На главную страницу



Страницы: (3) 1 [2] 3 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Психология против болезней - миф или реальность?   [ Борьба с болезнями и психология ]
Пользователя сейчас нет на форуме SiberianTiger
Дата 27.12.2005 - 11:54
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 984]


По теме.
Современная медицина замечательно борется с травмами и острыми заболеваниями (типа инфекционных, вирусных и т.п.).

А вот с хроническими все пока не так уж и просто ...
И тут психология позволяет помочь с некоторыми типами болезней:
1) Психосоматическими, которые являются следствием неосознанного желания болеть;
2) Некоторыми автоиммунными (к которым относятся и аллергии - см. ниже);

Эти два варианта, когда болезнь непосредственно вызвана сбоем психики, самые "благодарные" - иногда улучшение наступает в рекордно короткие сроки после устранения психогенной первопричины. Пример - импотенция, где чуть ли не 60-80% случаев (если я правильно помню) - психогенная импотенция, вызванная не физиологическим расстройством, а психологическими причинами.

Еще пример - ожирение, булимия, анорексия - все эти заболевания являются психогенными, и хорошо исцеляются гипнозом (хотя бывает и так, что болезнь заходит слишком далеко, и ничего сделать уже нельзя).

3) Теми болезнями, которые можно победить с помощью улучшения иммунитета и/или регенеративных способностей организма, что достигается путем перепрограммирования психики.

Примеры первого лучше выдаст alexline.

Пример второго - ожоги, особенно легкие. Лично я с помощью целительской техники РЕЙКИ запросто обезболиваю последствия легких ожогов, и последствий таких не бывает.


Если кому-то хочется узнать конкретные техники - можно почитать либо книгу Луизы Хей с аффирмациями - "Исцели свое тело" , либо же - книгу Норбекова "Опыт дурака".

Очень хороша английская книжка "The Simple Secrets Of The Power To Heal" (автор - John Howard), где даны сценарии и техники для гипноза и самогипноза, позволяющего облегчить последствия, а то и принести исцеление при заболевании артритом, инсультом, раком, диабетом, ожогами, и многими другими заболеваниями.

Цепеш

Цитата
4) у меня непроходящая аллергия на пыль, против которой как я только не бился, разве что еще операций не был ( при наличии сильного и выносливого мужского тела эта болячка очень сильно портит жизнь) мне психология поможет, или только гильотина icon_smile.gif?????


В НЛП есть техника, работающая с аллергиями.

Bers

Цитата
В ее основе лежит, как это не противно, использование паразитов - трихинелл.
Введение их в организм пробуждает имунную систему на клеточном уровне. Организм понимает на клеточном уровне - смерть пришла - и бороться надо сейчас, а не в гипотетическом будущем. Самое главное, грохнуть все-таки трихинелл химикатами недели через две после их приема. (Вроде как таблетками от глистов icon_lol.gif )
Вот такая методика.


Почитай тему про гомеопатию, там есть объяснение.


--------------------
"Свобода для", "свобода для" ... Вполне возможно, что для нахождения того для, для которого может понадобиться свобода для, необходима свобода от того от, от которого мы несвободны.

П.С. Я совсем не виноват, что свиреп и полосат ;-).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Bers
Дата 27.12.2005 - 12:48
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 17]


Цитата (SiberianTiger @ 27.12.2005 - 11:54)
Почитай тему про гомеопатию, там есть объяснение.

Ввод трихинелл - не гомеопатия. Это ж живые червяки! Даже если завести их в малых дозах - они же размножаться начнут. И предполагается, что воздействие оказывается на все болезни, начиная от грибков на пальцах и заканчивая раком.
Если такой механизм в организме есть, то почему бы не взять его на вооружение, без воода трихинелл?

Дык есть клеточный имунитет или нету? icon_insane.gif


--------------------
С уважением,
Bers
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SiberianTiger
Дата 27.12.2005 - 12:51
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 984]


Bers

Цитата
Ввод трихинелл - не гомеопатия. Это ж живые червяки!


Почитай, что там Иеро пишет - принцип ИМХО идентичен.


--------------------
"Свобода для", "свобода для" ... Вполне возможно, что для нахождения того для, для которого может понадобиться свобода для, необходима свобода от того от, от которого мы несвободны.

П.С. Я совсем не виноват, что свиреп и полосат ;-).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Афа
Дата 27.12.2005 - 12:53
Цитировать сообщение


шволочь. и провокатор.

