Почему люди не меняются? [ За 2 тысячи лет... ]

я имел в виду следующее:

Мы живем в государстве, в обществе которыми управляют... менее "величественные" персонажи, чем тот, о котором Вы упомянули, то есть "создатель".

Rich

Польза (не очень мне нравится это слово здесь..но пока не могу придумать другого)) - в изменении отношения: к себе, к другим, к жизни.

Сравни человека эпохи Возрождения и нашего современника - внутренние проблемы почти те же!
-поиск смысла жизни,
-поиск любимого человека и стремление счастливо любить,
-поиск себя..

Почему мы все еще почти стоим на месте или ходим по кругу???
Или - тут путь у каждого свой и вся история человечества значения не имеет?
Может, так?

Queen, привет.
То что ты процитировала из моих слов, уж извини, но совершенно не верно

Считаю цитату не полной, так как полная выглядет так:

Согласись, что и смысл слов в данном случае меняется.

Совершенно согласен с возможной пользой лично для каждого и для окружающих.

И стоим на месте в обсуждаемом дела, очень может быть по причине того, что это удобно и необходимо обществу.

Rich
Привет!
Извини, что оторвала кусок цитаты, изменив смысл
Согласна с уточнением

Тогда поясни, пожалуйста, как, чем и почему удовлетворение этих вот потребностей невыгодно государству:

Имхо, человек, успешно нашедший это (или хотя бы что-то из этого) будет более продуктивен и будет приносить бОльшую пользу.

Queen
Я думаю, что поик как раз "выгоден"...
Пусть человек ищет, и луше пусть поиск продолжается всю жизнь...
Если человек полностью уверен и точно знает в чем смысл жизни, что такое любовь и "зачем она ему нужна" или не нужна. Управляет своими эмоциями в совершенстве, то таким человеком сложно управлять... А если таких станет много... Так это вообще величайшая сила может сложиться...

А так, человек ищет... Государство будет переодически "управлять" этими поисками, подкидывая "новые идеи" и "опровергать" былые верования...

Очень многие государства, на мой взгляд, живут и существуют именно за счет "экономичести ущемленных граждан". Думается мне (точной статистики не знаю), что малоимущих в мире много больше, чем "многоимущих". Таким обществом управлять легче и безопаснее.

У человека, который живет т зарплаты до зарплаты мало источников информации. Часто и времени для поиска этой информации мало... Для радостей такому человеку нужно меньше...

Спокойнее так государству, мне кажется.

Человек не меняется, потому что ему так удобно. И проще. Проще остаться таким, какой ты есть, чем измениться.

Я повторю: возможно, ответить на поставленный тобой вопрос было бы чуть проще, если бы в руках уже был ответ на тот вопрос, что задал я ("Что есть Человек?")...
Но - можно и так: если объект (человек) не меняется, значит - либо он полностью соответствует тем условиям, в которых находится (нет причин меняться), либо действует посторонний фактор, удерживающий его (объект) в данном состоянии, несмотря на условия (кому-то выгодно).

А почему ты полагаешь, что он (Человек) мог бы (или - должен был бы) меняться?

Сообщение отредактировал(а) Марсианин - 27.07.2006 - 23:53

Меня, тоже когда-то заинтересовал такой вопрос. Ведь за тысячелетия разработаны множества практик. Один из ответов:

Люди приходят в этот мир "чистыми" (пустыми), и начинают жить по законам этого мира.
В теме много раз мелькало "им так удобно", "душевный жир". А откуда это берется? Ведь на всех материках, практически во все времена, и в племенах, и в цивилизованых странах внутренний мир людей одинаков. Они обижаются, любят, ревнуют и т.д.

Меня давно гложет смутное подозрение, что на то какими являются люди, сама человеческая деятельность никак не влияет. Есть какое-то влияние извне, которое направляет внутренний мир в "нужную" сторону (вопрос, конечно, нужную кому?), благодаря которому людям становится "так удобнее", и они так и живут. Лень присутвует всегда, и среди животных и среди людей.

Видимо есть законы, по которым устроен мир, не только физические, но и духовные. (Для материалистов: Да их нельзя померить, но силу мысли тоже пока не измеряют). В религиях это давно заметили и стали объяснять это дьяволом (привет, Ноел), злыми богами и др.
В нерелигиозных попытках объяснить строения мира тоже этот факт признают (йога - майя управляет человеком, кастаньеда - тональ).

Хорошие новости, что этим законам можно противостоять, предки уже поработали, и придумали кучу практик. И сейчас придумывают - современные тренинги.
Осталось проснуться и вперед

Но вот количество проснувшихся в человестве возрастает или нет (в процентном соотношении)?
Сдаётся мне из-за технологического пути развития человечества - не возрастает.

