Неожиданный "минус"

У меня есть идея, как один из вариантов реакции на незаслуженный минус:

Предлагаю создать в этом разделе тему "Я не согласен с оценкой".
В этой теме каждый "пострадавший" может изложить на всеобщее обозрение ситуацию и свои комментарии к ней. В теме должна быть ссылка на "наказанный" постинг и аргументы, почему этот минус вы считаете незаслуженным. Независимые наблюдатели могут ознакомиться с ситуацией и, если они согласны с аргументами "пострадавшего" они могут "выправить" его репутацию компенсирующими плюсами. Коме того, эта тема будет на глазах у Андрея Крюкова и модераторов, которые могут сразу принять меры (удалить незаслуженную оценку и т.п.) Однако, "пострадавшему" следует иметь в виду, что если его доводы не очевидны, то он может нахватать за тот свой постинг дополнительных минусов, т.к. он привлечет к нему особое внимание.
Если здесь меня поддержат, я создам эту тему.

Для того чтобы не нарушать правил форума об обсуждении политики модерирования, предлагаю исключить обсуждение оценок, вынесенных модераторами.

Блин, в результате борьбы с "минусами" фактически нарушен баланс: оценки больше не выражают мнение о человеке т.е. если плюсам можно ещё быть непосредственными человечными и субъективными, то минуты выведены фактически в сферу работы модераторов. Что, ИМХО, неверно.
Как я понимаю, сейчас минус не может выражать субъективную позицию читателя. Он может быть только "за нарушение правил форума" - а за этим и так следят модераторы...

Итого: ценность плюсов существенно упала, а ценнось минусов существенно выросла...

И оценки практически перестали выражать объективное состояние "кармы". Тем более, учитывая, как некоторые "отмывают" свою карму, "споря" с оценками...

Governor
Бороться с неожиданными минусами и теми кто их ставит лучше всего ожиданными плюсами. А остальное... минусы - это то же элемент уникальности собственной форумной личности (ника), они как боевые шрамы, только украшают мускулистое мужское тело.

Древний
А это и правильно. Так задумано. Ведь не зря минусы весят больше. Вот пусть их сделают равноценными плюсам, тогда и правила минусования можно менять.

В твоем сообщении подразумеваются три тезиса:
1. Отрицательная оценка - это нападение на меня.
2. На любое нападение надо реагировать протыканием обидчика шпагой.
3. На форуме как на фронте. Кругом враги, предатели и трусы. Пока всех не изведем, успокаиваться нельзя.

Если согласиться с этими тезисами, то твои предложения достаточно разумны и последовательны.

Но лично у меня эти тезисы вызывают большие сомнения.

Я тут случайно задумался о сути стратегии "плюс в ответ на минус", особенно в случае личностных конфликтов, и осознал, что, не будучи синтоновцем, только сейчас понял, что мое предшествующее понимание было неполным. Учитывая то, что на форум приходят не только синтоновцы, попробую поделиться своим новым пониманием.

Раньше я видел лишь ее внешнюю сторону - предложение мира, демонстрацию доброй воли, а также в некотором роде обращение к общественности, которая "осудит агрессора" в том случае, когда тот продолжит минусовать.

Однако сейчас я понял, что в такой форме подобное действие не защищает "отминусованного" полностью. Для полной защиты необходимо еще и воздействие на собственную психику. Читай, смена эмоционального состояния, чтобы снять негативное состояние, вызванное минусом.

Какие состояния можно использовать в подобной ситуации?
1) "Как слону дробинка" - "Я умный и красивый, наберу еще сотню плюсов, так что этот ваш минус мне - тьфу, ерунда" - особенно хорошо подходит для тех, у кого есть авторитет/много плюсов;
2) "Мир несовершеннен, и я сопереживаю ему/люблю его" - особенно хорошо подходит для людей истинно религиозных;
3) "Мир - дерьмо" - цинизм.

Однако куда лучше ИМХО осознание цели - типа смысла жизни. Это - мегацель, которая позволит снизить значимость мелкого негатива, каковым являются форумные минусы. И тут я хочу обратить внимание на два сообщения:
http://forum.syntone.ru/index.php?showtopi...indpost&p=66066 - о миссии/глубинном смысле как НЛП-ишной рамке (моя интерпретация).

http://forum.syntone.ru/index.php?showtopi...indpost&p=65591 - о том, как воспринимать "поражения" - позиция тотального конструктива.