Группа: Пользователи
Сообщений: 715
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 195]


Есть мнение.
Если человек хочет жить - медицина здесь бессильна.


--------------------
...survivors will be shot again.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме alexline
Дата 27.12.2005 - 12:59
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 282]


Цитата
Дык есть клеточный имунитет или нету?

Есть, есть, не стоит нервничать. Но клеточный иммунитет напрямую связан с иммунитетом всего организма в целом (и наоборот). Лучше всего, чиобы не устраивать здесь лекцию - почитай об этом, помощь найдёшь в любом поисковике. Например - вот это http://www.aif.ru/online/health/563/08_01
Цитата
Ввод трихинелл - не гомеопатия. Это ж живые червяки!

Но принцип напоминает слегка! icon_yes.gif Организм, отвечая на введение трихенел активизирует имунные силы, увеличивается кол-во лейкоцитов и фагоцитов. Существует подобный способ лечения язвы желудка с помощью... глистов! Как пишут - помогает! icon_biggrin.gif


--------------------
Идущий всегда может упасть. Не падает тот, кто стоит на месте...
Высказывая своё мнение, уважаю мнение оппонента.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Woman
Дата 27.12.2005 - 13:02
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 185]


Цитата
Цитата
4) у меня непроходящая аллергия на пыль, против которой как я только не бился, разве что еще операций не был ( при наличии сильного и выносливого мужского тела эта болячка очень сильно портит жизнь) мне психология поможет, или только гильотина icon_smile.gif?????


В НЛП есть техника, работающая с аллергиями.


Тигр, все-таки, первопричина аллергии на пыль, пищевые продукты и т.д. - физиологическая или же психосоматическая? Что говорит современная наука? И в этом аспекте: НЛП - это составной компонент комплексной терапии против первопричин аллергии, или же они помогают смягчить ее (аллергии) конкретные проявления, мешающие человеку жить?

***
По моим личным наблюдениям за коллегами и знакомыми, страдающими разными формами аллергии, зачастую аллергия - это что-то вроде идиосинкразии, т.е. сформировавшейся психологической непереносимости человеком того или иного фактора в их жизни, и вовсе не обязательно -действительно раздражающего. Например аллергия на пыль - это непереносимость грязных предметов и воздуха, а причины ее следующие: в детстве у таких людей мамы и бабушки требовали от них соблюдения стериальной чистоты, или же наоборот, условия жизни в детстве были ну очень далеки от гигиенических. Аллергия на пищевые продукты типа клубники, шоколада, апельсинов, копчености - как следствие или почти полного отсутствия в детстве этих "деликатесов", или же наоборот, активного "перекармливания" ими с раннего возраста.
Как вам такая точка зрения? icon_rolleyes.gif


--------------------
Для свободных - все высоты достигаемы
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 27.12.2005 - 15:21
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Цитата
Если такой механизм в организме есть, то почему бы не взять его на вооружение, без воода трихинелл?

Этот же механизм включается при продолжительном голодании.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме alexline
Дата 27.12.2005 - 15:44
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 282]


Цитата
Есть мнение.
Если человек хочет жить - медицина здесь бессильна.

Также, если человек хочет умереть icon_yes.gif .
Приведу пример влияния психики на жизнедеятельность организма, хотя, почти на 100% уверен - многие его знают.
Не помню (честно!) кто из физиологов провёл такой нечеловечесий опыт - осуждённому на гильотину подменяли нож тупой доской, не способной нанести сколь-нибудь сильный удар (т.е. заранее оговоримся, что после удара по шее позвонки, кожная ткань, мышцы - были целы).
В день казни всё как обычно - палачь, толпа, положили, прочитали, причастили, "нож" упал на шею, вместо крови полилась тепленькая вода из кувшина... Осуждённый мёртв. Кто его (точнее, что его) убило? Его собственная ЦНС! Будь он тварью без высшего типа психической деятельности - бегал бы дальше!
Более сильного примера влияния психики на организм - найти трудно. И это, косвенно, доказывает обратное - психика может справиться с такими вещами, с какими не справятся тысяча врачей и все медикаменты вместе взятые. icon_wink.gif
И в то же время - психическая деятельность индивидуума является одной из самых ранимых систем. А как её родную лечить - одному Богу известно, т.к. зачастую с психогенными нарушениями не могут справиться ни психиатры, ни психотерапевты. А медикаменты здесь - вааще, как правило, бессильны!