Хоть на форуме видимо растет

Сообщение отредактировал(а) neangel - 28.07.2006 - 11:08

Каждый человек, в разные стороны, меняется... Я поменялся, только это очень индивидуально... видно только окружающим меня.
Один становится БОМЖом-философом, другой убийцей - практиком, третий духовно самосовершенствуется, четвёртый.... Не всегда же они ими были - из кого-то поменялись. А в общей массе больших изменений невидно... разве что мыться стали чуть чаще ИМХО

Прочитала, что за обработку новой информации у человека отвечает рабочая память - клетки, расположенные в предлобной части коры головного мозга.
Деятельность этой части мозга сопровождается сознательными усилиями человека – в отличие от деятельности нервных узлов, отвечающих за рутинные операции, в выполнении которых человек может даже не отдавать себе отчета.

А как много мы живем осознанно?

Для продолжительной смены поведения требуется смена мировоззрения.

А для изменения мировоззрения нужна достаточно интенсивная мозговая встряска, инсайт.

В момент сильнейших эмоциональных потрясений человек переживает потерянность, опустошенность.
В масштабах значительного количества людей этот хаос приведет к краху существующего устоя, цивилизации, и зарождению (через какое-то время) новых.

Как целостная структура люди остаются неизменными, но если рассматривать как существо имеющеее темперамент и интеллект, то здесь могу поспорить: пропорция состовляющих меняется, то есть сознание, опосредованное речью и социальными факторами постоянно изменяется в процессе социализации.Происходит интеллектуализация эмоций-их преобразование и подчинение интеллекту.Таким образом исходя из закона сохранения энергии,ничего никуда не девается и та эмоциональная энергия, которая ранее почти приравнивалась к животным инстинктам стала все больше и более подвластна контролю так как она поддалась большему осознанию, и следовательно преобразовалась в другой ресурс необходимый для человечемкой жизнидеятельности. Человек изменил каналы доступа информации из вне,и законы ее преобразования в самом организме.
Вывод: с древности человек не стал мудрее с точки зрения природы, и ее можно познать через любой фильтр человеческих ресурсов(интуиция, логика),и результатом ее освоения является гармония...А там уж судите сами.

Считаю исходную посылку неверной: люди меняются.
И меняются быстро.

Например, ещё 2000 лет назад основное население Европы было рыжим, 1000 лет назад - блондинами, а сейчас - брюнеты. Жители Северной Америки были монголоидами ещё 1000 лет назад, сегодня это, как правило, европеоиды и негроиды.

Просто, н фоне ВЗРЫВНОГО РОСТА численности популяции HSS многие изменения в людях носят частный характер: врождённая способность европейцев расщеплять лактозу в зрелом возрасте, способность монголоидов вырабатывать в повышенных количествах серотонин, отвечающий за быстрое мышление и приподнятое настроение, повышенная свёртываемость крови у нормандцев (давала огромные преимущества воинам средневековья, да и в наше время), ускоренное половое созревание у пигмеев...
К сожалению, на пути более масштабных исследований в этой области стоят политические запреты.
И, естественно, наличествует также масса спекуляций на эту тему.

В наше время многие исследования на эту тему носят откровенно "заказной", или, напротив, маргинальный характер.
Официальная идеология большинства государств требует считать всех людей одинаковыми (по крайней мере, вслух), соответственно, многие маргинальные группы пытаются доказать своё "врождённое" превосходство.
Отрицание очевидного различия людей, с одной стороны, и лживые доказательства "преимуществ", с другой стороны - сильно затрудняют осознание реального положения дел в этой области.

Эволюция продолжается, просто она, как и положено, происходит не глобально, "вдруг", а локально.
Благодаря огромной генетической массе, современная эволюция HSS даже ускорилась, порождая новые проблемы и решения.

Люди меняются, только изменения эти разнонаправлены. Что позволяет предположить, что в сравнительно недалёком будущем (100-300 тысяч лет), если человечество не вымрет, Homo Sapiens Sapiens разделится даже не на расы, а на различные биологические виды.

Леша, это, конечно, говорит о том, что люди меняются. Меняются местами.

Вопрос был, мне кажется, в другом - боюсь ошибиться, но вроде Аристотель сказал что "современная молодежь привыкла жить в роскоши и не слушает советов старших". Нечто подобное я слышала и от своей мамы.
В этом смысле мы меняемся?

Сообщение отредактировал(а) Татьяна Олива - 24.12.2007 - 09:14

В нравственом и психологическом аспекте люди тоже сильно изменились: вот уже двадцать веков, как варвары-победители не разрушают цивилизации, а усваивают их достижения, что позволило начать существование техническому и социальному прогрессу.

Что до молодёжи, которая пивыкла к роскоши и не слушает старших - это никогда не было глобальным явлением на планете, а просто обозначало больные, или умирающие народности. Симптом, не более того.