Вообще, ту тему стоит прочитать целиком.


Зацепив одно из этих (или еще какое-либо) состояний за действие по игнорированию минуса или ответный плюс, вы с гарантией защитите свое сознание от негативных эмоций.

А если при этом еще и воспримете намек - все будет вообще замечательно!

Ага. Стратегия следующая:
Пишем обращение к общественности, "агрессор" назначен, "жертва" плачет - причем заметь какая работа проделана "жертвой" при такой стратегии!
1. назвала ситуация "войной",
2. назначен "агрессор",
3. назначен "агнец",
4. предложена мир и дружба.

Получи, вражина, статус "агрессора" на весь форум, обидчика "агнцов" да и остановимся на этом!
Причем стратегия эта реализуется хорошо и не единожды - и результативно!
"умный, умны, а дурак, - крякнул Звягин" (с) Это я о себе
Готов принять обвинения в категоризме, "несинтонности", неконструктивности и прочих грехах, но у вещей есть свои имена.
Эта стратегия - классическая провокация! Dixi!

Сообщение отредактировал(а) Станиславыч - 16.07.2005 - 20:57

Станиславыч

http://forum.syntone.ru/index.php?showtopi...indpost&p=65372

Мне кажется, ты слегка осуждаешь стратегию "набат" .
Хотя в отдельных случаях она очень даже хороша.

Ключ - в том, кто ее использует, и в каких обстоятельствах.
Бей в набат каждый раз - прослывешь скандалистом. Это если просто.

А если посложнее - это стратегия политическая (в отличие, скажем, от личной договоренности за кадром, или управления своим внутренним состоянием). А в политике даже победа может оказаться Пирровой, увы.

У меня тоже есть идея. Написать автору "минуса" личное письмо и попытаться выяснить, в чем , собственно, дело. Если очень хочется - поругаться. А дергаться из-за плюсов-минусов... без которых одно время прекрасно обходились...

Ага, только в том случае, если он высказывался ранее (не менее, чем за неделю до) о незаслуженном им плюсе.

ИМХО не бывает такого, чтобы оценка случилась на ровном месте. Даже если тебя неправильно поняли - значит, плохо объяснил.

Одного дзенского мастера спросили, правда ли, что в него нельзя попасть из пушки?
-- Правда, - ответил он.
-- А что вы для этого делаете?
-- Не стою там, куда стреляет пушка.

Не бывает. И тем не менее, минус может быть поставлен по личным причинам (типа как у меня "За грязное белье на форуме". Перевожу (деструктивно ):
"Заткнись и не смей жаловаться"). Это вообще-то тоже субъективное отношение, и в чем-то такой минус противоречит правилам Форума. Я не согласна с этой оценкой

Сообщение отредактировал(а) Тигренок - 5.09.2005 - 05:45

В одном доме, в соседних подъездах жили два психолога. Каждое утро они выходили из дома навстречу друг другу, встречались, останавливались, один молча плевал в лицо второму, второй молча утирался и они расходились дальше. Консьерж каждое утро, неудомевая, наблюдал эту картину и однажды решился догнать первого и спросить:
-- Простите, может быть, я лезу не в свое дело, но чем ваш коллега заслужил ваш ежедневный плевок?
-- Не знаю. Это его проблемы.

Мораль: Личное отношение к тебе - это ТВОЯ заслуга.

Сообщение отредактировал(а) Крысолов - 5.09.2005 - 09:48

Вот здесь я получил минус просто потому, что автор минуса не согласилась со мной. А ведь по сути она своим примером подтвердила мою правоту (то, что было в моём посте): человек иногда может действовать в соответствии со своими секундными импульсами (а потом говорить: "А я не при чём, меня спровоцировали!").
Бр-р-р... Не ожидал.

Сообщение отредактировал(а) Незнайка - 4.10.2005 - 10:31

Незнайка

Матроскин просто промахнулась. Ее минус был тебе вот за это:

Формально она неправа - нарушения правил здесь нет. Но по-человечески, я ее очень понимаю.

Господа и дамы, читайте Правила, они рулез.

В частности, предлагаю обратить внимание на пункт "Статусы и оценки", в той его части, где говорится: за что можно ставить плюсы/минусы, а за что нет.

Вот например: если вдруг паче чаяния Незнайка и Матроскин продолжат здесь начатую ими (и перемещенную мною в Архив) личную переписку -- по минусу получат оба.

Славный народ, придерживайтесь темы!