--------------------
Идущий всегда может упасть. Не падает тот, кто стоит на месте...
Высказывая своё мнение, уважаю мнение оппонента.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Цепеш
Дата 28.12.2005 - 07:32
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 171
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 58]


Уважаемый Вумэн! у меня аллергия носит не психологическую а физиологическую основу, пыль как аллерген влияет на слизистую носа и в результате сопли не проходять
НО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Когда я выезжаю на природу подальне от владиостока ( км так 30-40 и далее) то после 1-2 недель как аллерген выветрится из организма я СВОБОДНО ДЫШУ НОСОМ!!!!
Абыдно да????
А когда приезжаешь в город то все по новой ( притом эту схему город - загород) я проверял десятки раз много лет подряд, так что уважаемая? в моем случае ваша догадка не действует ( а жаль, а то каак сказал бы себе 'Долой Капченые Апельсины!!!!!" и аллергия сама бы отвалилась icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif )


--------------------
"да, коли случится война, мы умрем. Но, сука, утащим за собой хотя бы по одному врагу. Хочешь нашей земли – приходи, воюй, только сразу предупреждаем: быстро кончишься."(С)цитировано у Беркема.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Woman
Дата 28.12.2005 - 14:40
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 185]


Цитата
Существует подобный способ лечения язвы желудка с помощью... глистов! Как пишут - помогает!


какой ужас... icon_eekflash.gif
А как потом этих глистов, "разжиревших" на поедании хеликобактеров выводить? icon_whiteface.gif
Как известно, в этом году двое ученых получили Нобелевку за открытие механизма возникновения язвы желудка. Как было ими установлено, заболевание вызывается бактериями типа Хеликобактер, и соответственно, ими же были разработаны специальные препараты для лечения язвы (типа антибиотиков). Но вот о чем не говорят громко, но тем не менее это неоспоримо: и эти бактерии, как и все остальные враги человеческого организма, начинают бурно рости лишь при определенных условиях (определенный состав и кислотность жел. сока, и т.д.). А условия же эти, с одной стороны, формируются образом жизни человека (стрессы, нерегулярный режим питания, "неправильный" состав самой еды), а с другой - определяются все теми же базовыми составляющими, Генетикой и Иммунитетом.

Вот еще информация по язве: во время ВОВ, в, казалось бы, самых ужасных условиях жизни (не говоря уже о питании) - у людей язвы желудка и другие хронические болезни пропадали как бы сами собой. А все почему? - Люди психически мобилизовались на борьбу с внешним врагом и тяжелыми обстоятельствами, и их организмы как бы тоже "мобилизовались", кроме того, люди становились как бы "невосприимчивыми" к второстепенным внешним факторам. Так что "идеология "неболения"" - все-таки очень важная (если не самая главная) составляющая здоровья. icon_smile.gif

Уважаемый Цепеш! icon_smile.gif
Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что множество аллергических заболеваний вызвано, действительно объективными факторами (аллергенами), воздействующими на физиологию организма. Я сама в детстве лечилась от сильной крапивницы на ряд пищевых продуктов, и сидела на строгой диете и разных препаратов лет 10.
Но! Наряду с ними (т.е. объективными фаторами), в протекании аллергии большую роль играют факторы психологические : например, если человек на основании своего опыта УВЕРЕН в том, ЧТО в любом запыленном помещении (даже если пыли реально мало ) у него НАЧНЕТСЯ аллергическая РЕАКЦИЯ, то, скорее всего так оно и будет - да что там говорить, его просто начнет "колбасить" от одного вида пыли, или даже просто веника! (я наблюдала это на одном своем знакомом) А вот если человек ЗНАЕТ, ЧТО он практически ЗДОРОВ , и подкрепил это предварительно проведенным сезонным профилактическим лечением, придерживался медицинских рекомендаций касательно диеты и образа жизни, то "сбить" его с ног аллергии будет намного труднее. icon_yes.gif


--------------------
Для свободных - все высоты достигаемы
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме SiberianTiger
Дата 29.12.2005 - 05:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1857
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+25 | -0 | 984]


Woman

Цитата
Тигр, все-таки, первопричина аллергии на пыль, пищевые продукты и т.д. - физиологическая или же психосоматическая? Что говорит современная наука? И в этом аспекте: НЛП - это составной компонент комплексной терапии против первопричин аллергии, или же они помогают смягчить ее (аллергии) конкретные проявления, мешающие человеку жить?


