Потребитель-Творец-Романтик-Паразит [ Нужна помощь - подумать вместе ]

Хотелось бы спросить про корреляцию.

Мне вспоминается классификация "манипулятивные пары", где представлены дихотомии ребенок - родитель и лидер - пассивный.
(кто знает - киньте ссылку)

Не кажется ли вам, что шкала "область приложения усилий" соответствует дихотомии ребенок - родитель (ребенок живет своими интересами, а родитель - интересами ребенка/других)? А лидер с его активной позицией соответствует использованию собственных ресурсов, тогда как пассивный ожидает, пока на него все свалится извне?

Если это так, можно использовать еще и Сталкеровское описание пар.

SiberianTiger

Разумно. Хотя Родитель-лидер и Творец, например, во многом отличаются, но для рассмотрения семейных отношений это вполне пригодная проекция:

Родитель-лидер = Творец
Родитель-ведомый = Романтик
Ребенок-лидер = Потребитель
Ребенок-ведомый = Паразит

Действительно, несколько утомительно. В таком случае, я постараюсь к Вам лично не обращаться, хорошо? А Вы не будете беседовать лично со мной.
Вот и славно.



Друзья, а вот не интересно ли...

и

равно
Человек-творец праздники любит... праздник – это время, когда радостно уничтожается то, что было создано и накоплено во время будней... вложить в тех, кто этого достоин.
Таким образом процесс для творца, в общем-то, казалось бы нормальный и естественный, вдруг превращается в процесс праздничного уничтожения.

• Опаньки...

И все-таки. Вот романтик. Что у него есть? Тщательно лелеемое "не умею, не успеваю, нет времени" и восторженно-трепетное отношение к миру вообще.
Что он может уничтожить?
1. Свою хроническую неуклюжесть. И это будет творец. И это будет праздник.
2. Свою нежность к миру. И это будет... не знаю как охарактеризовать, но существо получится беспомощное и довольно злобное.

• поэтому романтикам стараются много не наливать

Вот потребитель. Что есть у него? Он прекрасно умеет добывать и копить, меняться, сотрудничать и все такое. Он рассчитывает, что окружающая природа также будет придерживаться отношений "деньги-еда-стулья-но деньги вперед". И в праздник он вот возьмет и не будет добывать, копить и прочее, а устроит фейерверк, шашлыки и кофе с мороженым. А еще позовет Деда Мороза.

• кошмарная затея!

Или решительно откажет миру в праве на взаимность - возьмет и вложит деньги, силы и время в какое-нибудь хорошее дело

• Кошачий приют. Храм Атеистов. Центр "Синтон", здравствуйте.

просто потому, что оно хорошее и достойное.
Просто так.

• не бывает? так и Деда Мороза не бывает, и что ж теперь...

Творец... Если честно, мне страшно представить себе, как может выглядеть праздник творца. Творец - он существо созидающее и способное сделать свою жизнь вполне... как захочет, так и вполне.
Хотите верьте, хотите как хотите, но мне почему-то очень кажется, что какой-нибудь Всемирный Потоп случился на день рожденья того, чье имя лишний раз упоминать не принято.

Вот живой пример:

В Москве электроколлапс. Те из автолюбителей, кто

- возил людей бесплатно - творцы,
- возил людей по обычным ценам - потребеители,
- взвинтил цены - паразиты,
- говорил, что хорошо бы кто-нибудь возил людей бесплатно - романтики

Не все так просто:

У кого машины нет, добирались в автобусах или пешком.
Те, кто помогал войти в автобус другим, рискуя не попасть туда самому - творцы, те, кто пытался как-то влезть, не думая о других - потребители,
те, кто распихивал других локтями - паразиты, а те, кто, сидя в автобусе, кричал: мужчина, помогите бабушке войти - романтики.

...продолжение анализа персонажей Фильма "Белое солнце пустыни". (с дополнениями и исправлениями предыдущего текста в этой теме от 5.05.2005)

5. "Постой, Абдулла!Это говорю я - Саид", "Убили Петруху, Павел Артемьевич", "Взорвёшься, стой!!!" «Жизнь трудна».
Персонажи: Сухов (Творец), [Саид (Творец), Верещагин (Творец, хотя "мзду - не берет" ) - текущие цели совмадают... ]
Абдулла показал себя. К своим целям он идет по чужой крови.
Цели: Сухов - защитить жизнь женщин, Саид - помощь Сухову за счет отказа от привычных приоритетов верований, Верещагин - помешать Абдулле и тем помощь Сухову.

Отношения: Саид-Сухов-Верещагин осознанный выбор в взаимоподдержке, помогают друг другу, рискуя жизнью.

PS. Есть образ "Творца" более подходящий под типологию "Потребитель-Творец-Паразит-Романтики" - в к\ф "Авиатор". Восприятие отношений между главными персонажами в категориях «когда жить обычна», «когда жизнь щедра», «когда жизнь трудна», «в столкновении интересов» у меня не получается, а роль Творца написана с реального человека прекрасным режиссёром.

