Бить женщину!? [ Не бейте меня сразу... а? ]

TatianaD

А можно ли обобщить? Или ты ведешь речь только о движущихся транспортных средствах, которые угрожают твоей жизни? Нужно ли спасателю предварительно спрашивать тебя о том, как ты сама оцениваешь степень угрозы или пусть сам решает? Если один пинок не помог, то второго делать не надо или спросить твоего разрешения?

А в общем-то, под угрозой суда и следствия за не понравившиеся тебе действия вряд ли тебя кто-то возьмется спасать. Проще уж - отвернуться и выбирайся сама. Ведь так? А сама ты, кстати, других тоже так спасать будешь, чтобы спасаемому не стало больно и неудобно от твоих действий, пусть ему лучше машина делает больно?

RealMan, да, спасать меня от истерик, психических травм, несчастной любви такими методами точно не надо. Тем более, не профессиональным психологам. Если мне в этих случаях будет нужна психотерапевтическая помощь, я пойду к профессионалу, методы которого меня устраивают.

В случае, если есть угроза избиению, я лучше совсем останусь без помощи такого человека. Тут еще неизвестно, что безопаснее - чтобы спасли, отпинав, или спастись самой, рассчитывая только на себя. Я не настолько беспомощна И себе я доверяю больше, чем мужчинам, которые могут избить женщину до фингалов.

Насколько я помню, мы обсуждали все-таки избиение при психологических проблемах, а не при наезде машинами

Сообщение отредактировал(а) TatianaD - 9.11.2005 - 18:03

TatianaD

Я могу придумывать ситуации до бесконечности. Во всех них польза будет превышать вред. В каждом из них принимаю на себя всю ответственность за все свои действия. Продолжим игру? Или сойдемся на мысли, что иногда ударить женщину возможно? И рассмтривать стоит не факт удара, а ситуацию комплексно.

ОК - в моих пунктах было, когда меня можно ударить Разве нет?
Меня не устроила конкретная описанная ситуация.

А поиграть тоже иногда интересно

Сообщение отредактировал(а) TatianaD - 9.11.2005 - 18:06

TatianaD
Последний вопрос. Что необходимо сделать, если человек попал под напряжение? И как? Вот ухватилась ты за оголенный провод. Трясет тебя. Что делать?

Речь о том, что все ситуации ты предусмотреть не сможешь. Так што, оставь их на усмотрение специалистов.

ЗЫ. Строго говоря, для избиения женщины мне ее бить рукой необязательно. Я вполне способен воспользоваться словами. И то, что я не пользуюсь этой возможностью без необходимости - несмотря на наличие возможности, оно как-то способствует пониманию?

Под напряжением - насколько я знаю, надо, обезопасив себя от тока, сильно толкнуть человека. Избивать его ногами для этого не обязательно

Специалисты меня устраивают гораздо больше. А то часто получается "хотели как лучше, а получилось, как всегда" Я утомилась выслушивать "ну, я же хотел/хотела тебе помочь"

Да, слова мне больше нравятся. По крайней мере, взаимодействие здесь происходит на равных. И, если мне не нравится "лечение" словами, я могу хоть как-то это прекратить. ИМХО, прекратить избиение женщине очень сложно, поэтому единственный способ - от таких мужчин сваливать как можно скорее.

Предлагаю прекратить дискуссию - каждый остается при своем мнении и ищет подходящих себе партнеров. "Каждый выбирает по себе..."

Добавлю к этому: эта тема сама по себе труднообсуждаемая. Если женщина нормальная, то в любом случае она может не понять (и не обязана понимать), что бывают другие женщины.

TatianaD

Изолирующим предметом. Ботинок - является изолирующим? А стул? Учитывая опыт - срывая человека с проводов - практически гарантировано повреждаются мягкие ткани. Бывает - ребра ломаются. А щадящий вариант - приводит к повторению попытки.
Вообще, на обучении рекомендуют сбить руки с провода ударом палки. Лопата, багор, штакетина. Чтобы самого если и долбануло, то просто по инерции слетел.

В случае специалиста - один раз услышишь "Моли бога, что жива осталась". Им тоже надоедает упреки слышать.

Скорее всего, лечение остановить не успеешь. Слово уже будет сказано. А довести до самоубийства - легко. Именно словами. Вытащить сложнее.

Действительно. Прекращаем.

СибирскийТигр

Мед. освидетельствование, скандал, суд - может, в консерватории что-то подправить?

Не, править не буду. Я что, поправлю что-нибудь в консерватории, и меня начнут бить? Уж лучше с такой консерваторией - ИМХО, она достаточно успешна Она ведь мужчин не устраивает, а не меня

Выскажусь таки... Она не устраивает некоторое количество мужчин, которые ухитряются находить разумные оправдания своей слабости и жестокости. Мужчины, которые для меня являются Мужчинами, эту тему даже бы не стали обсуждать, ибо противно. Противно, когда "сильный пол" всерьез обсуждает вопрос в каких случаях можно избить женщину...

Еще раз огляделась на свое окружение и порадовалась.

Потому что не бъют?

Думаю, нельзя однозначно разделить на "слабых" и "сильных" мужчин. Ибо есть "полутона", промежуточные состояния.
Мужчина сильный, если он может не ударить женщину, и слабый, если не может ударить её. Кому-то, прежде чем стать сильным, нужно перестать быть слабым.

Проходили в институте действия при поражении электрическим током. По технике безопасности РЕКОМЕНДУЕМОЕ действие при попадании человека под напряжение - УДАРИТЬ изолирующим предметом с целью оттащить. А не думать, как закоротить соседнюю розетку.

Но выше ты более подробно написал это же уже, поторопился я с комментарием...

Сообщение отредактировал(а) Вихрь - 7.12.2005 - 15:02

Почтиал форум и возникла у меня мысль в том, что изначально нет договорённости о формулировках. Что значит поднял руку на женщину?
В каком контексте рассматривать слово "бить"?

Оба этих понятия содержат в себе множество оттенков смысла. Например: пьяная бомжиха подходит в метро и начинает оскорблять меня и мою девушку. На слова с просьбами уйти подальше не реагирует. На взмах кулаком возле лица и фразу что следующей целью станет лицо - вполне адекватно. Уходит. Является ли данная ситуация "поднятием руки" (ибо рука двигалась) или же нет (ибо реального физического контакта не произошло)?

Точно так же и в слове "бить" содержится достаточно много оттенков. Единичный ли это случай или повторяющаяся практика? С какого порога силы соприкосноверие попадает под термин "бить"? Применяется ли это понятие к незнакомому лицу или к знакомому? Какой контекст ситуации? Формально и хлопанье по спине поперхнувшейся подруги может попасть в это поле. И как относится к мужчине, который из за своих принципов не смог вовремя ударить задыхающуюся женщину?

Толкование терминов достаточно широко. Поэтому, как мне кажется, на общий вопрос "бывают ли ситуации, когда надо применять женщинам физическую силу?" Ответ скорее всего будет "Да" (например выталкивать из под поезда). А вот границы ситуаций в которых это надо делать - это отдельная большая тема для обсуждения. Может быть стоит поставить вопрос иначе: когда применение силы в отношении женщин оправдано и результативно?

А я поняла, потому что на меня это подействовало бы также. Если бы я переживала неудачную любовь настолько сильно, что хотела покончить с собой, минутные ласки от нелюбимого мужчины на 5 минут бы и помогли, а дальше я осталась бы одна наедине со своими проблемами. А ненависть и желание отомстить стали бы настолько яркими, что это вернуло бы жизни смысл. Так что, респект за мудрость.