, что "Он взял мой карандаш и не вернул его" ты узнаешь, более важную новость, например твою машину угоняют, то никаих эмоций, по поводу карандаша ты не испытаешь. Просто переживание "МОЙ карандаш, НЕ ВЕРНУЛ" не появится, и не будет следствием факта потери карандаша.

neangel

Извиняюсь за просторечие, но - Обалдеть!
Это фантастика! Идея супер! Просто надо обиду назревающую, чем-то срочно задавить! Только можно не чем-то отрицательным(разумеется если само не возникнет), а чем-то положительным, например пойти с любимой на концерт Галкина и посмеяться, отвлечься. И нужно подбирать такие отвлекающие маневры, которые смогут перебить обиду.

И обиду от того что жена "НЕ вернула Мой карандаш", и чтобы из-за этого не раздуть обиду и не развестись, можно просто... (тут не знаю что, но найти что-то что отвлечет, и лучше бы конечно если бы никто не угонял машину)

MegaVolt (поправьте меня, если я ошибаюсь), но здесь вы, очевидно, исходите из верования, что все "подавленные" переживания "застревают" в организме, аки занозы, и портят последнему жисть… что наше тело, дескать, – "кладбище недовыраженных эмоций". Да, в этой доктрине, действительно, есть определённый смысл – но лишь (!!!) в случаях систематического "подавления" какого-либо переживания, либо когда человек, страстным усилием воли, удерживает в себе некое могучее чувство. При всех остальных раскладах "занозная" метафора – малоэффективна и даже может пойти во вред (самолично наблюдал, как люди, после нескольких тренингов, конкретно подсаживались на "осознанное отреагирование" по всякой ерунде; в итоге – систематическое кусание подушек, регулярные плевки в фотографии недоброжелателей, неистовое уничтожение пластилиновых фигурок и проч.). Я полагаю, что наш организм достаточно "умён", чтобы справиться с переработкой слабых, неактуальных эмоций. Нет?

Сообщение отредактировал(а) draft - 27.06.2006 - 14:16

Я считаю что организму в этом нужно помогать. Вода камень точит. Просто реакция должна быть адекватна тому что её вызвало. Глупо из-за того что вам невернули карандашь мочить чучело. Я думаю хватило бы просто ругнутся Просто на мой взгляд агрессия уже признак чего то неправильного в голове. Т.е. вместо восприятия мира созерцательно мы некоторые действия воспринимаем криво. Так вот если это кривое восприятие ещё оставить невыраженным неизвесно что с этим будет. По мне так я на каждую агрессию просто ищу верования гоняю их и проблем по этому направлению обычно больше не бывает Т.е. цепочка такая: Верование->Агрессия->Обида->Болячка. И разрывать её можно где угодно. Или выражая агрессию или уничтожая верования. Просто уничтожение верований это навсегда а выражать агрессию будешь всегда.

Хорошо разложил. Видимо, в тот момент "пустоты" я как раз работаю с верованиями, выбирая, то которое мне в данный момент удобнее.
Я так понял, что каждому обстоятельству извне, сознание, или скорее подсознание, подыскивает, отвечающее верование.
Ты предлагаешь, уничтожать верования, которые дают "неправильную" реакцию, и ставить на их место "правильные". Получается ты запрещаешь себе быть "неправильным"? И будешь всегда "правильным". Но если в некоторых ситуациях, лучше побыть неправильным?

Anubis

Хорошо, если тебе удобнее задавливать (или скорее вытеснять), можно вытеснять. Я правда, привел это, как пример, того что реакция не всегда однозначна. Но идея интересная Только не уверен, что бОльшая положительная эмоция, выдавит меньшую отрицательную. Как в анекдоте, ложку нашли, но осадочек остался...

Сообщение отредактировал(а) neangel - 27.06.2006 - 15:40

Возможно, возможно… те примеры, пожалуй, чересчур "патологичны". Я вёл речь об другом. На группах, где "отреагирование" является гвоздём программы, народу, зачастую, исподволь прививается эдакая – то ли мания, то ли фобия – что ежели какую эмоцию не выразить "осознанно", то она застрянет в организме и будет сей несчастный организм – болячить. И народ реально по этому поводу начинает париться – принимается спешно выискивать в себе всяческие "блоки" и "зажимы", кидается подводить под них драматические воспоминания и устремляется всё это дело "разряжать" в довольно экспрессивной форме . В результате не психотерапия получается, а невроз какой-то.

Anubis

Быстрый и прямой путь в неврозы..верной дорогой идете, товарищи

Обида (или агрессия) - уже есть внутри, уже чувствуется и переживается, и задвигание ее или задавливание позитивом меняют только внешнюю ситуацию.

Внутри же происходит "сжатие пружины". Сжимать ее можно долго и относительно успешно..какое-то время..а потом будет большой "БУМ!!!" с большими же последствиями.

Последствия разные: огро-о-о-мный конфликт на вроде бы "пустом месте", когда от случайного шороха сходит вся эта глыба, лавина обиды..или же "тихий вариант" - психосоматика (та же язва) - если копить переживания долго и упорно, задавливать их, заталкивая их все глубже и глубже..

Эмоции - живые!
И выражать их, принимая - можно и нужно!

draft
Комплекс неофита я встречал везде - от кружка вьет во дао до собственного факультета. Стоит ли на эту тему заморачиваться? Рано или позхдно маятник качнётся обратно.

Я бы сказал иначе. Верование это примерно как синоним условного рефлекса. Зажгли лампочку - выделилась слюна. Или меня оскорбили я дал в морду. Т.е. реакция единственно возможная и при этом ярко эмоциональная.

Правильные верования вещь хорошая но я и от них стараюсь избавлятся. Правильные верования это что то из разряда: девушек бить нельзя, с родственниками нельзя ругатся и пр....

Я запрещаю себе идти по единственной дороге. Представь разъезженную колею. И если на начало заехал то путь вперёд только один. Я же предпочитаю эту колею засыпать песочком чтобы ехать можно было не по колее а туда куда нужно. Т.е. рельсы нафиг мы на вездеходе

Кстати когда верование разрушено на ту же ситуацию находится совершенно другие пути решения обычно более красивые и мене ресурсозатратные.

Чувство обиды идет с детства. Так как я второй ребенок в семье, то у меня частенько были обиды: на маму, на папу, на брата. Чуть повзрослев, я стала меньше обижаться (а может просто я закопала глубже это чувство). Но когда я вышла замуж, я снова стала обижаться...теперь уже на мужа. Хотя он тоже иногда обижается (в таких случаях он говорит: "я не обижаюсь, я огорчаюсь"). Но мы с мужем решили: "тот кто обижается, тот сам виноват". И это здорово помогает. Как только я обижаюсь, я говорю себе "сама виновата" и я начинаю размышлять отчего пошла эта обида. И пока я так думаю, обида сама собой проходит.