Сообщение отредактировал(а) Станиславыч - 12.08.2005 - 12:14

Решил начать анализ данной классификации с этой ветки. Понял что это роли, в которых выступает обращавшийся. Как можно заметить по первому посту, открывающему тему, творец берет на себя роль паразита (перекладывает свои обязанности) или романтика (хочет сделать лучше). Отсуда вывод: абсолютных творцов не бывает. Наверное так же не стоит абсолютизировать и остальные категории. Возможно в рамках данной роли поведение описывается достаточно достоверно.
С уважением, Сергей.

Типажи на примере анекдотов.
“Сидит маленький дракончик и горько плачет. Мимо летит взрослый дракон.
· Малыш, ты потерялся? Где твоя мама?
· Съел.
· А папа?
· И его съел.
· Бабушка, дедушка?!
· Всех, всех съел!

· Взрослый дракон, с укоризной:
· Ну и кто ты после этого?
· Сиротинушка!!!”
Симпатичный такой, артистичный паразитик.

· Профессор спрашивает студента:
· - Приведите мне пример случайности.
· - Пожалуйста: бегу я утром за уходящим автобусом. Догоняю, влезаю, – оказывается, не тот маршрут!
· - Ну а пример закономерности?
· - И так – каждый день...
Хронический неудачник он, наверное, романтик.

Стали мы на домашней встрече обсуждать эту схему. И вспомнилась мне другая тема из этого форума, про лицензионное пиратство. И вот ведь как посмотреть можно:

Я, как покупатель сборника 10 в 1 на 1 DVD, разумеется, Потребитель. На свои честно заработанные покупаю то, что хочу.

А вот продавец и вообще выпускающая такие сборники индустрия? Получается, что Творцы. Потому что сами зарабатывают, экономят ресурсы (согласитесь, сейчас выпустить 10 видеокассет дороже, чем 1 DVD), экономят и мои деньги тоже, и моё место в квартире.

Так что ли?

Сообщение отредактировал(а) Кисюша - 3.10.2005 - 10:17

Кисюша
Нет, не так. Творцы те, кто создал фильмы, музыку и т.д. Пираты заботятся о себе (о свой прибыли) за счет других (продавая чужой труд и не делясь с авторами). Стало быть, имя им - паразиты.

Я не против пиратов - они тоже помогают обществу. Благодаря им, малоимущие люди могут приобщиться к искусству, науке и т.д. Только давайте не будем называть их творцами, ладно?

А всё-таки (пираты) - они сберегают ресурсы (пластмассу), МОИ деньги, МОЁ место, МОЁ время (перематывать кассету дольше, чем диск, да и электричества затрачивается меньше).

А по поводу того, делятся ли они с авторами... я почитала посты Крысолова и крепко задумалась на эту тему.

Кисюша

Итак, в некотором царстве, в некотором государстве жил да был Автор. И звали его... ну пусть будет Собачуша... Так вот, написал этот автор сказку. Писал он ее тридцать лет и три года, вложил в нее всю душу и все свои грОши, почти не ел, почти не спал, а все сидел, писал, писал... Получилась не сказка - диво дивное. Кто прочтет - сразу мудрым становится, кто пролистнет - задумается, кто просто взлянет - улыбнется... И стал этот Собачуша свою сказку продавать... Ведь жить надо же на что-то, да и в долг много было взято, чтобы издать книгу, а долги отдавать-то надо... А вышло так, что книжка-то не продается, хоть и не так уж дорого просил за нее Собачуша... Не берет никто, хоть плачь. И пошел Собачуша в народ, узнать, почему же это книжкой его никто не интересуется? А оказалось, дело странное, кого он не спрашивал, все книжку эту читали и всем нравилось! А где ж купили вы ее, люди добрые? - спрашивал обескураженный автор. А вон на горбатой горе, в змеиной норе, по копейке за пуд, среди прочих - твой труд! А что и места меньше и дешевше и бумаге, стало быть, экономия!

... И пошел собачуша домой. И выпил йаду...

Сообщение отредактировал(а) Governor - 4.10.2005 - 10:23

ой держите мя семь человек щапомрусосмеху... потом мне стало грусно... вот что мне в ум пошло: романтик, творец, потребитель, паразит...как только встаёт вопрос о выживании - все дружно становятся дикарями.

Хорошо. Разверну вопрос по-другому. Съёмочная группа последнего "Титаника", прекрасно понимающая, что делает фильм для зарабатывания денег - творцы? А может быть они скорее потребители (если рассматривать участие в съёмках просто как работу)? Или вообще паразиты - удовлетворяющие свои амбиции за счёт девиц, рыдающих в кинозалах? Думается, что и романтика можно сюда пришпилить, у меня это не получается потому, что некоторый конечный продукт, принесший доход мы в конце всё-таки имеем.

Кисюша, попробую ответить тебе про Титаник.
В кинобизнесе, как в любом творческом бизнесе, очень сложно оперировать сводными понятими.
Особенно сложно понятие съемочной группы.
Зрители видят фильм, который сняли сотни человек и каждый из этих людей - личность. Говорить о группе как о творцах, паразитах и т.д. очень сложно.
Директор картины наверника потребитель, финансист - скорее тоже потредитель. Режиссер - творец, актер творец, или романтик и т.д.