Я читал статью, которую нам дали во время обучения. Согласно этой статье, аллергия - это автоиммунная реакция. То бишь, реакция физиологическая, но ее можно перепрограммировать через психику.

Кстати, у моей родственницы аллергии в один момент попросту ис чезли - она ничего специально с ними не делала, просто занималась цигун и "духовкой".

Цепеш

Цитата
Когда я выезжаю на природу подальне от владиостока ( км так 30-40 и далее) то после 1-2 недель как аллерген выветрится из организма я СВОБОДНО ДЫШУ НОСОМ!!!!


А вне города этой пыли нет?
И что проис ходит во время длительного пребывания в других городах?


--------------------
"Свобода для", "свобода для" ... Вполне возможно, что для нахождения того для, для которого может понадобиться свобода для, необходима свобода от того от, от которого мы несвободны.

П.С. Я совсем не виноват, что свиреп и полосат ;-).
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме alexline
Дата 29.12.2005 - 13:36
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 282]


Цитата
какой ужас... 
А как потом этих глистов, "разжиревших" на поедании хеликобактеров выводить?

Ага! icon_yes.gif Но с ними справиться значительно проще!
Цитата
Люди психически мобилизовались на борьбу с внешним врагом и тяжелыми обстоятельствами, и их организмы как бы тоже "мобилизовались", кроме того, люди становились как бы "невосприимчивыми" к второстепенным внешним факторам. Так что "идеология "неболения"" - все-таки очень важная (если не самая главная) составляющая здоровья.

ППКС!
Та же язва возникает и при отсутствтии хеликобактер, но наличи постоянных психогенно раздражающих факторов (стресс). Именно поэтому, почти невозможно вылечить язву желудка, без нормализации "психического здоровья"!


--------------------
Идущий всегда может упасть. Не падает тот, кто стоит на месте...
Высказывая своё мнение, уважаю мнение оппонента.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sergey
Дата 29.12.2005 - 14:38
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 334]


Немного занимательной информации в тему.

Основатели НЛП когда-то проводили интересные эксперименты с лекарствами-пустышками (т.н. плацебо). Хотели даже делать проект Мегаплацебо. Суть заключается в том, что они проводили разные эксперименты и выяснили, что внешний вид, вкус, рахмер таблетки-пустышки играет роль! Т.е. к примеру маленькая красная таблетка плацебо в виде гранулы вылечивает больший процент людей, чем большая круглая белая таблетка.

Проект, кажется, был прикрыт по настоянию фирм, производящих лекарственные препараты.

Вообще основатели НЛП говорили, что способны лечить рак. Как ни странно, но на данный момент такой способ лечения в официаольной медицине еще не признан. Интересно, почему. Неужели никто еще не проводил таких опытов, подсчитывая процент успешных случаев выздоровления?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме alexline
Дата 29.12.2005 - 14:51
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 282]


Цитата
Интересно, почему. Неужели никто еще не проводил таких опытов, подсчитывая процент успешных случаев выздоровления?

Sergey, дело в том, что процент этот считать никто и не будет. Лекарством в онкологии считается вещество, оказывающее непосредственное губительное действие на раковую клетку. В связи с этим не считаются лекарствами (к сожалению для многих больных) антиоксиданты, значительно улучшающие состояние больных, Q-10, Омега-3 и т.д., так как они действуют опосредованно, на состояние организма, иммунитет в целом, а не непосредственно на опухоль.


--------------------
Идущий всегда может упасть. Не падает тот, кто стоит на месте...
Высказывая своё мнение, уважаю мнение оппонента.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 29.12.2005 - 14:55
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Sergey
Цитата
Неужели никто еще не проводил таких опытов, подсчитывая процент успешных случаев выздоровления?

Всё это работает, но пока не является технологичным.
Плюс есть такой факт, что врачи со своими технологиями могут что-либо гарантировать в определённой мере, а вот психологи-практики нет, ибо клиент может очень сильно сопротивляться работе психолога, а перд врачами он (его психика) практически беззащитна, хотя и потом может легко брать реванш.

Ну и главное: Рак - это медленное неосознанное самоубийство в фазе завершения.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса